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ショクワンダー

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ショクワンダーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2021/09/24 (金) 14:11:10
最終更新: 2023/12/01 (金) 00:26:01
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1611
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 18:18:06 18b27@71279

やっぱこいつ生まれるべきではなかったよ
メインの性能に完全に依存するからどのブキも満足するような調整出来ないって

1612
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 18:54:54 05b43@d8fac

>> 1554
全ての苦難は今、この時の為に

1613
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 19:05:04 18b27@71279 >> 1612

島の悪魔は地獄に落ちてもろて…

1614
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 19:54:25 fe958@4c2bd

触腕射出してから無敵が付くまで(移動が始まるまで?)何Fか分かりますか

1615
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 20:14:11 修正 dfa31@9d5b0

カーボン、ノヴァブラ、ホクサイは今からでも良いからショクワンから別のスペシャルに変えてやってくれ
後からついたブキ見てもどう考えても短射程とか相性が悪いって判明してるんだし

1618
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 20:54:39 207f9@cb8e9 >> 1615

カーボンはデコあるし、ホクサイは亜種まだだしいいやろ
ノヴァは知らん

1634
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 01:52:59 af0be@9950b >> 1615

その三武器はショクワンとの相性云々よりメインウェポンのパワーが足りなさすぎるのが問題だと思う。
だからメインにガッツリ強化を入れて欲しいけどこれまでの調整を見る限りあまり期待できないのが悲しい。
強かったらユーザーからのヘイトを買いそうなメイン性能をしてるから警戒しているのだろうか。

1616
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 20:23:47 d9195@17cd3

尚更強化できなくなったな、、、

1617
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 20:50:59 55925@0d3a5 >> 1616

ショクワン、ジムだけ強すぎ問題ならジムメインナーフで強化出来たのにね…
なんでメインクソつよのクアッドなんかに付けたんや

1620
名無しのイカ 2023/05/23 (火) 21:18:38 b8e1f@4d0db >> 1617

キューインキともども調整サボってる感あるよな

弱かったやつはマイチェンで許してちょとか言い出しそう

1628
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 12:47:13 ee2eb@bb4f9 >> 1617

キューインキは全部に亜種出したんだからショクワンもそうすればいいのに…

1621
名無しのイカ 2023/05/24 (水) 09:04:48 16b29@2580e

ホクサイノヴァあたりは特に何かがないとキツイね
軽量級の場合バフが…みたいにおもったけど、ホクサイ中量級だしなぁ…

1622
名無しのイカ 2023/05/24 (水) 11:19:07 d83e1@89e6a

メインも封印して直撃+爆風で確1にしないか?

1624
名無しのイカ 2023/05/24 (水) 12:31:25 ab5a6@bf358 >> 1622

メインは腕薙ぎ払いで38ダメとかにして

1623
名無しのイカ 2023/05/24 (水) 12:05:42 16b29@2580e

スパジャンみたいにワイヤー移動の最後らへんに一瞬撃てたらいいんじゃないの

1625
名無しのイカ 2023/05/25 (木) 13:31:29 26ae4@3f5c7

ショクワンダーと相性の良いブキがボトルガイザーとスクイックリンくらいしか残ってないから、空中チャージができるスピナーかストリンガーが新種で追加されると予想

1626
名無しのイカ 2023/05/25 (木) 13:51:52 17a87@968d8 >> 1625

使用感はスプスピノーチの仲間なのかな?バレルよりは交戦距離短そう

1627
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 12:03:05 修正 2dee9@de39d

なんか前作のバブルと似たような失敗してないか?

1629
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 12:55:50 c4b4d@9b787

ヘイト集めた状態で敵陣に突っ込んでもキル出来るメインじゃないと強くないからメイン毎に何らかの補正入れない限り弱いブキは弱いままだよねこれ

1631
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 14:04:17 6d823@42084 >> 1629

クアッドは最高の相方だと思う
結局メイン性能が全てだからな、このスペシャル……

1632
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 14:54:36 cf2d4@7d538 >> 1631

クアッドで弱かったら本格的にこのスペシャルそのものが弱いレベル

1630
名無しのイカ 2023/05/28 (日) 13:47:15 修正 c560a@b14c9

ノヴァで使ってるとヤケクソで爆風+ショクワン体当たりで無理やりコンボ取りに行く時あるからショクワン体当たりの発生速度・判定・着弾塗りあたりを強化してほしい、発生速度はそもそもの実働時間にも影響するから特に
ショクワン中の塗りキツい射程キツい後隙キツい…あたりは多分ノヴァのメイン側で解決すべき問題だろうし

1633
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 00:24:50 f4a4f@d5301

発動中はアクション強化が大幅アップとかしないかな。空中戦がウリになるスペなのに、ジャンプ撃ちのブレのせいで、つくのを躊躇われる武器が多い気がする

1635
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 03:45:18 c6edf@53a19

武器格差が大きいからバブルを消したんだろうになーんで続編で実質バブル2世作ったんですかね
そんならもうバブル復活していいよ
もっと混沌しろ

1637
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 10:56:58 0bb12@474bd >> 1635

イカ研的にはサブとの相性で強さが変わるのは駄目だけどメインとの相性で変わるのはOKなんでしょ
サブスペポイポイは駄目だけどメインの射程押し付けはOKみたいなものでなんか明確なルールがあるんだろうな

1636
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 06:17:17 1c796@4d220

事前評価では短射程以外が持っても射程を持て余すと言われてたし、イカ研も同じ考えだったのかもね
実際はその真反対だった訳だが

1638
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 11:08:02 ab5a6@bf358 >> 1636

こんなに移動先で狩られる仕様とは普通思わないからねえ。まともなプレイヤーなら腕のばしで掴んだ所にターゲティングするのは当たり前なんだよなあ……

1644
名無しのイカ 2023/06/01 (木) 20:01:59 206a3@05979 >> 1638

カーボン使ってた時は突っ込んでって
集中砲火されてたな
だからデコに切り替えたんだ

1639
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 19:54:49 c560a@b14c9

ショクワン発動中だけスペ減・ジャン短以外エナスタ飲んだ時と同じバフをかけるってのはどうだろ
安全靴とかアク強とかはちょうどショクワン側にも嬉しい要素だしこれぐらいしてもそれ専門のSPがいるんだから絶対壊れることはないし
そもそもエフェクトさえ無けりゃこんなことせずともエナスタショクワンコンボで良かったんだけど

1640
名無しのイカ 2023/05/29 (月) 20:07:47 854f8@aea08

突然変な方向から一確が飛んでくるショクワンスクイクとかマジ怖いんだけど…
使えたらマジで楽しいだろうけど

1641
名無しのイカ 2023/05/30 (火) 12:41:31 83a2a@586e7

今回はなんの調整も無かったがまぁクアッドが来てからだな、ジムは弱体化したし

1642
名無しのイカ 2023/06/01 (木) 18:40:11 28b83@66889

キューインキと違って調整に対するコメントすらほとんどないの悲愴感あるな

1643
名無しのイカ 2023/06/01 (木) 18:45:49 a530d@f9295

インク効率よくなったホクサイで少し触ったけどやっぱ短射程ショクワンダーキツいよ

ジムワイパーがナーフされた分ショクワンダー自体の強化待ちかなぁ

1650
名無しのイカ 2023/06/04 (日) 00:41:03 9b7f0@17cd3 >> 1643

ホクサイはまだ使えんこともないだろ そんな射程短くないし
カーボンノヴァが終わってる

1645
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 18:47:33 a9f96@63a56

メインへの依存度が高すぎるからこれ自身をもう少し強化する必要があると思う
APEXのレブナントが使うデストーテムみたいにやられたら元の位置に戻るようにして
必要な分だけやられた時のペナルティを重くするとかで良いんじゃないかな…

1646
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 20:10:34 c2787@17cd3

結局インク系強化したところで短射程が辛いのは変わらんしな
発動中はずっとアーマーつけるぐらいしか無くないか?

1647
名無しのイカ 2023/06/02 (金) 20:12:49 1d7b9@c93fd

ジムワイパーのメインをもう少しナーフ落とせば

1651
名無しのイカ 2023/06/04 (日) 00:42:04 9b7f0@17cd3 >> 1647

他強化しろ定期
ジム関係なく総じてメインが終わってるだろ

1661
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 11:21:57 80ca4@06b15 >> 1651

クイボウルショつけてそこまで活躍できてないカロデコがいるのにショクワン強化ごときで強くなるわけない
クゲヒッセンは元からメインは強かったけどスペシャルが死んでたのが最強になったからようやく流行ったんだろ
つまりメインもスペシャルも高水準である必要があるがショクワンはメイン依存度が高い(例外として強いスペシャルを回せるならスペコラのように流行るがこいつらは塗れない)
できる強化内容なんてたかが知れてるしな
メインの強化が1番手っ取り早い

1662
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 11:43:43 43fe4@260eb >> 1651

すまん、ショクワン強化で強くならないってのが良く分からんのだが
例えば到着時の近爆風が50ダメとかになれば短射程に直撃特攻って選択肢もできるし
むしろ伸び代しかなくね

1663
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:08:04 a46d1@06b15 >> 1651

えーと、、、スペシャルも貯まらんのにずっとショクワンダーで動き回ること想定してるわけ?なんで頑なにメイン強化を拒むのか理解に苦しむ

1664
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:19:26 40bec@06b15 >> 1651

なんか話が通じてないからこっちの主張をまとめるけど
・まずショクワンはメイン依存度が高い つまりメインの強さがショクワンの強さに直結
・ジムバケツ以外のメインがそもそも環境についていけてない 試合の中で1番使うのはメインなのだからメインが弱いなら弱いまま スペシュみたいに塗れるならスペシャルだけが強くても可能性はあるがそれもない
・ジムの弱体をしてショクワンを強化するぐらいならまずメインの強化をすべき(上記の理由から)
ショクワンの強化は否定しないがメインがまず死んでるのにジムを無駄に弱体化して試合中ほとんどの時間は使えないショクワン状態だけ強くなったとしてそれで何になるの?ってこと

1665
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:22:15 1cac8@260eb >> 1651

環境に合ってないメインと、付いたら8割産廃になるスペ
どっちを調整すべきかなんて一目瞭然やろ

いくらメイン強化してもショクワンが弱いままじゃカロデコ>>>>>カーボンの図式は崩れんしな

1666
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:25:45 40bec@06b15 >> 1651

その図式はもちろん崩れないが使える武器の選択肢は増える
カニが強かろうがスプマニュL3が使われなかったようにスペシャルが強かろうがメインがあまりにも弱いならその中で1番強いメインのブキが使われるだけ
メイン依存度の高いショクワンなら特にね
ジェッパ環境でヒッセンクーゲルが使われてるのはどちらもメインは優秀だから
メイン強化のほうが優先すべき

1667
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:26:11 1cac8@260eb >> 1651

メイン依存度が高いってのも射程が9割やろ
だからこそ爆風なり体当たりなりショクワン本体を強化して
短射程でも強くなるようにすればええやん

1668
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:26:28 40bec@06b15 >> 1651

そもそも産廃になってる理由がメインの弱さにあるわけで、ジムのショクワンは強いと言われてることがそれを証明してる

1669
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:27:11 40bec@06b15 >> 1651

短射程でも強くなる強化は別にすりゃいいけどメイン強化しない理由にはならんだろ
ジム嫌いだから弱体化させたいだけでしょ?

1670
名無しのイカ 2023/06/06 (火) 13:42:47 40bec@06b15 >> 1651

まあこの議論はイカ研に届くこともないし無駄だからもうやめようと思うけど(長々と巻き込んですまない)
そもそもこのスペシャルがコンセプトからして失敗してるのか悪いんだよね
例えばジムを弱体化してショクワンを強化したところでノヴァやバケツは活躍できるようになったけどカーボンは活躍できない、となったら次はカーボンのためにノヴァやバケツのメイン弱体化してまたショクワン強化すんの?って話になるわけだし

1648
名無しのイカ 2023/06/03 (土) 08:15:14 59884@06605

確かにまだ弱い方のSPだけど,クワホワ使っている分としては,これまでも言及されているとおりやはりメインの能力に依存して,メインごとの格差が大きい感じだ。ジムしかり。

1649
名無しのイカ 2023/06/04 (日) 00:32:58 47973@a04f9

イベントマッチのバナー見る限り
ショクワン祭りはあるね

1657
名無しのイカ 2023/06/05 (月) 19:59:17 69ec9@18ab2 >> 1649

何その楽しそうな祭り
上手い人はジムとクワッド、あまりショクワンが得意じゃない人はノヴァとホクサイしか使わない未来が見える

1677
名無しのイカ 2023/06/07 (水) 14:30:22 7a389@40cb4 >> 1649

ショクワン使い放題は楽しそうだけどブキ的に楽しくなさそう