ジェットスイーパーカスタムのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ジェットスイーパーカスタム
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ちなみに私は対物積みを諦めて、グレートバリアやスプラッシュシールドにはポイズンぶつけてそこに居座れないようにしてる
Ver.3.1.0の使用率を計算したけど、4ルールの使用率平均は1.6％くらい
完全に中堅の立ち位置だな
短射程シューターとフデしかバトルでまともに使いこなせなかったから
練習のために無印版とこれを使い始めてみた
最初は全然なれてなくて戸惑ったけど長射程の利点や強み、上で説明されているキルタイムの遅さの
弱点というのもなんとなく実感出来た
ありがとうジェットスイーパー、ジェットスイーパーカスタム
ポイズンなんて謎霧つけてんじゃねぇ使い道ねーだろと思ってたけどジェッカスにはあった。
ラピエリやトラストも意外とポイズンいいよ
ポイズンミストとアメフラシの相性が使ってみたらすこぶるよくて驚いた。でもミストは強化して♡
ナワバリで一人敵陣に乗り込んで塗り潰してた時に
リスポンして来たボールドとサシで向かい合った時は
少し申し訳なく思いました
こいつにラスパ積んで、ホコの延長戦防衛側でステージ的に唯一の侵攻経路を封鎖している時が一番たのしい
クサヤとか
stat.inkの春シーズン統計を見ると、ある程度の使用率があるブキの中で見ると勝率がかなり低いんだけど、
やっぱりブキパワー足りてないんじゃない？
使いやすいから使用者はそれなりにいるけど、勝てないブキって感じになってる。
前作からの使い手的に使いやすいセットだしマッチンググループの武器ほぼ有利に戦えるしでかなり好印象なんだけど、いかんせんメインもサブもスペシャルも一見さんには渋すぎる気はする
いきなり使ってそれなりに使えるけど、真の性能引き出せるまでが長いというか、噛めば噛むほど味が出るスルメというか
言っちゃ何だが、絶妙なまでの中途半端っぷりだからねえ。
メインが強い強いと言われてるけど、ただ射程が長いだけでキル速はスペシュに辛うじて勝てる程度だから、遠距離では逃げられるし中距離以下での撃ち合いははっきりと弱い。
塗りだって遠くが塗れるだけで、至近距離はスカスカだからイカの機動力を活用しづらい、それでいて素の足は遅い。
リーチの長さに安心感はあるけど、引き換えに失ってるものがちょっと重過ぎるんだわ。
発売当初、ジェットはチャーの下位互換と言われてたしな
カスタム出てもメイン性能が変わったわけじゃないし
これ使うならリッター使えとしか言えないわな、使用率も勝率もリッターに勝てねぇし
これがチャーの下位互換っていうのは射程しか見てないだろ
流石に立ち回りが違いすぎる
ブキ種違うから比較は無理だろ
ジェットはチャーの下位互換ってのは、発売後（たぶん）最速S＋50達成者が言ってたことだからな
雑魚プレイヤーの適当な見解ではない。もちろん、発売直後の話だからちょっと古い見解ではあるけど
それだけ今作は射程が占めるウェイトが大きいし、
中途半端なメイン性能のブキを使うよりはリッターを持った立ち回りの方が今作では勝ちやすいってことでしょ
>> 218
下位互換という表現そのものが誤用というか盛った表現だろ
100億年ぶりに見た！程度の言葉を最速S+50様が！とか虎の威を借る狐ムーブで持ち上げるの共感性羞恥エグすぎ
発売直後って1じゃなくて3のこと?
それなら普通そんな発言するとは思えないけど、それは発言した人に問題がある気が
そうだよ3だよ
今動画を見返してきたけど、ハッキリと「ジェットはチャーの下位互換です」って言ってる
発言者はりるりーるって人、前作H3D使いでXP2800～2900くらい、今作ではシャプマ持ってXP3000くらいの人
普通に上位勢だし、少なくともスプラエアプな見解ではない。もちろん上位勢だから全ての見解が正しいと言うつもりはないが、そういう意見が普通にあったことは事実
どっちかというと他人の意見に噛み付いた挙句上位勢の意見だとわかったら虎の威を借る狐だせぇとか言い出すお前の方がダサいよ
サブの割にメインがさほどなんだよな
クイボが定番だったのにどうして
使い手たちが考えるメインだけで考えたときのこいつの相性を聞きたい。特に不利相性について。
メインで撃ち合った時の相性表で、実際にはここにお互いのサブスぺで若干の変動があるわけなんだけど、有利には絶対に負けちゃいけないくらい有利だし、不利にはできる限り対等に撃ち合いしちゃいけないと思ってる。
改めてみると大分メインの性能ポジティブに考えている気がするな…でもこんなもんだと思う。
もしここで不利や微不利に挙げている武器で撃ち合い有利だと思うものがあれば、その理由とか具体的にどう動けば有利かという話など色々聞きたい。
不利：リッター、クーゲル、エクスロ、スプチャ
微不利：ボトル、竹、ケルビン、クアッド、キャンプ、ジム
五分：H3、ソイ、鉛筆、バケツ、スクスロ、バレル、ハイドラ、ノーチラス、傘、ロング、ラピッド、ドライブ
微有利：シャプマ、スシ、52、96、プライム、L3、カーボン、スプロラ、ワイロ、スクイク、ヒッセン、オフロ、スプスピ、スパッタリー、スプマニュ、デュアル、スパイ、ホット、ラピエリ、パブロ、ホクサイ、トラスト、LACT
有利：ボールド、わかば、モデラ―、ZAP、スペシ、ダイナモ、ヴァリアブル、ノヴァ、クラブラ
正直なところ、この比較にあまり意味は無い気がする。
ルールも地形も間合いもサブスペも無視してメインのみの比較と言われても、対戦格闘ゲームで立ちパンチ性能だけ比較するようなもんだから……
短射程・キルタイム遅い奴には有利、長射程・キルタイム速い奴には不利、としか言いようが無い。
確かにそうですわ
完全に聞き方を間違えた。というのも、2の頃「どう考えてもクーゲルには有利だろ」と言われているのを見て3の現在に至るまで全く納得できなくて。
初めから素直に「クーゲルとエクスロに対して苦手意識持っているんだけどコツとかあるかな？」って聞いた方が良かったすね
リッタースプチャは誰がどう見ても無理なんで諦めてるけど、そういう意見がある限りクーゲルにはやれる余地があるのかもしれないと思って一縷の望みかけて改めてお聞きします
2はマルミサ、ハイプレがあったんで・・・。クーゲルと対面する必要なかったし。スペの性能差でそりゃ有利だわ。
こいつのお陰で S+0 -9999 から S+1 まで上がれました
ありがとうございました
ポイズン楽しい～
木主さん何担いでそこまで負け込んだんすか？
結構使いやすくて好きなブキだったんですが主にプラコラで負けてました
思い返すと短・中射程ブキとのメインでの相打ちのデスが多かったですね
ナイスダマの使い方も上手くなかったですし発動前や発動後にもよくキルされてました
こいつはその辺りの私の欠点をカバーしてくれてるんだと思います
距離有利の場面は多いしアメフラシは出しっ放しでいいし
露骨に得意ステージと苦手ステージが現れるな
サブ武器に持ってこいって感じ
ジムの弱体化は少しだけ朗報？
とは言え、エスブラとフィンは既存のローラーやブラスターと同等の対処で行けそうだし、キャンプは強化前でも貫通キルは望めなかった（キル速遅いからキルする前に傘同期が間に合う）から、今回の環境変遷はジェッカス的にはあまり影響無しと見ていいのかな。
……他に避難してたキャンプ使いが多数帰還して牙を剥いてくるのは怖いが。
ヒト速ジェッカスって強いんかな？
自分はイカヒト両方入れてるけど…
引き撃ちもそうだし、対面時の距離感を微調整しやすいと思う。特に射線の通りやすい平面的なステージは強さを感じるかなぁ。
自分もイカヒトそれぞれ10程積んでる。
そんなに大きな変化じゃ無いけど、その結果として「何かが一線超えて使いやすく強くなる」感があるんだよなあ。実際勝率も安定するし。
一方10→20以上では、そういう質的な変化は感じない。
この辺、その人の性格や戦術にもよるだろうから自分で調べた方がいいと思う。
対物積めばデコイチラシの割りが相当早い方と思うから、デコイチラシが強化されて環境に増えれば増えるほど相対的に楽になりそう
下手に後衛やるよりイカ速アク強詰んで前寄りの中衛として立ち回る方が強いな
前衛は一方的にやれるし前線にいながらチャージャーにも手出せるのも強いわ
後衛もできる中衛だと思とる
前行くと塗り弱くてインク足りなくなりませんか？
ポイズン当てて撃つの前提なんですが、射程ギリギリでないと外したらその時点で詰み感が強いです
ギア構成の指南お願いします。
そもそもキルできそうな相手がいたら、わざわざポイズンで「俺がいるぞ！」と教える前に撃つべきでは？
タイムラグを考えると4確を実質的に5確6確にするようなもんだし、相手のインク減らす量とこっちのインク減る量を比較しても戦闘時のポイズンは損しか見えない。
キル速的に、ジェットは撃ち合いじゃ勝てないから奇襲が必要になる。相手の視界外（横方向とか）からいきなり撃って、「敵か！？ どこだ、どっちに逃げる、それとも反撃か！？ あっあんな所うわらば！！」と、相手が動く前にキルし切るのが重要。たとえ射程有利を確保できていても、そうしないと逃げられる。
ポイズン撃ってからの射撃の目的は、キルでは無く塗り。相手を押しのけて、戦いに持ち込まれない状況を作って前線を押し上げるためのものだと思う。
まーぶっちゃけると、発射直後にイカになって回復する余裕が無い時にポイズン使うのは、基本的に悪手かと。
238も言っているけどギアの前に戦い方が悪い。
ポイズンは敵に投げてその後追撃するものではない。理由はインクがなくなることとポイズンの効果が限定的（弱いと言い換えてもいい）なこと。238の言うとおり、使うことでただでさえ遅いキルスピードが更に遅くなって逃げられたり反撃されやすい。ポイズンはあらかじめ使っておいて道を封鎖する目的で使うか、崖上崖下角の死角などメインが届かない（届きづらい）ところで交戦する味方の援護に使ったり、奇襲されて振り向きざまに敵の足元やや手前にエイム合わせるまでの苦し紛れで使うもの。
ただしメイン効率10程度とともにラスパ積めばインクにかなり余裕が出るのでポイズンからの射撃も一部状況で十分戦略として採用しうるけどね。ここら辺は使い込みによる経験が要るかもしれない。2の無印ジェッスイから使い続けているけど「ここ使うべきだった／使うべきじゃなかった」ということ未だに多い。
ポイズンは相手を視認してから直撃させるより事前に投げて相手の進行ルートを絞る使い方のほうが良い
ポイズンを強行突破しようとした相手は音で分かるから索敵にも使える
インク効率系のギアは欲しいけど優先順位はメイン効率＞インク回復＞サブ効率かなと個人的に思う
あと推奨されるのはイカ速ヒト速・若干のサブ性能・サーマル・お守り各種・対物あたり
対物搭載するとデコイチラシが弾一発で破壊できていいね この長い射程だとチラシ削り得意だわ
・・もしかして対物なくてもチラシ一発だったりする？
耐久60あってジェッパが最大32
デコイの対物補正は2倍だから対物あってほぼぴったり
お守りギアって〜と定番は安全靴とサブ減だけど、この武器についてはサブ減よりアク強の方がお守りになりそうな気がする。
一確のジェッカスいたから仕様確認しに来たけどラグだったか…
ただラグいだけで無双出来るのわらける
陰キャがこいつの代名詞だと思ってる
陽キャがボールドの代名詞だと思ってる、引きこもりがリッターの代名詞だと思ってる、までセットで付くならまあ納得できない事も無い
ジェットは一応表舞台（前線）に出る事はできるが、そこで輝くキャラじゃ無いからな
(射程短すぎてすぐやられるので)人前にでられない
(裏取りで)人目のつかない所に行きたがる
ボールド意外と陰キャ側説ある
一応どのルールにも対応できる汎用性あるけど一番得意なのは個人的にはアサリ
次にエリア
ジェットスイーパーコラボ出ないかな
ミラーマッチでプライムと同じグループだからか相手チームの最長射程がプラコラでした、なんてことがちょいちょいあって、こっちが勝手に気まずい思いをするんだが。
個人的には長射程枠として組んでほしいなと。
そんな事言ってたら、最長射程ブキ使ってる人達は気まずいどころの話じゃありませんがな。
こちとら間合いを詰められたらちゃんと弱いんだから気にする事は無いよ。
エクス、エリデコなんかも同じことになるしここら辺は長射程枠としてマッチングして欲しいね