グレートバリアのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
グレートバリア
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強すぎるんよこのスペシャル
グレートバリア持つと適正パワーから200～300は盛れる
これは一理あるかもしれん
愛用のグレバリからガロンに変えて計測してみたら300どころじゃなく落ちた
適正ってなんだよ！上を狙えないならイカスフィアの4倍くらいの硬さがあるからな。相手が1人減っただけで大分進める。
ほんのちょっと前までヤグラ以外は最弱一歩手前みたいな感じだったのに、なんかいきなり評価され始めたね
直近の端設置可能化と内側塗り発生の強化が大きいのかな？
ネットの片隅でしか弱いなんて言われてなかっただろ…
普通に上の方でプレイしてたらバリアの強さ分かるじゃん。動画勢とかB帯勢のそういういい加減な風評作りほんま害悪。これだからシールドもお咎めほぼ無しで生き残ったんだよ
動画勢でもB帯勢でもないし風評作りのために発言してる訳でもないんだけどな…
まぁ最弱一歩手前は正直言いすぎたけど、それでも以前は「弱くはないけど弱点多いし打開できないから微妙」みたいな扱いだった気がする
各種強化に加えて、中後衛が減って有利を押し付けやすくなった
あくまで環境回った中での評価で絶対的に強いというわけでもないし、ある意味健全な躍進
今までヤグラのルールが１番好きだったのに
グレートバリアが強すぎなのと溢れかえってて
テイオウアサリくらい今終わってるルールだと思ってる
今のヤグラは交代でバリア貼るゲームになってて笑える
とりあえずまずはウルショをボコボコにナーフした後グレートバリアが環境的にどうなるかで様子見した方が良さそう。トルネとかナイス玉とかテイオウとかサメとかハンコとか弱点狙いやすい後衛とかメタれるやつは結構あるし役割対象がへってそいつらが増えればまた前みたいになりそう。
グレートバリアは今の環境だと確かに強い
ただ環境的に追い風なだけで強すぎはしない
※バリアが弱いという話をしているのではない。むしろ今が一番強い
強すぎと騒いでいるのはナーフが来たウルショが持ち武器のやつらだと思っている
元から強かったとかいうエアプもちらほらいるが
今よりバリア範囲も狭く、耐久性や他スペシャルにも弱く、段差際設置も厳しく、
塗りも発生しない時代から使っていた者がこの中に何人いるのか、
カニジェッパウルショ環境と言われてきたスプラ3で何をしていたのか、
確かにヤグラでは強いという話はあったが環境的な強さというより
強制的な関門突破が可能という点の話。
オブジェクト関与くらいはできるよねというスペシャルで日の目は浴びていなかった
しかし環境が落ち着き日の目を浴びた途端、手のひら返しが生きがいなのか知らないが、
お前らのくだらない政治を書き込みに来るな
今のバリアが強いと言われているのはその通りだと思うが、
元から強いなど印象操作することしかできないやつらはくたばればいい
ろくにバリアを使ったこともないやつらが強い部分だけくみ取って騒ぐな
テイオウのような無敵ボム消しも無ければ、カニジェッパウルショのようなキル性能もない
それでも今強いと言われているこのスペをどう対処するか、
文句を書き込んでる暇があるなら考えろ
元から強いよ
ここでも散々議論されてる
ご指摘ありがとうございます
その上で書き込んでおります
正直今でもそこまで強くないというか、勝ってる状況で更にダメ押しするためのスペシャルとしか思ってないわ
中央制圧した後にリスキルに入ったり、カウント進めるゴリ押し性能は高いけど、それ以外の場合は殆どインク回復でしかない
もとから強いの理論はたしかにそうで、説明文の悶着のときに熱く語った🦑としても言いたいんだが、刺せれば強いんですよもともと。バリアを使ってない上でうまく刺されてしまった経験がある🦑は強い部分しか感じないからしかたないね
強化された結果、強く使える場面が増えたのと、使いやすくなったのがたくさん刺せるようになって評価されてる流れだと思います。
バリアが嫌いなみんなも強くなったバリアを使おう！！それかトリプルトルネードでメタろう、😭
使い続けた者にしかわからないことは、どの武器にもあります
賛同してくださる人はそういうことを理解している方だと思います。
使い続けてもいないやつらがデカい口をきいてたので書き込みましたが
わかる人には伝わると安堵しました
前から強かった。それは間違いない。対抗戦やってりゃ分かること。
バリアは吐くタイミング、場所、オブジェクトや相手味方の位置等、全部把握して適切に使う必要がある。それをできない奴が弱SPって言ってただけ。カウント稼げるSPが弱い訳なんて無いんだよ。
単純にプレイヤーのレベルの違いが、グレバリの評価の違いになってるだけ。
まーそれを雑に吐いて強い他のSPと比べて弱いと言うならその通りだけど。。。
それができれば確かに強いですが、別にバリアに限った話ではないと思います
吐くタイミング、場所、オブジェクトや相手味方の位置等、全部把握して適切に使うことができたなら
ある程度他のスペシャルは強いと思います
単純にプレイヤーのレベルの違いが、グレバリの評価の違いになってる という点も
サメやハンコも帯によって違います
そもそも対抗戦は味方との通話が前提だと思いますが
通話した上で強いのは割と当たり前かと
通話無しでも強いのが今のバリアです
理解者にこそ評価されるスペシャルだよな
脳死でやってて当時のカニとか今のウルショにばっかヘイト集めてた奴らは何も見えてない
今まで他スペシャル好き勝手暴れてたんだから
バリアも好き勝手暴れてええやろ
バリアも普通に機能してた定期
暴れなかったor日の目を見なかったSPの方が多いのにその理論は意味不明
ほんとにそう思ってるならイカ研に言おっか^ ^
>> 4202
？
まぁいいよ。君の中ではバリアは弱かったんだね
次回のアプデはこいつと５２とデンタルのナーフか？
デンタルはしてもバリアはしなくていいぞ
確かにデンタルのｓｐｐ増やすくらいか
それだけで結構使いづらくなるし
2年間散りばめられてたバリアの強みが遂に集結したって感じ。
グレバリは強い強いって元から言われてたのに
さらにアプデで２回くらい強化されて手が付けられなくなった感じだよな。
ネガキャンに騙されてイカ研が強化してしまったやつｗ
もっと強化すべきスペシャルが他にあるだろうと。
グレバリを使われるのが苦手な人はどうやってグレバリを突破すればいいのかWikiの記事をしっかり読んで立ち回りを改善するのがいいと思うよ
貫通するスペシャルで突破したり、ウルショとかジェッパとかメタられると思われそうなスペシャルでも遠くから小突いてグレバリを無理やり切らせたり、ドローン部分狙い撃ちしたり、使用不可とかサイズが小さくなる場所に誘導したり、背後からドーム部分をすり抜けて不意打ちしたり、他にも色々とグレバリを突破するための弱点をイカ研は多く用意してくれてるからよく勉強してね(逆もまた然り)
ハマれば強いけど打開のときなにもできないからなあ
スペシャル何だから強くて当たり前ってのは野暮？
脳死猪プレイング勢からすれば弱いんだろうけど、盤面管理できる人が使えばかなり輝く
ただ打開時にほぼ無力なのはその通りでヘイト稼ぐか、一時的な拠点くらいにしかならん
バリアだから守りで圧倒的に強くて攻めに弱いってコンセプトは好きよ
強い弱い、前から強かった前は弱かった、そんなことは私の知ったことではないが
ボトルが弱体化して前めの環境に近づいたら急に増えて
やっぱ対面拒否の歴史は手を変え品を変え繰り返されるだけなんだなって
そう思うんですよね
１発でも射撃を防ぐことの重要性が段違いだからなこのゲーム。それでいて大半の武器を詰ませられるバリアは流石に発売初期から壊れの気配を察知してたわ
発売初期のバリアは展開おせーしバリア耐久今よりなかった定期
バリアの展開までの時間は発売当初から全く変わってなくね？
展開遅すぎて対面中に使うのは正直無理だし、本質的には時間稼ぎかSP誘発にしかならない
今環境的に強いのも後衛武器が単発火力の低いラピエリくらいしか存在しないのが原因だと思われる
いやワイパー以外で安全にバリア割りやすいブキなんてそもそも存在しねぇだろ
環境じゃなくて普通にこいつのスペックがバレただけだよ
フ、フルイド…
チャージ隙とリチャージ隙考えればワイパーより確実にリスクある行動なの分かるだろ。
「バリアに強い」と「バリア持ち本体に強い」を両立したブキが本当に限られるよね
ワイパー以外は何処かしら隙を見せる
spをオブジェクトではなくてバリアに吐かせる時点で仕事は十分できてると思うし、時間稼ぎをキルデス発生させなくてもできるのがバリアの強みでしょ。
完全にグレバリトゥーンで今が1番対面拒否でつまらんまであるな
片方だけにグレバリいたら勝率がくそほど上がる
てかヤグラとアサリでグレバリ武器使えばXP300は軽く盛れる
キャンプもシールドもグレバリもただただ不快でゲームをつまらなくしてるだけなんだよな
ほんと見る目ない奴をあぶり出すには良いSPだなこいつは。どれだけ下の層の奴らがデカい声してグレバリのネガキャンしてたんだろ。
ショクワンと同じで付いてるメインサブで評価変わるんですけどね
バリア吐いてキル速ある武器は戦況変える力があるけどバリア吐いてお出しされるのがわかばメインだとイマイチだわな
それ単にわかばがゴミなだけやん
でもコイツがいなくなったらウルショどうしようもなくなるじゃん。トリトルナイス玉サメハンコテイオウ等貫通してくるスペシャルの方が多いんだからウルショが消えたら落ち着くと思うけどね。まぁでもミントとスロラのspp10増加くらいならやっていいとは思うけど。
それはウルショが壊れているだけであって、グレバリが存在していい理由にはなっていない
わかばくらいのメインに付いてるのが丁度良かったんだよ
ルール関与で活躍できるけどバリアと合わせてメインで暴れたりはできない
デンタルワイパーに付いたのが間違いだった
騒いでる奴らが満足するスペって何？デコイとか？
まあ上に来た奴をぶっ叩くのはいつもことだから…その手の願望持ちはちゃんと話す人は話す、性能方面で調整したい人もいれば単に叩きたい人もいるからね…なんなら自分の武器以外全部滅べ死ね目立つ奴は処刑、使い手が泣いてる？勝手に苦しんでろバランスなんざ要らん自分最高主義持ちもたぶんいる。
インクアーマーの100倍マシ
強いグレバリを使うにはサブメインでこじ開けないといけないんですよね。武器によってはメインだけとか(サブだけも？)ある
逆に言うと、スペシャル抜きで押し負けてたらそりゃ相手がグレバリじゃなくても勝てないんじゃないですか？かつてのボトルのウルショがそうだったように
こじ開けた勢いの差を固定してルールのカウントを稼ぐんだからこじ開けられないようにしてください！！
まさかグレバリがヘイト受ける日が来るとは
最初はインクアーマの方がマシなんて言われていたのに
因みにバリアナーフ希望の人はブキ何使ってるの？