ショクワンダーのコメント欄です。
やっぱこいつ生まれるべきではなかったよ メインの性能に完全に依存するからどのブキも満足するような調整出来ないって
>> 1554 全ての苦難は今、この時の為に‼
島の悪魔は地獄に落ちてもろて…
触腕射出してから無敵が付くまで(移動が始まるまで?)何Fか分かりますか
カーボン、ノヴァブラ、ホクサイは今からでも良いからショクワンから別のスペシャルに変えてやってくれ 後からついたブキ見てもどう考えても短射程とか相性が悪いって判明してるんだし
カーボンはデコあるし、ホクサイは亜種まだだしいいやろ ノヴァは知らん
その三武器はショクワンとの相性云々よりメインウェポンのパワーが足りなさすぎるのが問題だと思う。 だからメインにガッツリ強化を入れて欲しいけどこれまでの調整を見る限りあまり期待できないのが悲しい。 強かったらユーザーからのヘイトを買いそうなメイン性能をしてるから警戒しているのだろうか。
尚更強化できなくなったな、、、
ショクワン、ジムだけ強すぎ問題ならジムメインナーフで強化出来たのにね… なんでメインクソつよのクアッドなんかに付けたんや
キューインキともども調整サボってる感あるよな
弱かったやつはマイチェンで許してちょとか言い出しそう
キューインキは全部に亜種出したんだからショクワンもそうすればいいのに…
ホクサイノヴァあたりは特に何かがないとキツイね 軽量級の場合バフが…みたいにおもったけど、ホクサイ中量級だしなぁ…
メインも封印して直撃+爆風で確1にしないか?
メインは腕薙ぎ払いで38ダメとかにして
スパジャンみたいにワイヤー移動の最後らへんに一瞬撃てたらいいんじゃないの
ショクワンダーと相性の良いブキがボトルガイザーとスクイックリンくらいしか残ってないから、空中チャージができるスピナーかストリンガーが新種で追加されると予想
使用感はスプスピノーチの仲間なのかな?バレルよりは交戦距離短そう
なんか前作のバブルと似たような失敗してないか?
ヘイト集めた状態で敵陣に突っ込んでもキル出来るメインじゃないと強くないからメイン毎に何らかの補正入れない限り弱いブキは弱いままだよねこれ
クアッドは最高の相方だと思う 結局メイン性能が全てだからな、このスペシャル……
クアッドで弱かったら本格的にこのスペシャルそのものが弱いレベル
ノヴァで使ってるとヤケクソで爆風+ショクワン体当たりで無理やりコンボ取りに行く時あるからショクワン体当たりの発生速度・判定・着弾塗りあたりを強化してほしい、発生速度はそもそもの実働時間にも影響するから特に ショクワン中の塗りキツい射程キツい後隙キツい…あたりは多分ノヴァのメイン側で解決すべき問題だろうし
発動中はアクション強化が大幅アップとかしないかな。空中戦がウリになるスペなのに、ジャンプ撃ちのブレのせいで、つくのを躊躇われる武器が多い気がする
武器格差が大きいからバブルを消したんだろうになーんで続編で実質バブル2世作ったんですかね そんならもうバブル復活していいよ もっと混沌しろ
イカ研的にはサブとの相性で強さが変わるのは駄目だけどメインとの相性で変わるのはOKなんでしょ サブスペポイポイは駄目だけどメインの射程押し付けはOKみたいなものでなんか明確なルールがあるんだろうな
事前評価では短射程以外が持っても射程を持て余すと言われてたし、イカ研も同じ考えだったのかもね 実際はその真反対だった訳だが
こんなに移動先で狩られる仕様とは普通思わないからねえ。まともなプレイヤーなら腕のばしで掴んだ所にターゲティングするのは当たり前なんだよなあ……
カーボン使ってた時は突っ込んでって 集中砲火されてたな だからデコに切り替えたんだ
ショクワン発動中だけスペ減・ジャン短以外エナスタ飲んだ時と同じバフをかけるってのはどうだろ 安全靴とかアク強とかはちょうどショクワン側にも嬉しい要素だしこれぐらいしてもそれ専門のSPがいるんだから絶対壊れることはないし そもそもエフェクトさえ無けりゃこんなことせずともエナスタショクワンコンボで良かったんだけど
突然変な方向から一確が飛んでくるショクワンスクイクとかマジ怖いんだけど… 使えたらマジで楽しいだろうけど
今回はなんの調整も無かったがまぁクアッドが来てからだな、ジムは弱体化したし
キューインキと違って調整に対するコメントすらほとんどないの悲愴感あるな
インク効率よくなったホクサイで少し触ったけどやっぱ短射程ショクワンダーキツいよ
ジムワイパーがナーフされた分ショクワンダー自体の強化待ちかなぁ
ホクサイはまだ使えんこともないだろ そんな射程短くないし カーボンノヴァが終わってる
メインへの依存度が高すぎるからこれ自身をもう少し強化する必要があると思う APEXのレブナントが使うデストーテムみたいにやられたら元の位置に戻るようにして 必要な分だけやられた時のペナルティを重くするとかで良いんじゃないかな…
結局インク系強化したところで短射程が辛いのは変わらんしな 発動中はずっとアーマーつけるぐらいしか無くないか?
ジムワイパーのメインをもう少しナーフ落とせば
他強化しろ定期 ジム関係なく総じてメインが終わってるだろ
クイボウルショつけてそこまで活躍できてないカロデコがいるのにショクワン強化ごときで強くなるわけない クゲヒッセンは元からメインは強かったけどスペシャルが死んでたのが最強になったからようやく流行ったんだろ つまりメインもスペシャルも高水準である必要があるがショクワンはメイン依存度が高い(例外として強いスペシャルを回せるならスペコラのように流行るがこいつらは塗れない) できる強化内容なんてたかが知れてるしな メインの強化が1番手っ取り早い
すまん、ショクワン強化で強くならないってのが良く分からんのだが 例えば到着時の近爆風が50ダメとかになれば短射程に直撃特攻って選択肢もできるし むしろ伸び代しかなくね
えーと、、、スペシャルも貯まらんのにずっとショクワンダーで動き回ること想定してるわけ?なんで頑なにメイン強化を拒むのか理解に苦しむ
なんか話が通じてないからこっちの主張をまとめるけど ・まずショクワンはメイン依存度が高い つまりメインの強さがショクワンの強さに直結 ・ジムバケツ以外のメインがそもそも環境についていけてない 試合の中で1番使うのはメインなのだからメインが弱いなら弱いまま スペシュみたいに塗れるならスペシャルだけが強くても可能性はあるがそれもない ・ジムの弱体をしてショクワンを強化するぐらいならまずメインの強化をすべき(上記の理由から) ショクワンの強化は否定しないがメインがまず死んでるのにジムを無駄に弱体化して試合中ほとんどの時間は使えないショクワン状態だけ強くなったとしてそれで何になるの?ってこと
環境に合ってないメインと、付いたら8割産廃になるスペ どっちを調整すべきかなんて一目瞭然やろ
いくらメイン強化してもショクワンが弱いままじゃカロデコ>>>>>カーボンの図式は崩れんしな
その図式はもちろん崩れないが使える武器の選択肢は増える カニが強かろうがスプマニュL3が使われなかったようにスペシャルが強かろうがメインがあまりにも弱いならその中で1番強いメインのブキが使われるだけ メイン依存度の高いショクワンなら特にね ジェッパ環境でヒッセンクーゲルが使われてるのはどちらもメインは優秀だから メイン強化のほうが優先すべき
メイン依存度が高いってのも射程が9割やろ だからこそ爆風なり体当たりなりショクワン本体を強化して 短射程でも強くなるようにすればええやん
そもそも産廃になってる理由がメインの弱さにあるわけで、ジムのショクワンは強いと言われてることがそれを証明してる
短射程でも強くなる強化は別にすりゃいいけどメイン強化しない理由にはならんだろ ジム嫌いだから弱体化させたいだけでしょ?
まあこの議論はイカ研に届くこともないし無駄だからもうやめようと思うけど(長々と巻き込んですまない) そもそもこのスペシャルがコンセプトからして失敗してるのか悪いんだよね 例えばジムを弱体化してショクワンを強化したところでノヴァやバケツは活躍できるようになったけどカーボンは活躍できない、となったら次はカーボンのためにノヴァやバケツのメイン弱体化してまたショクワン強化すんの?って話になるわけだし
確かにまだ弱い方のSPだけど,クワホワ使っている分としては,これまでも言及されているとおりやはりメインの能力に依存して,メインごとの格差が大きい感じだ。ジムしかり。
イベントマッチのバナー見る限り ショクワン祭りはあるね
何その楽しそうな祭り 上手い人はジムとクワッド、あまりショクワンが得意じゃない人はノヴァとホクサイしか使わない未来が見える
ショクワン使い放題は楽しそうだけどブキ的に楽しくなさそう
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やっぱこいつ生まれるべきではなかったよ
メインの性能に完全に依存するからどのブキも満足するような調整出来ないって
>> 1554
全ての苦難は今、この時の為に‼
島の悪魔は地獄に落ちてもろて…
触腕射出してから無敵が付くまで(移動が始まるまで?)何Fか分かりますか
カーボン、ノヴァブラ、ホクサイは今からでも良いからショクワンから別のスペシャルに変えてやってくれ
後からついたブキ見てもどう考えても短射程とか相性が悪いって判明してるんだし
カーボンはデコあるし、ホクサイは亜種まだだしいいやろ
ノヴァは知らん
その三武器はショクワンとの相性云々よりメインウェポンのパワーが足りなさすぎるのが問題だと思う。
だからメインにガッツリ強化を入れて欲しいけどこれまでの調整を見る限りあまり期待できないのが悲しい。
強かったらユーザーからのヘイトを買いそうなメイン性能をしてるから警戒しているのだろうか。
尚更強化できなくなったな、、、
ショクワン、ジムだけ強すぎ問題ならジムメインナーフで強化出来たのにね…
なんでメインクソつよのクアッドなんかに付けたんや
キューインキともども調整サボってる感あるよな
弱かったやつはマイチェンで許してちょとか言い出しそう
キューインキは全部に亜種出したんだからショクワンもそうすればいいのに…
ホクサイノヴァあたりは特に何かがないとキツイね
軽量級の場合バフが…みたいにおもったけど、ホクサイ中量級だしなぁ…
メインも封印して直撃+爆風で確1にしないか?
メインは腕薙ぎ払いで38ダメとかにして
スパジャンみたいにワイヤー移動の最後らへんに一瞬撃てたらいいんじゃないの
ショクワンダーと相性の良いブキがボトルガイザーとスクイックリンくらいしか残ってないから、空中チャージができるスピナーかストリンガーが新種で追加されると予想
使用感はスプスピノーチの仲間なのかな?バレルよりは交戦距離短そう
なんか前作のバブルと似たような失敗してないか?
ヘイト集めた状態で敵陣に突っ込んでもキル出来るメインじゃないと強くないからメイン毎に何らかの補正入れない限り弱いブキは弱いままだよねこれ
クアッドは最高の相方だと思う
結局メイン性能が全てだからな、このスペシャル……
クアッドで弱かったら本格的にこのスペシャルそのものが弱いレベル
ノヴァで使ってるとヤケクソで爆風+ショクワン体当たりで無理やりコンボ取りに行く時あるからショクワン体当たりの発生速度・判定・着弾塗りあたりを強化してほしい、発生速度はそもそもの実働時間にも影響するから特に
ショクワン中の塗りキツい射程キツい後隙キツい…あたりは多分ノヴァのメイン側で解決すべき問題だろうし
発動中はアクション強化が大幅アップとかしないかな。空中戦がウリになるスペなのに、ジャンプ撃ちのブレのせいで、つくのを躊躇われる武器が多い気がする
武器格差が大きいからバブルを消したんだろうになーんで続編で実質バブル2世作ったんですかね
そんならもうバブル復活していいよ
もっと混沌しろ
イカ研的にはサブとの相性で強さが変わるのは駄目だけどメインとの相性で変わるのはOKなんでしょ
サブスペポイポイは駄目だけどメインの射程押し付けはOKみたいなものでなんか明確なルールがあるんだろうな
事前評価では短射程以外が持っても射程を持て余すと言われてたし、イカ研も同じ考えだったのかもね
実際はその真反対だった訳だが
こんなに移動先で狩られる仕様とは普通思わないからねえ。まともなプレイヤーなら腕のばしで掴んだ所にターゲティングするのは当たり前なんだよなあ……
カーボン使ってた時は突っ込んでって
集中砲火されてたな
だからデコに切り替えたんだ
ショクワン発動中だけスペ減・ジャン短以外エナスタ飲んだ時と同じバフをかけるってのはどうだろ
安全靴とかアク強とかはちょうどショクワン側にも嬉しい要素だしこれぐらいしてもそれ専門のSPがいるんだから絶対壊れることはないし
そもそもエフェクトさえ無けりゃこんなことせずともエナスタショクワンコンボで良かったんだけど
突然変な方向から一確が飛んでくるショクワンスクイクとかマジ怖いんだけど…
使えたらマジで楽しいだろうけど
今回はなんの調整も無かったがまぁクアッドが来てからだな、ジムは弱体化したし
キューインキと違って調整に対するコメントすらほとんどないの悲愴感あるな
インク効率よくなったホクサイで少し触ったけどやっぱ短射程ショクワンダーキツいよ
ジムワイパーがナーフされた分ショクワンダー自体の強化待ちかなぁ
ホクサイはまだ使えんこともないだろ そんな射程短くないし
カーボンノヴァが終わってる
メインへの依存度が高すぎるからこれ自身をもう少し強化する必要があると思う
APEXのレブナントが使うデストーテムみたいにやられたら元の位置に戻るようにして
必要な分だけやられた時のペナルティを重くするとかで良いんじゃないかな…
結局インク系強化したところで短射程が辛いのは変わらんしな
発動中はずっとアーマーつけるぐらいしか無くないか?
ジムワイパーのメインをもう少しナーフ落とせば
他強化しろ定期
ジム関係なく総じてメインが終わってるだろ
クイボウルショつけてそこまで活躍できてないカロデコがいるのにショクワン強化ごときで強くなるわけない
クゲヒッセンは元からメインは強かったけどスペシャルが死んでたのが最強になったからようやく流行ったんだろ
つまりメインもスペシャルも高水準である必要があるがショクワンはメイン依存度が高い(例外として強いスペシャルを回せるならスペコラのように流行るがこいつらは塗れない)
できる強化内容なんてたかが知れてるしな
メインの強化が1番手っ取り早い
すまん、ショクワン強化で強くならないってのが良く分からんのだが
例えば到着時の近爆風が50ダメとかになれば短射程に直撃特攻って選択肢もできるし
むしろ伸び代しかなくね
えーと、、、スペシャルも貯まらんのにずっとショクワンダーで動き回ること想定してるわけ?なんで頑なにメイン強化を拒むのか理解に苦しむ
なんか話が通じてないからこっちの主張をまとめるけど
・まずショクワンはメイン依存度が高い つまりメインの強さがショクワンの強さに直結
・ジムバケツ以外のメインがそもそも環境についていけてない 試合の中で1番使うのはメインなのだからメインが弱いなら弱いまま スペシュみたいに塗れるならスペシャルだけが強くても可能性はあるがそれもない
・ジムの弱体をしてショクワンを強化するぐらいならまずメインの強化をすべき(上記の理由から)
ショクワンの強化は否定しないがメインがまず死んでるのにジムを無駄に弱体化して試合中ほとんどの時間は使えないショクワン状態だけ強くなったとしてそれで何になるの?ってこと
環境に合ってないメインと、付いたら8割産廃になるスペ
どっちを調整すべきかなんて一目瞭然やろ
いくらメイン強化してもショクワンが弱いままじゃカロデコ>>>>>カーボンの図式は崩れんしな
その図式はもちろん崩れないが使える武器の選択肢は増える
カニが強かろうがスプマニュL3が使われなかったようにスペシャルが強かろうがメインがあまりにも弱いならその中で1番強いメインのブキが使われるだけ
メイン依存度の高いショクワンなら特にね
ジェッパ環境でヒッセンクーゲルが使われてるのはどちらもメインは優秀だから
メイン強化のほうが優先すべき
メイン依存度が高いってのも射程が9割やろ
だからこそ爆風なり体当たりなりショクワン本体を強化して
短射程でも強くなるようにすればええやん
そもそも産廃になってる理由がメインの弱さにあるわけで、ジムのショクワンは強いと言われてることがそれを証明してる
短射程でも強くなる強化は別にすりゃいいけどメイン強化しない理由にはならんだろ
ジム嫌いだから弱体化させたいだけでしょ?
まあこの議論はイカ研に届くこともないし無駄だからもうやめようと思うけど(長々と巻き込んですまない)
そもそもこのスペシャルがコンセプトからして失敗してるのか悪いんだよね
例えばジムを弱体化してショクワンを強化したところでノヴァやバケツは活躍できるようになったけどカーボンは活躍できない、となったら次はカーボンのためにノヴァやバケツのメイン弱体化してまたショクワン強化すんの?って話になるわけだし
確かにまだ弱い方のSPだけど,クワホワ使っている分としては,これまでも言及されているとおりやはりメインの能力に依存して,メインごとの格差が大きい感じだ。ジムしかり。
イベントマッチのバナー見る限り
ショクワン祭りはあるね
何その楽しそうな祭り
上手い人はジムとクワッド、あまりショクワンが得意じゃない人はノヴァとホクサイしか使わない未来が見える
ショクワン使い放題は楽しそうだけどブキ的に楽しくなさそう