もみじシューターのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
もみじシューター
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メインサブスペ全部強いから普通に使えば悪くないでしょ。
使い手に終わってるのが多いってだけで。
新シーズン始まったらサブ性多めに積んで、ロンカスにトーピードポイポイ投げ続けてみようと思ってる
歯磨きワイパー相手にどう立ち回れば良いのかまるで正解が思いつかない
おまけに亜種はジェッパとかマジで終わってる
短・中射程をまとめて56すマンの武器だとは思うけど、もみじは特にキツいと思うわ
インク効率が悪い前提で、トピで消耗させるくらいしかなさそう
もみじで対抗した感じ、なんか思ってたよりキツくないような…？トーピードが結構刺さる上に段差に対してめっぽう弱いから地の利を活かせばまぁまぁ勝ててる。練度上がってきたらそんなこともなくなるのかな
歯磨きは前方にしか攻撃範囲がない簡易サメライドみたいなものだと気付けばもみじにとってはオヤツになるよ
ギアの相談
今は、
19(1,3) サブインク効率
16(1,2) インク回復
10(1,0) スペ増
9(0,3) スペ性
3(0,1) スペ減
トーピードはインクロックが長めだからインク回復はそこまで有効じゃないと聞いたので、インク回復を16(1,2) → 6(0,2)に減らそうと思っています。
空いたメイン1枠に内をいれるか迷ってます。
候補としては、
イカ速、カムバック、スペ増、サブインク性能あたりを考えています。
アドバイスお願いします！
ソナーは前出て置かなきゃ意味がないからイカ速かな
前に出て投げればトピも深く刺さる
イカ速、サブ性能、もし候補に入れていいならステジャンを薦めたい。スペ増は既に1.0あるしポップソナー継続中は一切ゲージが貯められなくなる、さらにスペ性でその継続時間増やしてる(=ゲージが貯められなくなる時間が増える)こと考えて過剰じゃない？って思った。カムバも強いんだけど素早く安全な前線復帰をすることが前提にあるギアだから、それこそイカ速やジャン短、ステジャン受け身と言ったギアを併用したいところ。
アドバイスありがとう。
お二人ともイカ速を挙げてくれてるので、イカ速にしてみます。
>>さらにスペ性でその継続時間増やしてる(=ゲージが貯められなくなる時間が増える)
これは盲点でした！
新シーズン初日のヤグラ、ハイカスフルイドロンタムだらけでもみじぶっ刺さってて面白かったな
マジでXマッチに持って来られるの悪意しか感じない
案の定負ける
ほんとそれ
赤ザップとかもそうだけど、味方に来たら負けるし敵に居たらだいたい勝つ
もみじには積むだけできることが変わってくるからサブ性能は必須だと思ってる
最低0.6でできるなら1.6は積むとちょっかいのかけやすさが違う
もみじ的にはリュウグウターミナル結構立ち回りやすいんだけどどうだろうか
広いステージでめちゃくちゃ塗れるからスペシャル回転率が良いのと、斜線を切れる場所が多いから長射程相手にトピでの立ち回りがやりやすい
動く床にソナーが消されることにだけ注意してれば中々悪くないと思ってる
ダイナモにトーピード投げまくって、その後リプレイでダイナモの視点見てみ？
笑い止まらんで。
トピを投げるのは良いんですよ
投げた後に詰めるかして倒すか、せめて押し戻すかして欲しいんですよ。
もみじがトーピード投げている間、味方の塗りはジリ貧になっているってことをお忘れなく。
その程度で塗りがジリ貧になるのは味方のブキが悪い。
こっちはちゃんと敵の主力キルブキを封じている=キル側で仕事してるんだから、そっちも塗り側で仕事してくれ。
こういうトピ投げて仕事した気になってるもみじ味方に来て助かる〜って思ったことない
塗りで盤面維持しつつ味方の対面にトピソナーでサポートしてくれるもみじとかの方がよっぽど嬉しい
そもそも味方が望んでるのは主力武器を封じこめるではなく人数有利に持っていくためのキル、そこ履き違えちゃいけない。それはもみじシューター側も望んでいるわけだし、お前ら頑張れよはまかり通らないよ。
んで、こっからはもみじを握る側としての意見。ダイナモリッターエクスロに対してトーピード投げ続けるのはいいけど、その上＋アルファで仕事ができた方が厄介だと思わない？それこそ塗り、オブジェクト関与、ポップソナー、裏取り、そしてもっとも好ましいのがキル。もみじのメインでは全部最前線に出なければこなせない仕事。たまに長距離級にトーピードでちょっかいかけつつ別の仕事をこなせてこそこの武器の真価じゃないのかね。最前線でカサカサ動きまくって色んなところから顔出してトーピードでヘイトを集めてちょこまかしぶとく生き延びて隙を見て意表を突くゴキブリみたいなムーブかましてけ。
トーピード投げ続けられても鬱陶しいだけで圧力にはならないんだよねー
対面性能投げ捨てた塗りブキを持ってきておいて、塗りは味方にやらせる...？シンプルに言ってることが分からない
それは投げた瞬間の事を話してるんじゃないか？一瞬なら味方が踏ん張れっのはわかるし
封印するって多く投げれるギアだろうから、対面性能は高いぞ
すまない、改行しようとしたらエンター押して送信を外してなかった。バグったかと思ったわ
トピ転がし投げメインを混ぜる事で対面は強いから封印の為にポイポイするのは大概はもったいないムーブ
>> 1741
アホか。ちゃんと封じれてるんだったら、ここまでロング蔓延ってないやろ。仕事できないのに口だけ達者やな。
正論はよくない。ちゃんと封じれてしまうからな。
(>> 1741にそんなド)正論はよくない。（>> 1741と違って相手を）ちゃんと封じれてしまうからな。
煽りじゃなくて真面目に質問。
りじゃなくて真面目に質問。途中で送ってしまった。
失せろ
短気すぎるやろ
シャンクス？
なんだ、enter押したら送信されてしまう・・・
改めまして、煽りじゃなくて真面目に質問。
自分はかなり下手な方だと自認してて、いろんな武器を使ってきたけど本当に勝率悪くて、結局もみじでしか勝てない。
もみじを使えばS+2帯で勝率7割くらい。
Xマッチはしない。
で、上で書かれているような典型的なトピポイポイマンだ。
勝率7割でも迷惑なものなの？
s+2ぐらいならトピの対処が完璧じゃない人もいるし（対処が苦手なブキの代わりにカバーで撃ち落としてあげたり…とかそういう細かい動きがその辺りはない）まぁ勝てると思うよ。でもs+2で勝率7割もあったらもっとウデマエ上がってる気がするけどオープン？
まぁ迷惑ではないけど塗りを期待されるブキである以上>> 1744のように、専門的にやるんじゃなくて塗りもした上で他のタスクもする方がもっと上にいけるよ
ボマーは成功体験も多いしある程度上までいけるけどいつかどん詰まりになるし、サブ投げに専念してた分、他のことが同じ帯の人より疎かになってて低迷する時間が発生すると思う
今それで楽しめて満足できてるなら別にいいんじゃないの？
なんでもかんでも上を目指せってもんじゃないし楽しんだもん勝ちだよ
もっと強くなりたい、ゆくゆくはs+10やXマッチで頑張りたいなら1754の意見を取り入れたら良いし、今でも十分ゲーム楽しめてるなら1755の言う通りトピ投げ戦法で良いと思うぞ
せっかく出会った自分に合うブキなんだし自分が楽しめる方を選ぶべし！
バカマなら利敵や放置じゃない限りなにしてもいいよ
S+だろうが結局内部レート次第だしなあ
xp25相当でその勝率なら凄いだろうけど
一切戦線に参加せずに何の役にもたってないトーピードマンが必死で味方三人で四人を相手にしてるときのナイス連打はマジできれそうになったわ
ナイスーじやないんだよ
ひたすら３対４し続けんのきっちぃんだよ
もみじの一番の仕事ってやっぱ塗ることなんですよね
有利ポジ取って敵の射程範囲からギリギリ外れるくらいのやられない場所でひたすら塗り広げて、有利盤面を維持しながらスペシャルを効果的に回し続ける
それを前提にトピで揺さぶりかけて、隙ができれば倒すか退かせるかで崩しに行く
突っ込まれてもちゃんと引き気味に塗りながら相手すればある程度の相手は問題ない
ロンブラみたいなゴミ武器は注意してないと瞬殺されるけど
ほんとにトピで抑えることしかしてないなら負担かけすぎだわな
味方のカバーとかを意識してるかにもよるが
Xマッチで同じ部屋にモミジがいるときのモミジ側の勝率出すと2割くらいなんだよな
よく心が折れないもんだと逆に感心するよ
味方はいい迷惑だよまじで
トピ使いたいならスパッタリーとかラピとかワイパーとかあるだろうに
もう勝率調整とか懲罰マッチング用のギミックみたいなものだと思ってる
ほんとこれ。
もみじはもっと強化していいよね
もみじはコンセプトからして強くあるべき武器では無い
トーピード依存の戦法だけじゃ勝てないことをプレイヤーに学ばせ他の武器を持つことを促すのが役割なので今のままで良い
そのコンセプトが味方にとっていい迷惑でしかないって話だし不要なコンセプトは捨てる程度の調整してもいいと思うけどな
今のコンセプトのままなら邪魔なだけだからもみじは消えていいと思ってるけど
トーピードぽいぽいの悪いところはバカマだとそれなりに通用してランク上がっちゃうとこなんだよね
その成功体験が忘れられなくてXマッチでも同じことするんだけどXマッチになると途端に通用しなくてひたすら弱い行動をしちゃうんだとおもう
多分これ紅葉じゃなくてバカマの仕様の悪さだと思うの
内部レートマッチングで下手くそのままでも見える数字は上がるからうまくなったと錯覚する
長射程の後ろ塗ってるシャプマ寿司の正体もコイツらだろ
イカ研的には初心者いい気分にしてユーザー増やそうと思ったんだろうけどもうちょっと頑張ろうかなと思った瞬間見える数字がレートに近くなるXマッチで現実知るちょっとしかやらない奴を騙すための仕様だし意味あるんかねこれ
それにバンカラだとマッチングはランダムだけど、Xマッチになったとたん対面にスシ、52、カーボン、ホッブラ…… そりゃ並のワカバモミジじゃ勝てないよなとは思う
だからといって5分フルに戦ってて2k3dとか出されても、それほぼ戦闘せず逃げ回ってるだけじゃんっていう
プレイスキルが上がらないままS+になれてしまう仕様が問題っていうのは本当にそうだとおもう
XP2000以下の地獄を生み出してる要因の1つだよね
誰も得しない…
強化するにしてもどこ強化するの？感はある
メインは対面性能こそ低いが別にそれそのものが弱いとまでは思わん
トピは今でも強いし強化したらスパラピドライブが暴れるだけ
ソナーはリターン低いけどリスクには見合ってるしロンブラ
SPPは今でも十分に低い
別に個々は弱くないよね
インクタンク増やそうぜ
このブキの個性としてイカせる
真に弱いのは、ブキセットよりプレイヤーの方だからな
今のままでいいよ
もみじが環境とる世界なんて見たくないだろ
トピ持ちの中ではサブ効ガン積み横振りドライブが似たムーブもできるかもだし、仮にトピポイで勝率重視なら全ルールでもみじに固執する理由はないんだよなあ。
できないぞ
ドライブはそこまでインク効率よくない
まぁゲームぐらい好きなもの使ったらいいじゃん
上の方にはこんな武器いないんだろ？
強い人たちには関係ないことよ
その自己満足な好き勝手をXマッチに持ってくる色々と弱い人達がいるから叩かれるんでしょ？
強い人たちには関係ないことよ
繰り返す
強い人たちには関係ないことよ
もしかしてこのページを荒らしに来ているのは自分が強いと思い込んでるバカだとでも言いたいの？失せろ
>> 1785
あまりにもそんな残酷な現実に当てはまる人が…あまりにも多すぎる…
実際下の木にもいるじゃん「負けるもみじとあたるのはマッチ幅の問題です俺は強いので問題ないです」的なタイプが
わかばが強いから特に強化する必要ない(もみじ強化より優先すべき調整が全て行われない限り)
ロングやジムは異常だけど、マイチェンどちらかが強いだけでも十分ありがたいことだからな
もみじは今のまま味方負担でいいってことな。
お前らちゃんと介護してやれよ？
変な裏取りするやつ大抵わかばかもみじだし、もみじトピポイばっかしてるんか全然前でないしで
味方に来てほしくない武器ランキング堂々の1位だよ
この武器が味方に来た瞬間負けを確信する