Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

対応確認いたしました

念の為確認ですが、本対応は「無断転載を許可もしくは容認する」という意思表示をした訳では無いという認識であっていますか

「無断転載を許可もしくは容認する」という意思表示をした訳では無いという認識

その認識で間違いありません。

おーなるほど

@35be760479@b55f530189@34c8121c74
というわけなんでzawazawa設置をお願いしてもいいでしょうか
治安問題で設置しない方がいいと判断されるなら設置無しでも大丈夫です
その時は管理の難しいwikiwiki版コメント欄もどうにかしたほうがいいかもです

コメント欄設置しました。ご確認ください。

ありがとうございます

ありがとうございます。メタなテクニックのページ分割完了しました。
(勝手ながら、スプラ3Wikiのギアパワーページも参考に各ページに案内書きを加えさせていただきました)
重複記述の整理も順次進めていきます。

重複記述ってそれほど嫌うべきものなのでしょうか…？
include化は暫定処置としても優れているので軽い宣言だけですぐやっていいとは思いますが
その先はサーモンラン攻略のほうで編集者同士で話し合うべきなのでは？

ぜんぜん関係ないけどモンハンのページはかつて自分がそのwikiで初めて武器ページのinclude化で提案して、その後問題なかったので自分で編集したページだったのでびっくりしちゃった

>> 1054
重複してる文章によると思いますので、一概に重複を嫌っているわけではありません。語弊がありましたらすみませんでした。
僕自身も編集側の人間なので、別の項目と重複する文章を掲載したりしてます。大事な事だから2度も3度も言うような、改めて言い直すような感覚です。
今回の事例ですと、行数が制限に達したために1つの方法として重複する文章を減らす方針もありますよというご案内だけで、他意はありません。
モンハンのページは旧会議室だったかで別の方が実例としてこんな風に使われてますよと紹介していただいたものでした。

ああ、重複記述についてはがおさんに対して言っているつもりはないですよｗ
がおさんが管理チームの立場として方法を紹介していたのは分かります
ですから、利用者・編集者の立場として>> 1053さんにその先はサモラン攻略のページで話し合いませんか？と提案したわけです
過去にもブキ指南のページの取り扱いのあれこれでサモラン攻略のページで結構話し合いをしてましたしね。

独断での編集申し訳ありませんでした。既に削除してしまった部分は後ほど元の状態に戻します。
ページ分割で行数制限をひとまず解決した現状では重複削除にこだわる理由もあまりないので、サーモンランハックページの重複削除案は一時撤回とさせていただきます。
今後同様の編集を試みる場合はサーモンラン攻略で意見を募った上で行うようにします。その際はご意見よろしくお願いいたします。

遅い意見ですみません。
重複もそうですが、特定のシャケに関する情報が複数ページに分散しているのは不便なので、シャケに関する見出しの多くはシャケの種類に移動・統合してよいのではないでしょうか。
それからサブスペの見出しも、過去にブキ別立ち回りへの統合が検討された際、受け入れ先の整理が必要ということで保留されていましたが、これも進めてよいのではないかと思います。

それもそうですが、>> 1063がおっしゃっているように、二度手間する状況を避けたいためです。

なるほど。良いと思います。

12、13、14にも追記しておきました

この画像は前管理人が設定したものなので、私はデータを持っていないのです。

その画像の中にもwikiという単語がある方が良いなと公式の宣伝を見て思ったので、ちょっといじったものを用意しました。
faviconとして使ってもらえたら幸いです。

お忙しいなかご確認いただきありがとうございます！
今後はいただいた内容を踏まえ、こちらへの確認無しですすめていこうと思います。
お手数をお掛けいたしました。

補足
InterWikiName:
[[<キーワード>:<ページ名>]]というリンクの使い方をすることで、編集画面や検索など特殊リンクにできるようになる、という機能の設定ページ
だいぶ昔に部分編集機能をお願いして搭載していただいたこともあります

m:
携帯閲覧時、というのはおそらくスマホではなくガラケーによる閲覧を指しているはず
現代ではほぼ死に機能ではあるか

BracketNameや「:」から始まるページ:
wikiの根幹システムに関わるページたちなので統合というよりは削除しかできない上、ページによっては削除するとwikiが壊れる可能性がある
下手に触るべきではない

サーモンラン/ブキ別立ち回り/ブキ別立ち回り個別解説
こちら、ページ分割から時間も経ち、「編成評価からリンクされていることがある」というのも過去のことですので、現在のところ案内ページを残す必要性も低くなったかなとも思います

「未整理・未確認情報」や「小ネタ」などそれなりに活用されていてもおかしくないようなページにあまり人や内容が集まっておらずほとんど腐ってしまっているようにも見えたことです

MenuBarにおすすめページを掲載するのはいかがでしょうか？
毎日か毎週で入れ替えて、静かなページに人を呼び込む感じです
参考：練習ページ/3

また、ページ内容の説明方法についても考えてみました
元のページ名をベースに、注釈を加えています
参考：練習ページ/5

※考え中なので意見変わるかもしれません
正直これらはヘンテコな案で役に立たないと思いますが、何かのきっかけになれば幸いです

協力できることなら協力します
どのような作業をすればよいのでしょうか

ご協力のお申し出感謝します

Googleドライブに元画像をアップロードしました
作業のやり方は「テンプレート/ステージ」ページやドライブ内の「ステージ画像作成ガイド.txt」に記載しておきましたが、分かりづらい点あれば教えて下さい

前例も鑑み無断編集と判断して差し戻しました

>> 1104の投票である程度の合意は形成できているようですので、私でよければ以下ページの差し戻しを行います。
あとついでに重複項目も差し戻します。

7/5(金)22:00までに異論がなければ実行します。

差し戻しました。

管理掲示板/1179でも話したのですが、この編集主は大きめの編集を無断でやってしまう節があります
注意、私も協力できたらと思います

問題は、どこに書けば気づいてもらえるかですね…
編集主が編集した瞬間に注意の文章貼ったら気づいてもらえるかな

↓コピペ&改変して使ってください

無断編集止まらないからとりあえず差し戻し候補載せとく
(ページ名,編集概要,編集内容)

ブキメーカー#grizzco　加筆　クソデカ画像　→　見やすく修正
サーモンラン/シャケの種類/シャケ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/コジャケ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/ドスコイ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/タマヒロイ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/オオモノシャケ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/特殊シャケ　新規作成　→　削除
サーモンラン/シャケの種類/オカシラシャケ　新規作成　→　削除
お名前　新規作成　→　削除
何が出来るのか　新規作成　→　活用できそう？　→　Splatoon3とはに統合
MenuBar　加筆　何が出来るのか　→　活用できそう？　→　近日削除予定　→　削除

全ての項目の処理が終わりました。

なるほど、文字色を付与すれば点の色が変わるのですね！
これは知りませんでした…いいですね、これなら判別がつきます！
皆さん時間間隔はzawazawaのままで良いみたいですし、>> 1118さんの意見を取り入れさせていただこうかと思います！

オフラインの内容も記述されているようですので、「Splatoon3とは」に統合しようと思います。
「何が出来るのか」ページにはmovedプラグインを置いておきますね。

「何が出来るのか」ページとMenuBarのリンクは1週間ほどしたら撤去しようと思います(予定：7/12(金))

撤去しました。

他の気になるところです。

>グループBの意図について
複数箇所に同じリンクを貼る理由を教えてください。
A、どっちにあってもおかしくないなと思ったからです。「オンライン対戦」「イベント」の両方に「フェス(片方はフェスマッチという名称)」があるという前例を鑑みてのことです。
今回の新調は新規さんやライト層の方に向けたものでもあるので、探しやすさを向上させるのは大切なことかなと思い行いました。
デメリットは同じものが2つあることによって余計に混乱を与えてしまう可能性があるということでしょうか。
>25.マイナー記事のヘルプについて
気になる点が3つあります。
A、確かに難しいところですね…。正直私にも意見しかねます…。
とりあえずは上での投票待ちかなと思うのですが、あまりにも時間が経ってしまったら雑談板での投票を行おうかなとも思います。

いくつか自己解決したのでお伝えします
お願いもあります

了解しました。それじゃあtypeCについては取り下げさせていただきますね。
もしかしてなんですが、管理掲示板でのレスを見てのことですかね？
もし見ていませんでしたら見ていただけると嬉しいです。

ご意見ありがとうございます。
早速反映させていただきました。

個人の感覚としては1つ目の対策はあまり効果的でないような気がします。
というのも、告知を嫌がる方々の言い方を見るに彼らは告知類が頻繁に視界に入ることにうんざりしているのではないかと思うからです。

撮影フォトやバトメモのページを見るにzawazawa掲示板なら1ページに複数設置できるようなので、雑談ページに(→訪問者数が多いページを間借りさせてもらう点はそのままで)別枠で告知・宣伝用板を設けるといったことも対策案のひとつになるでしょうか。
懸念点としては、訪問者の多いページに複数設置した場合の負荷がどれほどになるのかが未知数なところでしょうか……

お二人ともご意見ありがとうございます。
自分も1140さんと同意見で、ツリーの表示数を増やしても多分嫌がる方の印象は変わらないだろうなと思います。
告知側も文章量を減らしたり畳んだりと極力スペース取らない方向になっていますが、それでも声は変わらない状態ですし…
雑談ページに別枠で宣伝用板も負荷は確かに気になるところですね…うーん…

フォトコンテストの件で何度かzawazawa運営とお話した際に得た情報を共有しておきますね。

• 1ページに複数トピックを設置しても文字のみなら負荷の問題はない
• 複数設置する際に留意すべき点は「多くの閲覧者によって多大な通信量が発生すること＝多くの人が画像を短時間に何枚も原寸大でDLすること」

この多くの閲覧者に関する詳細は>> 1005の折り畳み部分を参照してください。
この件で回答後を運営に「1005の暫定的な回答の内容は問題ないか」と問い合わせしたところ、「問題ない」と返答いただいてます。なのでこの折り畳みの内容は概ね合っていると考えられます。

告知の際に多くの人が告知用の画像も作成していると認識していますが、その際に告知用の画像の容量を抑えていただければ、多大な通信量の発生も抑えられ、複数設置は問題ないと考えられます。

がおさんありがとうございます。ではシステム上はこの案は実現可能と考えてよさそうですね。

もしトピックを追加で設置させてもらう場合、チャンネル板・告知板(・雑談板)をそれぞれどのように使い分けるのが最も良いか考えてみました

同じくがおさんありがとうございます。
また、1146さんも内容を纏めてくださりありがとうございます。
運用についてはそんな感じで良いのではないかと自分も思います。
しかし懸念点については言われみれば確かに…と頷いています。
あれもこれも隔離隔離のキッカケになるのは避けたいところですよね…。
じゃあこうしようああしようの話にすぐ持ち込めず、悩むばかりで申し訳ないところですが…。

ただ、隔離を求める声がヒートアップしたとしても、だからといってわざわざここにきて正式に新設のために相談にくる隔離を"求める"側は多分出てこないと思うんですよね…この度のプラべ話題がそうであるように
(発言側の自分が今回来たのは、周りを伺いながらプラべの告知なりの話題を出すのがしんどいからです)
プラべ告知の方は同内容をリマインドする性質も踏まえてジャンル違いというのも分かる気がしますが、キャラ愛と愚痴(これに限らずその他隔離を求められかねない話題も含めて)に関してはそれこそどこからどこまでが雑談板でセーフでアウトなのかは個々人の裁量でしかないですし…というのも自分の考えで、言う人は言いますかね…。

他にも複数設置した際の留意点が1点ありまして、複数設置した際のリンク付けはどうするか、になります。

おそらく多くの人がこのMenuBarから最新のコメントの更新を感知し気になったトピックをご利用いただいているのかなと想定しています。
基本的に1つのページに1つのトピックをリンク付けしてますが、複数設置した際でもリンク付けが可能です。
いざ上記の画像のように更新を感知し雑談版のコメント欄を覗いてみたら告知の方は更新されていたが、雑談版の方は更新されていなかった、またはその逆のパターン、といった時に利用者から不満の声が挙がるかどうか、でしょうか。

やってみないことにはわからないので、早速トピックを作成してリンク付けしてみました。チャンネル企画告知の方でコメントが付けば、コメントの最新で雑談版の名前が上に来る仕様だと思います。
これがチャンネルページでのリンク付けとなる宣伝効果が落ちてしまうのが懸念されるので、暫定的にテストも兼ねて雑談版の方でリンク付けさせていただきました。
もしこれで不満の声が多数挙がった際は、ひとまず企画告知の方は凍結(コメント不可の設定)して、再度検討・相談していくのはいかがでしょうか。

他の隔離に関してはどのような内容かにもよりますが、建設的な内容であれば検討させていただきます。

がおさんお手数をおかけいたしまして恐縮ですが、重ねて感謝申し上げます。

想定内容についてはそちらでお間違いないと思います。すくなくとも自分はその画面から更新を感知して覗きに行くパターンが多いです。
ですので、「雑談板が更新されたかと思ったらチャンネル告知板の方かよ～」という不満が出る可能性はないとは言えないというのも確かだとは思います。
しかしやってみないとわからない(案外うまく成立するかもしれない)というのもその通りだと思います。
なので、
>もしこれで不満の声が多数挙がった際は、ひとまず企画告知の方は凍結(コメント不可の設定)して、再度検討・相談していくのはいかがでしょうか。
そちらで自分は大丈夫です。重ねてご丁寧なご対応ありがとうございます。

というわけでとりあえず試験運用、という形でひとまずお話は一旦区切りとさせていただければと思います。
ご対応くださったがおさん、コメントくださった皆さん、本当にありがとうございました。

先日はこちらのツリーにご対応並びにご意見くださりありがとうございました。

あれから五日経ちましたが、告知板の流れが非常に遅く告知を繰り返すまでもなく告知が流れない事から、チャンネル板と告知に関しては内容が単に重複するだけになっていることや、告知板を開く人間はチャンネル板も見るだろうという判断から、分ける意味が無いという結論で概ね纏まったと判断しました。
告知板での最初の問題提起(コメント22)から『自分はこの形式が良い』といった別角度の意見は丸一日特になく、告知としての効果も雑談板にリマインドするのと同様の効果は無いという判断です。

そのため告知板の取り扱いと告知の今後についてですが、プラべ関係の雑談を気兼ねなく話せる場としては残してほしいのですが、告知は今までの雑談板で1日に1～2回まで行う形式に戻させてほしいです。
お手数をおかけして大変恐縮ではございますが、ご対応いただけますと助かります。

また、『タイトルをチャンネル企画告知用からチャンネル雑談に変更しました』との告知がございましたが、自分の画面ですとスマホ・パソコン共にチャンネル企画告知表記のままに見えますので、こちらもお手数をおかけしますがご確認いただけますと幸いです。

ご提案ありがとうございます！
せっかく考えていただいたのに反対意見を出すような真似になってしまうのですが、この書き方では距離減衰の最小が15.0&半端の距離に30.0があるというようにも見えてしまい、2種の減衰を分けて考えたい立場としては根本解決にはなっていないように思えます。
1152さんの案に括弧をつけて「150〜30(〜15)」とすればまだ分かりやすいでしょうか……？

あとは、シューター等の表記が減衰フレーム数も併記されていることを考えると、せっかく時間減衰を記載するのならこちらでもフレーム数込みで書きたいという思いもあるんですよね。これは書くならどう添えるのがいいでしょうか……

いい表記だと思います！

全く同じ文面の注釈を使い回して量産せずに済ませる書き方

うーん…特定の単語に注釈をつけるGlossaryぐらいしか思いつきません
includexで注釈ってできるのかな？

&tooltip(注釈を入れたい文){注釈の内容};

これでどうにかなりませんか？https://wikiwiki.jp/sample/ツールチップ

ありがとうございます！
ツールチップを用いた編集のテストもしてみますね。

初めはそのように考えていて、>> 1151のサンプルの右画像がそれになります。
ブラスターやチャージャーの例と異なるのは、倍率自体が範囲をもった値であること・シューターの記法に倣って減衰がかかるフレーム数も併記したいことという事情があり、簡潔に上手く伝わる書き方が思いつかず相談にきた次第です。

縦振りの欄を使って新しい書き方を考えてみましたがどうですかね。

>> 1156とどっちがいいと思いますか？　あるいはもっといい書き方がありそうでしょうか？

※別端末です
なるほどそういうことでしたか…
ちゃんと読んでからレスするべきでしたね…
横から失礼しました

あとはこれをテンプレートにもってってx.xに直して一般化、って流れかな？

>> 1164だ。すまんな確かに分かりづらい文脈だった。採用にあたっては現行のもので大丈夫。

なるほどです、ご説明ありがとうございます。
言われて気づいたけどインク不足が原因のダメージ低下があるのってロラフデだけなのか……確かにそれ込みだと(今回例にとったブキの)理論上の最小ダメージは3.75まで減りますね