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サーモンラン雑談

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96144
名無しのイカ 2023/10/16 (月) 11:51:47 a0d00@501d5 >> 96134

基本はカノンでいいよ
単体高耐久(テッキュウオカシラ)にだけガトリング
カタパタワーバクダンとかはカノンで倒しやすいというのもあるし、ザコ集団であっても単体にDPS900よりも貫通300爆風150のが大体効果的に蹴散らせる
500族にはカノン直撃+爆風+ガトリング数発とかそういうテクニックがないわけじゃ無いけど、基本カノン
そもそもカニ吐く時に求められてるのはカノン特有の処理のはずだしね

96134
名無しのイカ 2023/10/16 (月) 10:53:08 be60c@0f3f0

カニタンク、基本的にZRとR同時押しで使ってるけど合ってる?
ZR射撃だけだと最高DPS自体は高いけどスピンアップ完了まで時間はかかるし雑魚に弾吸われるしちょっと雑魚が寄ってきたら中断しないといけないしであんまり使い勝手が良くないと感じてて、だから雑魚貫通もあるし一発300ダメあるRのカノン砲の方が複数のオオモノを処理しやすいと思ってる。

96120
名無しのイカ 2023/10/16 (月) 08:46:59 a0d00@501d5 >> 96115

カニというかどんな状態でも納品は可能
カニで納品自体はよく話される通りすごく弱い行為だから、別の仕事してたとか?
(正直その弱さ故にカニでコロコロ納品なんて下手に知らない方がマシまである)

96115
名無しのイカ 2023/10/16 (月) 07:44:33 79cde@b1b10

カニタンクで納品できること知らないやつまだいんだな

95801
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 13:48:38 e9d74@46cfc >> 95774

カニは他のシャケに邪魔されない開幕のタイミングで吐いちゃって良いと思うの

95731
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 22:21:39 54ed2@8e827

オカシラですら最後の最後ギリギリになってカニ吐くイカちゃんはどういう教育をされてここまで?

95668
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 15:15:09 92fce@2cd55 >> 95651

テッキュウおかわり辺りで一度残ノルマやコンテナ周り確認して、このまま時間使って大丈夫か?判断がほしい。ヤバそうならカニ切るなり帰って縄跳びするなり…
SP温存するなら温存するで、火力がある96+ソナーで雑魚ケアなら、ホクサイの仕事少なそう。96に処理してもらうつもりでフォローなり別方向カバーでも良かったかも。96さんの死因はわからないけど、2デスが防げていたら違ってたかもと思います。
(こういうの結果論になって難しいですね)

95664
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 14:29:59 73a04@f7cbe >> 95651

テッキュウの砲台設置にすぐ気づいたのは索敵ナイス
砲台が置かれたということは今からテッキュウが出てくる
 ⇒桟橋方面が今から湧きポイントになる ということ
テッキュウ+雑魚はホクサイにはインク効率的に荷が重い

退路は確保したうえで、
自分ならタワーが見えた時点でカニキャノンに切り替えます。
桟橋に入っちゃうと離脱が難しくなりそうなのと、すでに中盤なら時間かけてられないからです。
追加で沸いたテッキュウ2はカニで倒せるなら倒しますがタワーを優先で倒します。
この時点で残り秒数はそんなにないはず。
カニを使い終わったらテッキュウが残っていてもとっとと帰ります。
2体ならなんとかなるのでみんな気合でジャンプして避けてください。
ほかの方も指摘されていますがイクラ送られてもコンテナ回りで納品の手が足りないことがままあります。
コンテナ回りにイクラがまったくの0個で、砲台で送る以外に納品手段がない、という状況以外であればコンテナ回りの仕事に加勢します。

95659
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 14:15:18 修正 757f2@b96d5 >> 95651

・まずテッキュウ一体の時点でカニ使って遠距離から倒す選択肢もあり(ホクサイで雑魚処理してからテッキュウ倒すの遅すぎる)
・追加で湧いた時点でいったん1つ上の台に登って安全を確保しつつカニ使ってタワーワンパン+機銃でテッキュウ2体を倒すのがベスト(ソナー使われてるから登らなくても良いかも)
・帰る途中にWOはノルマと秒数の意識が遅い。送ったあとに納品されるにも10秒は欲しい。残り5秒で砲台使ったって誰も拾えん。テッキュウ2の処理を諦めてさっさと帰って耐えるか、カニ使って全処理全送りで納品する余裕を作るか、の判断が必要だった
・判断ポイントは96が来た時点。ここで背後からもう1人テッキュウに釣られて参戦! なんてことになったらヤバいため、1人来た時点で秒数とノルマの意識をすること。それが出来たら、96の周囲の雑魚だけ倒してサポートしつつ帰る(テッキュウは任せて砲台から来たのを納品)の択も見える

95655
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 13:26:35 a3420@6b739 >> 95651

中盤が何秒時点かって言うのと納品状況もわからないけどその状況で考えると、ホクサイでテッキュウ見るのは少しつれぇなぁって思いながら一体程度なら処理。タワー発生時に取りまきの雑魚シャケ面倒だなって考えながら考えてる最中にテッキュウ湧いたの確認できたら身の回りの雑魚状況見てカニ即切りがベターかなぁ

95654
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 13:25:55 修正 d8b2f@159d0 >> 95651

ホクサイ持ってる状態でテッキュウが出た時点で真っ先に「これカニ使うかもな」と考えますね(本当に使うかどうかは別にして)

ホクサイのインク使い切ったときのダメージ量は単体相手に約2000しかないので、単純計算で800しか残りませんし、減衰があるのと、その減衰のせいで確定数が変動して余分に振ってしまう関係上、実際は800も残りません
(実際のその場の判断では、計算すると言うよりは単純に「ザコやほかのオオモノセットだったら多分1人じゃインクたんねーな」とシンプルに考えますが)

それと、カニの能力を最大限イカすには混戦時でないことが重要なので、「やっぱ後から使お」が有効ではないのと、WAVE3とかで2個持ってても1個使えば十分ということも多いので、割と気軽に使っちゃって大丈夫です

その場面でカニ使って掃討して、素早くそこそこ金イクラ飛ばせば、割と楽にクリアできたんじゃないでしょうか

95651
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 13:06:55 dc2e1@8fc3d

ここの皆さんの意見を参考にしたいです。
でんせつ60(ノルマ23)、ブキはホクサイ、SPはカニの時の事です。中盤、桟橋側にテッキュウ砲台が置かれたことに気付きすぐ向かいました。テッキュウ処理中更に同場所にタワー→テッキュウ+2→タワーのような順番で湧いていたと記憶しています。
結果は海岸組は処理できたものの、コンテナへ帰る途中でノルマ未達でWO。どのように動きを改善すればよかったかお聞きしたいです。

95629
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 06:41:35 修正 8fe34@4fa16 >> 95570

カニって盤面整理に使えるには使えるが、それは安全な時に邪魔なオオモノの間引きに向いてるケースが大半でザコ(特にドスコイ)との近接戦には向いてない

つまりはカニ持ち以外の3人に、普段からザコ処理意識と納品意識がないとどうしようもない

95600
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 20:24:28 3fd4c@5b218 >> 95570

ジェッパは多少雑に切っても大体死なない
カニはマジで細心の注意を払わないとすぐに機能停止に陥る
自衛力の差は歴然

95599
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 20:02:43 aa4b5@6f687 >> 95585

サメもカニも元は水棲生物なんだから何もおかしくはないんやで
地上に適応したイカタコが浸透圧で即死しちゃうから乗り手の居なくなった残骸だけになるんやで

95591
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 18:21:54 修正 d8b2f@159d0 >> 95570

そもそもカニはコロコロメインで使うものではないので
前に>> 94977で書いたけど、ザコもオオモノも詰められる前に射撃するものだし、そんな状態で使うなら当然自衛力は低いと思います
囲まれた状態ならジェッパだって発動前に殺される
ので、思っちゃったとかそういう以前の話かなと思います

95587
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 17:05:35 a0d00@501d5 >> 95570

カニでコロコロしてる間って弱すぎるローラーみたいなもんだし、残りひとりで生存が最大の仕事みたいな極端な時以外は、大体何もしない人で実質3オペに近い

95586
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 16:41:35 修正 8fe34@1826a >> 95585

それ言ったらカニも...

ドスコイに殴られてから池ポチャしたカニが
クルンッ!って回るの虚しいねん

95581
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 16:14:41 37112@308e8 >> 95568

おしなべて言えるのはカタパとタゲ持ってくる味方はクソってこと。
ジェッパとカニとワタシ、みんなちがってみんないい

95574
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 15:02:47 3fd4c@97330 >> 95570

ただ転がってるだけの状態なんて何もしてないも同然だから、自衛力は普通にジェッパ>>>>カニでいいと思うぞ
>> 95570は直撃で死んだ時の印象が強いからジェッパの自衛力が低いって思っちゃったんだろうけど、ジェッパがミサイルで死ぬ5倍くらいの頻度でカニは雑魚に囲まれてなんの成果も得られずに終わるんだから

95573
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 15:00:11 d8b2f@159d0 >> 95570

味方の位置把握といっても向こうから来られるとどうしようもないのと、ミサイルは斜めに落ちてくるので弾道予測が困難
カニは射程と攻撃範囲に優れる分、発動タイミングと場所に気をつければ被弾することがほとんど無い
個人的にはジェッパの方が納品面や発動位置の調整、弾速の考慮とかの細かい部分で扱いが難しいと感じる

95572
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 14:48:06 1b370@27dca >> 95570

地上で囲まれても空中離脱できて自在に移動できるがミサイルワンパン事故貰いやすいのがジェッパで、地上で囲まれてから発動するとろくにキャノンも撃てないのがカニ
ミサイル事故は味方の位置把握次第だし自衛力はさすがにジェッパが上では?と思ったけどキャノンと射撃しないで転がり続ければそこそこ自衛力あるし結局使い方次第なんだなって

95569
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 14:27:44 38a01@b9d3f >> 95560

忘れちゃいけないのは、元々サーモンランは初心者に色んなブキに触ってもらうために生まれたモードということ
そのために基本的な挙動はバトルと基本的に同じにするようになってるんだろうな
むしろカニタンクがかなり例外的だね

95568
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 14:25:52 0a54c@b3f8d

カニ、ジェッパに比べて機動力とか自衛力が低いからカニタンクに胴と手足付けてカニンガーZになって空からロケットパンチ打てるようにしてほしい

95560
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 13:13:34 b840f@51361

そういやバトルのカニに入った諸々のナーフってサーモンの方には適用されてない感じ?
それならバトルとサーモンで性能や挙動は別々にできるってことだし、スクスロの連射とかのとばっちりナーフ元に戻してほしいな…
操作感覚変わってくるだろうけど、どっちかしかしない人には関係ないし、どっちもやる人にとっても感覚の修正にはそこまで手間かからんでしょ

95536
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 05:32:04 dac01@86514

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カニの曲射が見事に決まったんで
つい自分にナイスしてしまった

95496
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 20:03:19 修正 e5bb9@f3577 >> 95493

1回目カニジェッパでタイミングかぶり。
ほほう。そう来ましたか。だが向こうはジェッパだからここはさすがに温存するだろ?
からの2回目もカニジェッパかぶり・・・orz

95494
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 19:51:06 f2df3@7b79f >> 95493

わかる〜でもカニ出した瞬間に来たってならメガホンの人もウワーッ味方とタイミング被っちゃった!って思ってるかもね まぁ気が合うってことで…

95493
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 19:23:48 89651@9b720

沿岸のカタパ処理しようとカニタンク使った瞬間に切られるメガホンレーザー…。祝砲に使われるよりも良いし、害悪を生かしちゃおけないって意識を持ってるのが分かるのは良いんだけど、ちょっともったいなく思っちゃうのは俺だけじゃないはず。

95410
名無しのイカ 2023/10/09 (月) 20:12:11 f2df3@7b79f

初めてカニのカノン砲曲射で自タゲヘビ倒せて嬉し〜✌️

95390
名無しのイカ 2023/10/09 (月) 15:33:59 de44a@b7f28 >> 95388

カニを終了10秒前ぐらいに使い始める野良ちゃんに期待するのは酷を超えて鬼畜の所業

95279
名無しのイカ 2023/10/08 (日) 16:42:24 37112@38d51 >> 95268

正直カニよりナイスダマのほうが持て余すんだよなぁ…。
かご周りの整理ぐらいでしか活用できたことが無い。
タワーとかバクダンに投げても失敗して生き残ってることがあって悲しくなる…。

95268
名無しのイカ 2023/10/08 (日) 15:52:16 70926@35fc3
95000
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 20:39:50 232a9@bf358 >> 94977

雑魚処理にカニはほんといないよなあ。私はもう雑魚面倒なら切っちゃうよ。雑魚いなければ納品がイカに捗るか

94977
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 17:35:20 修正 d8b2f@5fdb2 >> 94962

カニで倒せるオオモノの数が増えれば切るのも早くなる

タワカタがLv1なら、テッキュウバクダンがLv2、ハシラ(射撃)・ヘビ(射撃)・ザコがLv3

ナベブタ(カノン曲射)・ハシラ(カノン一撃)・ダイバー(射撃)・ヘビ(カノン曲射)が狙ってキルできるようになったら相当使用感が変わる

野良はだいたいLv1で、良くてLv2ってイメージなので、早めに切れと言われても使える相手がかなり限定的で難しいんだろうなぁと

94971
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 15:26:13 44e99@78266 >> 94966

わかる
ほーん、今回のスペはカニか…→2連タワーorカタパテッキュウ
「初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさん達は…」って気分で殺しに行くわ

94966
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 15:03:31 e5bb9@f3577 >> 94962

たしかにサメの次くらいに早めに切ってるなぁ。
初手切りはさすがにほとんど無いけど、おかしなマネしたらカニ呼んじゃうよ?みたいな感じで、殺意MAXでSP切るタイミングを自分から探しに行くみたいなトコはちょっとあるかも。W3なんかは特に。

94964
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 14:43:28 757f2@9c468 >> 94962

ヒカリバエでタゲ切り替わった瞬間に使ってもワンパンされてカニの残骸が転がるからな
カニ、使った瞬間に殴られて死にやすいからまず回復するためにひと呼吸置くのも大事

94962
名無しのイカ 2023/10/05 (木) 14:08:38 73e2c@5993a

カニタンクを吐くタイミングが分からない子は結構いるようだ
吐いたはいいけどヘビに狙われてて逃げ回るだけになってしまったり、ナベブタに攻撃全部阻まれる位置で吐いちゃったり、タワーにタゲ取られながら吐いて轟沈したり…
そんな野良をたくさん見てきた

スペシャルの中でもカニタンクは特に早めに吐く意識を持とう。マジで

94766
名無しのイカ 2023/10/03 (火) 11:48:42 38772@4fa16 >> 94742

カニタンクで転がりながらも納品できるね
コンテナまわりが金イクラかつ中〜小ジャケまみれだけどノルマ未達って時のゴリ押しに使える