24式張替傘・甲のコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
24式張替傘・甲
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イカ速たくさん積むとスニーキングでもパージに乗れるくらい速くなって楽しい
イカニンだとパージへの警戒が強い相手にはバレそうだしイカ速型も強そう
グレバリ、射程短いから中からできることが限られてるし、入ってくる敵に対しての迎撃も苦手だからやっぱ全然噛み合ってないよね
自分が使うためじゃなくてルール関与や味方の為に使う……って意識してる
もうちょいメイン効率改善してほしいなあ……
バリアか…
ヘイト稼ぎはシェルターの仕事だけど、ちょっとキツい時にバリアで延長するとか。SP吐かせたら御の字だな。
敵1人倒して別の敵から狙われてる時に反射的に素早く切るとか。スパガと違って傘壊れたら連戦できないので。
敵長射程と遠距離から一対一になった時なんかは遠距離から切ってしまえば良い。ほんの少し起点が作れるだけでガードパージにヒト速とイカロールも駆使すれば距離を詰めれる。相手がチャージが必要なブキなら特に。いっそマーカー連投でキルとっても良い。
張るために前に出ると大抵死ぬので早めに切るのが1番だな…バリアボムは警戒しなきゃだけど
傘全般に言えるけどなんでアメフラシ来ないんだろう
こいつは特に相性いいけどその他の傘もアメフラシ来れば結構強いと思うのに
2のパラシェルはアメフラシだったの変えてるから出す気無いんじゃない
Xマッチには持ってこないでください😭
このブキ諦めてよかですか
○ステジャンを積むメリット
・いつもの
・ジャン短積みのお供に
・自分が置いたバリアにジャンプしてSP回避
○ステジャンを積まない理由
・いきなり前線に飛び込むのは弱い
・ジャンプマーカー見られてもガードでごまかせる
・超遠距離から手出しできるサブがあるので、ジャンプせずとも早めに手が届く
有用性は十分あるだろうけど、個人的にはあんまり付けないな…みんなはどう？
飛ばずに足で戻るなら道中塗って戦いに備えたいけど塗りもスぺも弱いからなあ
打開も弱くてできるだけ攻め継続したいし個人的には外す選択肢はない
ステジャンの有無に関わらず生きられた・死んでたってケースも少なくなくて、コスパが低めだと思ってます。
バリアとてSPだし、特に攻めにおいては十分強いので…溜まるのが遅いのはどうしようもないですが、だからこそ無駄死にを重ねたくない。個人的にはステジャン積むぐらいならスペ増スペ減を積みたい。
攻め継続するにしても、味方の背後を守ったり肉ビーコンになったり、前線崩壊しても潜伏から再び攻めるチャンスを作ったり…と、徒歩復帰にも利点はあることですし。
重ね重ね、ステジャン採用するのは全然アリだとは思いますが
最前線からちょっと引いた位置に飛んでるけどそれでも欲しいかな
複数人からのヘイト受けると脆いからマーカーだけでもバレたくない
カサでリッターとかの着地狩りは防げるからギアがほんとにかつかつになったら外してもいいかも
ヒト速20イカ速10ぐらいは欲しくて、ジャン短安全靴スペ減サブ影響軽減メイン効率…って付けてくと全然足りませんね
なんならスペ増もインク回復も欲しいですし
結局のところ弱くはないんだけど全体的に器用貧乏で、使っててもどかしさの方が上回ってしまう。
（なんならその器用とされてる部分も、手放しに強いと言えない）
もう少しパージの移動速度上げるとか、スパガジェみたいに展開中の振り向き速度が落ちないようにするとか、使い勝手良くして欲しいかなぁ
シーズン開始から持って借金-400P食らったけど最近やっと600Pくらいまで来れた
スタダ組がいなくなったのもあるけど、上手くなってると信じたい
他ブキ種での例えで申し訳ないのですが「お手軽カーリングとライコンの代償に弾が小さいモップリン」て感じでフォロー重視の立ち回りが良さそうだと考えていますが合ってますか？
モップと比べたら射程も塗りも曲射も劣ってるしカーリングと呼ぶには圧が無さすぎて比べるもんでもないと思う
本体性能がアレだからカバー重視ってのはまあそう
ライコンが売りとは言うけど、それなりのエイムとインク半分近く使ってイカ一匹って考えると割に合わない気はする。
外したときのフォローもしにくいし、ほかのボム類と違ってラッキーキルもないのがつらい。
コンボはインク効率悪いもんだから…トピコンに比べればインクも難易度もマシ
フォローはヒト速とガードでお茶を濁せるからしにくいとは感じないな。外せない場面はまああるけども
トピコンの方が難しいって…そもそものトーピード自体のやれることや性能がそもそもマーカーよりも圧倒的に上じゃん
転がすだけでも有用な方法はたくさんあるし、マーカーを正確に当てた後に更にこの傘の性能とインク効率で的確に当てるとかどれだけのリスクをしょってやるのかくらいは使えばわかるぞ
そのリスクを背負ってようやく一体倒せるかどうか、トーピードはその前からいくつも選択肢が用意されてからのコンボでコンボ単体の難易度だけで居直られても困るわ
ええ…そこ掘り下げます？木がインク47%で1キルは割に合わないって言うからもっと割に合わない例を挙げただけなのに。別にトーピードそのものを酷評したつもりは微塵もない。選択肢の話は風呂敷を広げすぎでは？
まあそもそも自分はライコン抜きでも和傘の対面力はそこそこあると思ってて、ライコンにそこまで依存してないんだけども。そこの認識が食い違ってるせいで話がズレるのは申し訳ない。
ラインマーカーはラインマーカーで凄く強いと思うし。トーピードとどっちが強いとかは考えるだけ無駄だけど、どっちも強い。
スパソレ握ってた身からするとトピコロには苦労したのよ…挙動が素直じゃなくて転がる距離の調整が微妙に難しいし、ちょっと坂道や障害物あるだけで難易度跳ね上がるし、キッチリ中心に合わせないとダメージ低いし、点で当てないといけないし…素直にまっすぐ飛んで地形にも左右されず、直線を合わせれば当たるラインマーカーの方が自分は楽。まあスパソレならやりやすいもっと楽なコンボ方法はあるけども、あれはあれでキルに時間がかかりすぎるしどの道インク消費が重すぎる。
和傘使ってると特に思うんだけど、シェルターの傘復活の音って敵にも聞こえるの結構嫌な仕様だよね
チャージ系ブキのチャージ音とか敵に聞こえないんだし傘復活の音も聞こえなくしてくれてよくねって思う
バリアから飛び出て射撃+ガードして、バリアに戻る…を繰り返すのちょっと好き。時間稼ぎしつつ倒してしまっても構わない。バリアも長持ちしやすい。
シェルター種なら味方のフォローを待つ動きってのも大事だよね。バリアがあるならなおのこと。
そういやこのブキセットまさにドームファイトしろってことなのかね
ブキチライセンスの為に使ってみたけどインク効率悪い、弾速遅い、塗りにくい、撃ち合いきついでめっちゃ使いにくかった
たまに傘が本来されるべき位置からずれてパージされてしまうバグの原因って判明してますか？
修正されたか覚えてないけど、過去にキャンシェルが逆方向にパージされる致命的なバグがあったりした(原因不明)
あとは、平地と上り坂の境目あたりでパージするとズレるとかなんとか。
でも自分も使った感じ、完全な平地でパージしても軽くJの字描いて移動したりするから、和傘固有のバグだと思われる。
成功率低いけど再現性とれてるし。
パージっていう身代わりの使い方次第なんだろうけど…多段ヒットには弱いし使いこなしたとて生存時間増加だけで対面の勝率アップには直結しづらいから技術習得の実感が湧きにくいのは本当。
メインよりラインマーカーの方が強いんじゃないかと思い始めている
なんか弾速と射程を落としたH3みたいだな
パージに乗って移動する様はスピード感の無いショクワンダーみたいだなと思ってました。
上手い人が使ってる配信なり動画なり見てもチャレンジで無双してるかXマッチで血反吐吐いてるかのどっちかしかないね
パージから射撃までの間いらなくね？
使い方が難しいけど
サブスぺで評価変わりそうな気はするけどな
これなんで中量級なんだろうな
見た目も設定も軽量っぽいのに
いっそ傘パージしてる時だけ軽量級になるとかあったら面白そう
この武器ライコン必須じゃん
ライコン軸以外でまともに戦えない
ほんそれ、バケツやラピエリはメインだけでも戦えるけど、傘はライコン前提みたいな対面性能してるのがほんとに辛い
同じ「90ダメージ出るけど実戦で出すのはやや難しい」「一発の硬直長め」とちょっと似た欠点を抱えつつも再評価路線にあるモップリンと比べて張替傘はどうなのだろうか やっぱ張替傘に足りてないのは射程なのか……