わかばシューターのコメント欄です。
結局「この射程でシールド寄越されてもねぇ」に帰結する ボムとの相性は抜群だけどそれだけ
短射程バリアでも、その射程帯とまでは言わないが中射程帯や高低差の入り組んだステージなら充分だろうさ
2までのステージならだいぶやれそうだろう?
高低差あるとバリアの弱点攻撃されやすいし上から下から侵入されやすいから意外とキツイよ。スペシャル使わない方が動きやすいかも
Xマッチならともかく普通のガチマなら色んな武器が来るから別に今でも全然やれるでしょ
言うてシャプマとトルネ多すぎてキッツイで
バンカラなんかただの編成ガチャなんだから何の参考にもならんて
一人なら良いけどサブ性積んだのが2人でボム連打してくるとクソすぎる
3200わかばの人のわかば指導配信が結構細かいとこまで解説してて面白い
前敵味方ともにメインクをメインギア1個以上積んでて???ってなってしまったこいつにメインク積むメリットって何だ?
サブ効率とインク回復も併用して全体的なインクの回りを更に強化する、とかか……?
たしかにインク系他も積んでたけどそれならサ性の方がいいんじゃないかって思っちゃうんよねやっぱ
メインク積むくらいならラスパでいいよなあってなるね
ついにこれを持っていくだけで利敵と言われる時代が来たか… 所属武器グループにシャプマスシ52がいる中でわかばが前線武器枠使うのは確かに肩身狭い
歴代若葉で明らかに一番弱いし… 塗って出るスペシャルが、前線で安全に塗れるようになるぐらいの性能っていう 今はマジでスプボだけでメシ食ってる
前線で安全に塗れる性能を活かしてエリアはもちろん他のルールでもオブジェクトより前で吐けば他にはない強みを発揮
いやまてよ、言うほど安全に塗れなくなってきているな…
わかば自体の性能と言うかトルネ持ち多すぎて環境的にキッツいね
言っても現時点のエリアとヤグラのトップ10には入ってるから全然強武器よ
そうは言ってるようには見えないけどなあ… 喧嘩はよしてください
仲裁してるように見えてよくよく書き込みのID追ったら>> 1369>> 1382と同一人物で草
同じやんけ草
同一人物にしろID被りにしろ喧嘩止めるのは正しい行い
別に責めてはないし好きに使えば良いと思うけどID変わったかの確認のためにウルショとかダイナモのページに書き込んで確認するのはダサいから気を付けた方が良いよ
なんだこいつ…
こういうのは無視しとけ
なんか盛り上がってるなと思って見てみたら本当に別のページでIDテストした形跡あって笑った 自演バレを更なる自演で誤魔化すのかわいい。昔の自分にも覚えがある
いい加減にしろアホども ここは人を煽る場所じゃないぞ
申し訳ないがスルーできないだけならまだしも一番直接的な暴言はNG
ほんと今くらいの強さでちょうどいい。 へたに強化もらってヘイト買うなら今のままでいいや。
ゆうて平均以上ではあるよな?
メインサブスペ全部が最低限使えるしね 他のブキだとそのうちの1つ、下手したら複数が死んでるのも多いし 下を見るならいくらでもいるね
バリアが使える…? わかばはメインとサブで戦う武器では
なんだかんだ自身が使うってことに拘らなければ使い用はあるんじゃね?スペでメタられるってのもまぁわざわざリソース使わせてるってことで。でも初心者向け武器って感じは雑吐きしても味方に支援できたこれまでのと比べると薄いな
バリアもだけどバカ研のバカ調整のせいで特にSP周りの調整は2以上のガバっぷりだし殴り合いさせたすぎて無駄にテクニカルかつ平均的にパワーダウンしてるから従来の初心者然とした戦い方なんてどのSPがついても出来ないんだよなぁ マルミサなら悪さできそうだけどラクト以上のクソブキ待ったなしだしな 初心者は逃れられない殴り合いに嫌気が差して早々に逃げ出したし、殴り合いを楽しむ層はみんなヴァロやオバウォに流れてったよ、バチバチに火花散らして戦いたいだけなら別にスプラトゥーンじゃなくていいんだから
まぁ弱くはないけど、今使うなら9割スシコラで良いよねって感じ スシもシャプマには負けるけど決して塗りが弱いわけではないし
味方に引くとキツい 自分じゃ打開出来ないのに打開出来てもスペシャルはバリア カニトルネードテイオウナイスダマがはびこる中あまりにも弱すぎる
わかば使ってネガれるの逆に凄い
どーせ、わかば強いって言われてた頃に手に取って わかばでキルムーヴしようとする ↓ 結果玉砕してリスポン とかやらかしてた猪共の意見だと持ってるわ
今のわかばは弱いから突っ込んでもデスするだけなのにねえ…
わかばって謎にヘイト高いよね、絶対スプボのせいだろうけど… 他のバリア武器も見かけないしバリアは強化してもいいのではないだろうか
バリアに強化入ったとしても打開は難しいままになりそう
2の頃は塗って味方を待てばアーマーで打開の支援を確実にこなせたんだけどバリアだと打開の起点をまず作りづらいんだよな 味方がこじ開けた隙に切り込んでバリア置ければ相手の防衛を崩せるけどかなりリスキーだし展開の遅さとわかばの殴り合い性能の低さが悪さして分の悪いチキンレースになってる そういう意味でも2よりスプボへの依存度は上がってると思う
ハンコやサメとは弱さの方向性が違うよね ハンコは強いタイミングが少なくて、影響力が弱い。 バリアは強いタイミングがより少ないが、影響力はちょっとある程度。 バリアも近接スペシャルに分類されるからスプボが大事になるのは確かにと思う
今の環境のtier表若葉の位置で大体信用できるくどうか分かるレベル 大会環境野良環境どちらからも姿を消した若葉をA以上に置いてる時点で察するよね
初期環境に比べて強い武器が増えたからじゃないのよ
若葉のメタ武器しか環境にいなくなった+若葉の仕事である塗りは他武器でも出来るから存在価値が消えた シャーカーどうしろよというんだよ バリア仕事しろ!
わかばのメタばかりになったと言うと聞こえはいいけど別にそういうわけじゃなく環境の変遷に轢き潰された感じがな 何ならサメハンコ環境になっても死亡確定してるしソナーでも死ぬ()
わかばのメタが増えたんじゃなくて、わかばをメタれない武器のが少ないって印象 バリアに対処法がない武器セットって現状エクスくらいしかないし
今からでも遅くないからバリアをインクアーマーに変更しないか?
ライン一本程度でも乱数で1発外れることあるのが微妙。てか思ったより塗れない。シャプマのが思い通りに自由自在に塗れる。まさに初期装備のひよこ武器って感じだからいいんかなとも思うけれど、やりたいプレイがどんなのかとか武器の役割を意識するなら、どっちつかずという印象が強くなってきた
塗りができる強みもシャプマやスシに食われてるし、バリアは弱いからキルはボム頼り。 現環境でわかばでxp高い人は素直に尊敬できる。どうやって勝ってるか見てみたいね
エリア塗りあったりシールドにボムぶつけたりカバーボム投げたり敵陣でバリア貼るなど今と同じだけどわかばもまだまだ仕事あるよ 特に96多すぎるからシールドにボムぶつけてシールドで前線上げる動きを咎めてくれると助かる
勝手に補足すると、シールドにボムぶつけるだけじゃ無くてシールドの裏にボム落として相手にシールドを使わせないようにするのも大事だね
塗りはまだまだシャプマスシには負けないと思うなぁ。持続力が違う。 ボムで下がらせて塗ってを延々と続けられるのは他のブキにない強みだと思う。 その強みが行かせる場面が少ないだけで。
ボールドの機動力とかソイチュのチャージキープとか他には負けない個性があるが、その個性が役に立たない武器が多いよね わかばもそっち寄りだと思う
結局塗りブキって塗りまくった上で価値の高いSPを回せなきゃ人権ないんだよなぁ バリアは価値を出しづらいし出そうと思うとリスキーで数回せなくなる
ナワバリなら塗りが多い方が勝ちってルールだしグレバで守られつつ往生際悪く塗り続けれるからシンプルに強く感じれるんだけどガチルールだと塗りまくってれば勝てるわけじゃない、ルール関与とキルしないと勝てないから難易度爆上がりするんだよね だからナワバリでギア開けする時かトリカラの攻撃チームでしか使ってない
バリアはほんと難しいわ。 自身のルール関与よりも相手にルール関与させない為のスペシャルって感じだけど、その目的なら普通にキル取った方がいいんだよなー
抑えの場面でバリアでせき止める動きをよくしてるんだけど、せき止めることで敵の足並みが揃ってしまってるのに最近気付いた
でも相手の足並みが揃ってると抑えることもままならない豆腐なんだよなぁ
エリアは一生シマネがトルネ溜めてるしまだ十分戦える武器ではあるけど面白くなくなったな
シマネはちょっと真剣に対策考え中。 バリアに合わせてすぐトルネ吐くので、届く距離ならトルネの隙にボム合わせて妨害するとか、エリア内でバリア展開するのはなるべく控えるとか、色々模索してる。
1/3で軽く壊されるのキツいよねー 回転率早すぎるし、射程長いし、同じ武器カテゴリだし、メインの対面性能はわかばの完全上位互換だし
バリアなんだから、リスポーンバリアみたいに完全に防いでくんないかな。破壊はされるとして
個人的にはバリアの起動を今よりも3倍くらい早くしてくれれば特に文句ないな バリア吐いたのにラグでキルされるの最高にダルいから
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ボムとの相性は抜群だけどそれだけ
短射程バリアでも、その射程帯とまでは言わないが中射程帯や高低差の入り組んだステージなら充分だろうさ
2までのステージならだいぶやれそうだろう?
高低差あるとバリアの弱点攻撃されやすいし上から下から侵入されやすいから意外とキツイよ。スペシャル使わない方が動きやすいかも
Xマッチならともかく普通のガチマなら色んな武器が来るから別に今でも全然やれるでしょ
言うてシャプマとトルネ多すぎてキッツイで
バンカラなんかただの編成ガチャなんだから何の参考にもならんて
一人なら良いけどサブ性積んだのが2人でボム連打してくるとクソすぎる
3200わかばの人のわかば指導配信が結構細かいとこまで解説してて面白い
前敵味方ともにメインクをメインギア1個以上積んでて???ってなってしまったこいつにメインク積むメリットって何だ?
サブ効率とインク回復も併用して全体的なインクの回りを更に強化する、とかか……?
たしかにインク系他も積んでたけどそれならサ性の方がいいんじゃないかって思っちゃうんよねやっぱ
メインク積むくらいならラスパでいいよなあってなるね
ついにこれを持っていくだけで利敵と言われる時代が来たか…
所属武器グループにシャプマスシ52がいる中でわかばが前線武器枠使うのは確かに肩身狭い
歴代若葉で明らかに一番弱いし…
塗って出るスペシャルが、前線で安全に塗れるようになるぐらいの性能っていう
今はマジでスプボだけでメシ食ってる
前線で安全に塗れる性能を活かしてエリアはもちろん他のルールでもオブジェクトより前で吐けば他にはない強みを発揮
いやまてよ、言うほど安全に塗れなくなってきているな…
わかば自体の性能と言うかトルネ持ち多すぎて環境的にキッツいね
言っても現時点のエリアとヤグラのトップ10には入ってるから全然強武器よ
そうは言ってるようには見えないけどなあ…
喧嘩はよしてください
仲裁してるように見えてよくよく書き込みのID追ったら>> 1369>> 1382と同一人物で草
同じやんけ草
同一人物にしろID被りにしろ喧嘩止めるのは正しい行い
別に責めてはないし好きに使えば良いと思うけどID変わったかの確認のためにウルショとかダイナモのページに書き込んで確認するのはダサいから気を付けた方が良いよ
なんだこいつ…
こういうのは無視しとけ
なんか盛り上がってるなと思って見てみたら本当に別のページでIDテストした形跡あって笑った
自演バレを更なる自演で誤魔化すのかわいい。昔の自分にも覚えがある
いい加減にしろアホども
ここは人を煽る場所じゃないぞ
申し訳ないがスルーできないだけならまだしも一番直接的な暴言はNG
ほんと今くらいの強さでちょうどいい。
へたに強化もらってヘイト買うなら今のままでいいや。
ゆうて平均以上ではあるよな?
メインサブスペ全部が最低限使えるしね
他のブキだとそのうちの1つ、下手したら複数が死んでるのも多いし
下を見るならいくらでもいるね
バリアが使える…?
わかばはメインとサブで戦う武器では
なんだかんだ自身が使うってことに拘らなければ使い用はあるんじゃね?スペでメタられるってのもまぁわざわざリソース使わせてるってことで。でも初心者向け武器って感じは雑吐きしても味方に支援できたこれまでのと比べると薄いな
バリアもだけどバカ研のバカ調整のせいで特にSP周りの調整は2以上のガバっぷりだし殴り合いさせたすぎて無駄にテクニカルかつ平均的にパワーダウンしてるから従来の初心者然とした戦い方なんてどのSPがついても出来ないんだよなぁ
マルミサなら悪さできそうだけどラクト以上のクソブキ待ったなしだしな
初心者は逃れられない殴り合いに嫌気が差して早々に逃げ出したし、殴り合いを楽しむ層はみんなヴァロやオバウォに流れてったよ、バチバチに火花散らして戦いたいだけなら別にスプラトゥーンじゃなくていいんだから
まぁ弱くはないけど、今使うなら9割スシコラで良いよねって感じ
スシもシャプマには負けるけど決して塗りが弱いわけではないし
味方に引くとキツい
自分じゃ打開出来ないのに打開出来てもスペシャルはバリア
カニトルネードテイオウナイスダマがはびこる中あまりにも弱すぎる
わかば使ってネガれるの逆に凄い
どーせ、わかば強いって言われてた頃に手に取って
わかばでキルムーヴしようとする
↓
結果玉砕してリスポン
とかやらかしてた猪共の意見だと持ってるわ
今のわかばは弱いから突っ込んでもデスするだけなのにねえ…
わかばって謎にヘイト高いよね、絶対スプボのせいだろうけど…
他のバリア武器も見かけないしバリアは強化してもいいのではないだろうか
バリアに強化入ったとしても打開は難しいままになりそう
2の頃は塗って味方を待てばアーマーで打開の支援を確実にこなせたんだけどバリアだと打開の起点をまず作りづらいんだよな
味方がこじ開けた隙に切り込んでバリア置ければ相手の防衛を崩せるけどかなりリスキーだし展開の遅さとわかばの殴り合い性能の低さが悪さして分の悪いチキンレースになってる
そういう意味でも2よりスプボへの依存度は上がってると思う
ハンコやサメとは弱さの方向性が違うよね
ハンコは強いタイミングが少なくて、影響力が弱い。
バリアは強いタイミングがより少ないが、影響力はちょっとある程度。
バリアも近接スペシャルに分類されるからスプボが大事になるのは確かにと思う
今の環境のtier表若葉の位置で大体信用できるくどうか分かるレベル 大会環境野良環境どちらからも姿を消した若葉をA以上に置いてる時点で察するよね
初期環境に比べて強い武器が増えたからじゃないのよ
若葉のメタ武器しか環境にいなくなった+若葉の仕事である塗りは他武器でも出来るから存在価値が消えた シャーカーどうしろよというんだよ バリア仕事しろ!
わかばのメタばかりになったと言うと聞こえはいいけど別にそういうわけじゃなく環境の変遷に轢き潰された感じがな
何ならサメハンコ環境になっても死亡確定してるしソナーでも死ぬ()
わかばのメタが増えたんじゃなくて、わかばをメタれない武器のが少ないって印象
バリアに対処法がない武器セットって現状エクスくらいしかないし
今からでも遅くないからバリアをインクアーマーに変更しないか?
ライン一本程度でも乱数で1発外れることあるのが微妙。てか思ったより塗れない。シャプマのが思い通りに自由自在に塗れる。まさに初期装備のひよこ武器って感じだからいいんかなとも思うけれど、やりたいプレイがどんなのかとか武器の役割を意識するなら、どっちつかずという印象が強くなってきた
塗りができる強みもシャプマやスシに食われてるし、バリアは弱いからキルはボム頼り。
現環境でわかばでxp高い人は素直に尊敬できる。どうやって勝ってるか見てみたいね
エリア塗りあったりシールドにボムぶつけたりカバーボム投げたり敵陣でバリア貼るなど今と同じだけどわかばもまだまだ仕事あるよ
特に96多すぎるからシールドにボムぶつけてシールドで前線上げる動きを咎めてくれると助かる
勝手に補足すると、シールドにボムぶつけるだけじゃ無くてシールドの裏にボム落として相手にシールドを使わせないようにするのも大事だね
塗りはまだまだシャプマスシには負けないと思うなぁ。持続力が違う。
ボムで下がらせて塗ってを延々と続けられるのは他のブキにない強みだと思う。
その強みが行かせる場面が少ないだけで。
ボールドの機動力とかソイチュのチャージキープとか他には負けない個性があるが、その個性が役に立たない武器が多いよね
わかばもそっち寄りだと思う
結局塗りブキって塗りまくった上で価値の高いSPを回せなきゃ人権ないんだよなぁ
バリアは価値を出しづらいし出そうと思うとリスキーで数回せなくなる
ナワバリなら塗りが多い方が勝ちってルールだしグレバで守られつつ往生際悪く塗り続けれるからシンプルに強く感じれるんだけどガチルールだと塗りまくってれば勝てるわけじゃない、ルール関与とキルしないと勝てないから難易度爆上がりするんだよね
だからナワバリでギア開けする時かトリカラの攻撃チームでしか使ってない
バリアはほんと難しいわ。
自身のルール関与よりも相手にルール関与させない為のスペシャルって感じだけど、その目的なら普通にキル取った方がいいんだよなー
抑えの場面でバリアでせき止める動きをよくしてるんだけど、せき止めることで敵の足並みが揃ってしまってるのに最近気付いた
でも相手の足並みが揃ってると抑えることもままならない豆腐なんだよなぁ
エリアは一生シマネがトルネ溜めてるしまだ十分戦える武器ではあるけど面白くなくなったな
シマネはちょっと真剣に対策考え中。
バリアに合わせてすぐトルネ吐くので、届く距離ならトルネの隙にボム合わせて妨害するとか、エリア内でバリア展開するのはなるべく控えるとか、色々模索してる。
1/3で軽く壊されるのキツいよねー
回転率早すぎるし、射程長いし、同じ武器カテゴリだし、メインの対面性能はわかばの完全上位互換だし
バリアなんだから、リスポーンバリアみたいに完全に防いでくんないかな。破壊はされるとして
個人的にはバリアの起動を今よりも3倍くらい早くしてくれれば特に文句ないな
バリア吐いたのにラグでキルされるの最高にダルいから