スペースシューターのコメント欄です。
やられた時にイライラしてつい「(コンプラ違反)!52!」って叫んだら実はその後ろのスペシュの弾でやられてたんですが、この場合リスポンした後52とスペシュどっちに復讐したらええんですかね
スペシュに来てください お詫びにセンサー(サブ性20)つけてあげます
なるほどそれで52に倒させておいて 両方に復讐してやるって思わせるってことか賢いな
前よりマシになったからこそ不利相性のブキがより鮮明に感じられる様になったと思うんだけど コイツ相手にいるとやっぱキツイなって思うブキと対策や知見が何かしら有れば教えてくだしあ
対等に近い状況でハミガキに目付けられたらゲロキツいってのは相変わらずだとは思ってる
期待してる答えとは違うだろうけど、そもそも論として、対等に近い状況って時点でほぼ全てのブキがキツい
このブキは「自分有利の場を作る」のがキモなんよ そのための機動力と塗りとポイセンだし、センプクしてたら不利になる一方(この辺ローラーとかとは根本的に考え方が違う) 対面した時には相手の足元がこっち色に塗り潰されてる、ぐらいの準備はしておかないとね
まーそういう意味では、その下準備を一振りで無効化してダッシュキルしてくるハミガキがきついのは確かだ……
「デバフ持ち回避盾」みたいな感覚でギア構成・立ち回りを組み立ててもしっくりくる気がした。 プレイスキルが足りてるどうかは一旦横に置いておくものとする
ビーコンエナスタみたいな一切の戦闘力を放棄したサポート特化ブキセットとかで使ってみたい このメインなら開き直って横槍入れと塗り一辺倒なプレイでも許されそうだしこの編成は唯一無二で個性も出そう
多少まともに近づいたラグ改善アプデで留飲下がったつもりだったけど使い続けてると思うところ出まくるなこのブキ イカ研になんでこのレベルの弱さを放置し続けてるのか聞いてみたい。予想としては存在忘れられてる
格ゲーとかでありがちなわざと弱く設定されているやつあるじゃん それだろ この性能で真面目にやってるわけないだろ
バランス崩壊恐れて慎重になってるだけかもだけどそういう調整って環境キャラ(ブキ)以外のプレイヤーが延々と割食うだけなんだよな このブキ使い続けた2年近くはほぼ不快で占められてたよ。格ゲーの例え見て思ったけど弱キャラがアプデで壊れた壊れた騒がれてる某6の調整が羨ましい
スプラは1対1じゃないんだから そのコンセプトがもし事実だとしたら百害あって一利なしなんだが そう疑いたくなる実情については弁解の余地がない
キルをとること以外で貢献するブキってコンセプトなんだろうけど それならポイセンの消費インクがこのブキだけ半分とかにしてくれてないと メインの弱さに見合わないよなあ インクタンクが10%多いみたいなブキ固有の仕様ってわかば以外には一切ないけど 4では積極的にやって何とかバランス調整してほしいなあ
ブキが数十種類かつ亜種で倍あってしかも4対4なわけで適正なバランスを取るなんてそもそも不可能なんだよねえ、どうしても環境に合わなかったりで優劣は生まれる 個人的にはシーズンごとに環境をガラッと変えればいいのにと思ってる。今期はスペシュ4確にしてみました!とかキューインキをバカ強くしてみました!とかね そうすれば使われるブキは変わるし試合展開も変わるし、常時環境下位みたいな存在もなくせるし。ゲーム鮮度も維持できるんじゃないかなあと
シーズン制っていうからにはそういうのを期待してた人もいたのにな 実際はノロノロチマチマした変更だったのが悲しい
2年経ってようやくスプラ3スタートしたからな!まだまだこれからよ!
悪いが宇宙シューターの動きは素早いぞ(スタダ特化構成)甘く見たr(WIPEOUT!
あー誰がトドメ刺してくれないかなーという他力本願の塊。まぁ3回も強化してるから昔よりかは...?
そりゃ昔よりはいいけどまずその昔がゴミすぎて
高いコンセプトのシューターデュアルを見習って、どうぞ。
スペ減ガン積み、ついでに逆境装備 センサーつけつつレーザーと共に突撃→死ぬ →すぐにスペシャル溜まるのでセンサーつけてレーザーと共に再突撃
足元塗りで相手動き制限されるし意外と強い戦法だった
それだったらカムバの方が良さそうよね 逆境の方が良かった?
今カムバを試して来たけど、なんだかんだこの武器って基本は死なない立ち回りが前提だから微妙…
多分スペ減、スペ増、逆境をバランスよく積むのがベストだと思う
??? スペ減ガン積みで且つ上で書いた立ち回りだとデス前提だよね???
書き方が悪かった デス前提というかスペシャル吐く時だけデス込みの動きなのよ それ以外は塗って牽制してセンサーつける基本の動き
今スペ増とか構成変えながら試してるけど、フルタイムなら8±1回くらいで安定してスペシャル吐けるから、雑に計算して40秒に1回は突撃してる計算になる
おー、そんなにスペシャル吐けるのか だったら、その構成ありだねー 参考になりました ありがとう
雑魚対面を誤魔化してメインの圧を高めるためにヒト速積んで、主力のポイセンを強くするためにサブ性積んで、インク効率悪いからインク回復やメインクも、あとメガホンのアゲアゲキルキルモードチェンジ時間を延ばすためにスペ性をちょっと……あれ、ギア枠が全然足りない! 性能に対してメインク効率と塗り力が時代遅れ!どうにかしてくれ!
ギアでカバーすればなんとか使い物になるけど カバーできなかった要素はクソザコになるの、シューター時代のデュアルみたい
確かに飛距離と扱いやすさを両立してるんだけど、なんで5確なのって話。デュアルはこいつより射程長くてスライド出来て精度も良くて4確なのに。現時点だと初代のデュアルの完全劣化になってる。
とりあえずインク消費量スシより軽くするか せめて同じにしてほしいわ なんでスシより燃費悪いねん
逆を言えばスシに肉薄してる長射程シューターなのやべーな
1のデュアルはほぼ4確のスペシで当時は確かに地味なんだけど弱いわけではなかったというか他がゾンステやら攻撃ギアやら今以上のブッ壊れメインやらで周りが大味すぎた
今同じ性能のシューターデュアル出てきたらどうなるかは気になる、今のマニュデュアルで立ち撃ち運用するにも燃費がもう…
ボトルには勝てないけど結構いい線行けそう
調べてみたけど今のデュアルの燃費って初代のときと同じらしいよ。(1.2%) 何ならヒト速が20%も上がっているし(0.6→0.72) 射程は短くなっているけど(3.6→3.4)
射程自体初代から縮んでるの多いよ スシ以上の射程のシューターとかチャージャーとかみんな縮んでる スロッシャーは据え置きだから 2入ってヒッセン>スシになったんだよね その後ヒッセンは縮んだけど
デュアルは集弾性そこまで酷くなかったから4確のスペシとは結構違うとは思うけどね 射程が伸びてモッサリしたZAPというか、塗りが強くなった代わりにキル性能落ちたプライムというか……やっぱり器用貧乏が言い得て妙だと思うわ
ある程はキルも取れるし塗りもまあまあだけど、キルするならプライム、96のが強く、塗り役するなら短射程シューター持った方が塗れるし…みたいな
初代デュアルは悪くないけど長所もない、弱点はないけど強味もないっていう影の薄い存在だから…まあ扱いやすくて気に入ってたけど
黒ZAPとサブスペまで同じ無印デュアル、射程伸びたけどすげえもっさりするZAPって印象にとても共感できる
それでもスプボムとスパセン持ってた分、スペシュよりも断然対面強かったんだよなあ
ジャンプ時のブレ0になったらつええのになあ
単発塗り4.0より多くない?ギアパワー無しで37発でスペシャル溜まったから、5.0前後な気がする
ダメージも精度もサブスペも不足しているが強化するなら射程100000000000000倍でいこう 宇宙にも届くくらい伸ばしてくれ
同期の鉛筆とワイロは外観なり性能なりに引っ掛けたネーミングなのにスペシュだけは意図がよくわからん 深く考える意味はなさそうだけど
始めて触った時宇宙猫みたいな顔になっただろ?
最近思うんだけど、環境の変化もあってヒト速度よりイカ速度優先した方がいいかもしれない 横に射撃が広いデンタル君が流行気味なのもあってヒト速度で対面牽制をしても死にかねない状況が多くてさ それよりはイカ速度でガッツリ逃げれるようにした方が良さそう
ポイセンかクソザコ弾1,2発だけ当てて即逃げ帰るムーブは確かにウザそう でも射程マウント取れる相手をちゃんと仕留めるにはヒト速も重要なんだよなー
俺が下手だからかわからんけど、メイン効率積んでメイン垂れ流してるだけでもそこそこやれるんだなこのブキ
この武器とわかばのメインって 「塗れる」「対面力がカス」 っていう共通項を持ち、 「射程」「インク効率」「イカ速/ヒト速」 をトレードオフにしてる相互互換的な武器なんじゃないかって思うんですが、 わかばもみじは一定の需要がありながらペーターはゴミ扱いなのはサブスペの噛み合いのせいなんですかね?
このゲーム、中射程で塗れる武器がそもそも希少(デュアルとモップくらい)な気がするから、塗れる中射程シューターという希少性を活かすサブスペを施せば唯一無二のポテンシャルを発揮できる気もするんですが、じゃあ何を施せば良いのかと問われると言語化ができない…。ビーコンエナスタ?
サブスペを強みにできる個性はあるんだけどメイン性能がどこか足りなくて枷になってる、あるいはこれを埋め合わせできるほどサブスペが強くない サブスペは強くしすぎると以前のタンサンやマルミサぶんぶんtoonみたいな状況になるが
弱武器界隈の先輩の金モデや風呂はスプリンクラーがたまにいい味出すからスペシュもスプリンクラーにしようや
確かに「中射程」「塗が強い」「シューター」って個性を持ってるから、強いサブスペ与えると環境破壊し兼ねないんですよね。それこそクイボとか。 スプリンクラーアメフラシくらいなら、環境ぶち壊さないしファミZAPの正統進化っぽいですね。
4確と5確の差もあると思う。 ただでさえ当たらないのにあと1発とか、全弾当たるほぼ密着状態でも多くの相手にキル速負け。 わかば同様、1発28ダメージにしない理由がイマイチ分からない、インク消費は倍近いのに。
サブスペ構成変えろとか上位互換種を追加しろとか、そういうのはブキ削除も同然だと思うから、代わりにスペシのための強化がもっとほしいです!
5確のままでいいから固定ダメージにして欲しい
・グレートバリアに与えるダメージを1900%増やしました。 ・ガチホコバリアに与えるダメージを740%増やしました。
よし
実装した時しか触って無かったけどなんかめっちゃ手に馴染むな、自分がチームを勝たせた感があんま無いけど
スペースシューターは普通に強いと思う。 かなサブスペやメインはアシストに偏っている。しかし、 キルはスペシャル、サブ、どの武器でも割と対面有利を持っていける射程の押し付けで なんとかなる。 スペースシューターはヘイト集め、塗り、カバー、アシスト、キル以外の仕事をほぼすべて こなさなければならない。 ある意味忙しい武器なのかも… ギアは敵を倒しそこねることが多いからサーマルインクがお勧め。
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お詫びにセンサー(サブ性20)つけてあげます
なるほどそれで52に倒させておいて
両方に復讐してやるって思わせるってことか賢いな
前よりマシになったからこそ不利相性のブキがより鮮明に感じられる様になったと思うんだけど
コイツ相手にいるとやっぱキツイなって思うブキと対策や知見が何かしら有れば教えてくだしあ
対等に近い状況でハミガキに目付けられたらゲロキツいってのは相変わらずだとは思ってる
期待してる答えとは違うだろうけど、そもそも論として、対等に近い状況って時点でほぼ全てのブキがキツい
このブキは「自分有利の場を作る」のがキモなんよ
そのための機動力と塗りとポイセンだし、センプクしてたら不利になる一方(この辺ローラーとかとは根本的に考え方が違う)
対面した時には相手の足元がこっち色に塗り潰されてる、ぐらいの準備はしておかないとね
まーそういう意味では、その下準備を一振りで無効化してダッシュキルしてくるハミガキがきついのは確かだ……
「デバフ持ち回避盾」みたいな感覚でギア構成・立ち回りを組み立ててもしっくりくる気がした。
プレイスキルが足りてるどうかは一旦横に置いておくものとする
ビーコンエナスタみたいな一切の戦闘力を放棄したサポート特化ブキセットとかで使ってみたい
このメインなら開き直って横槍入れと塗り一辺倒なプレイでも許されそうだしこの編成は唯一無二で個性も出そう
多少まともに近づいたラグ改善アプデで留飲下がったつもりだったけど使い続けてると思うところ出まくるなこのブキ
イカ研になんでこのレベルの弱さを放置し続けてるのか聞いてみたい。予想としては存在忘れられてる
格ゲーとかでありがちなわざと弱く設定されているやつあるじゃん
それだろ
この性能で真面目にやってるわけないだろ
バランス崩壊恐れて慎重になってるだけかもだけどそういう調整って環境キャラ(ブキ)以外のプレイヤーが延々と割食うだけなんだよな
このブキ使い続けた2年近くはほぼ不快で占められてたよ。格ゲーの例え見て思ったけど弱キャラがアプデで壊れた壊れた騒がれてる某6の調整が羨ましい
スプラは1対1じゃないんだから
そのコンセプトがもし事実だとしたら百害あって一利なしなんだが
そう疑いたくなる実情については弁解の余地がない
キルをとること以外で貢献するブキってコンセプトなんだろうけど
それならポイセンの消費インクがこのブキだけ半分とかにしてくれてないと
メインの弱さに見合わないよなあ
インクタンクが10%多いみたいなブキ固有の仕様ってわかば以外には一切ないけど
4では積極的にやって何とかバランス調整してほしいなあ
ブキが数十種類かつ亜種で倍あってしかも4対4なわけで適正なバランスを取るなんてそもそも不可能なんだよねえ、どうしても環境に合わなかったりで優劣は生まれる
個人的にはシーズンごとに環境をガラッと変えればいいのにと思ってる。今期はスペシュ4確にしてみました!とかキューインキをバカ強くしてみました!とかね
そうすれば使われるブキは変わるし試合展開も変わるし、常時環境下位みたいな存在もなくせるし。ゲーム鮮度も維持できるんじゃないかなあと
シーズン制っていうからにはそういうのを期待してた人もいたのにな
実際はノロノロチマチマした変更だったのが悲しい
2年経ってようやくスプラ3スタートしたからな!まだまだこれからよ!
悪いが宇宙シューターの動きは素早いぞ(スタダ特化構成)甘く見たr(WIPEOUT!
あー誰がトドメ刺してくれないかなーという他力本願の塊。まぁ3回も強化してるから昔よりかは...?
そりゃ昔よりはいいけどまずその昔がゴミすぎて
高いコンセプトのシューターデュアルを見習って、どうぞ。
スペ減ガン積み、ついでに逆境装備
センサーつけつつレーザーと共に突撃→死ぬ
→すぐにスペシャル溜まるのでセンサーつけてレーザーと共に再突撃
足元塗りで相手動き制限されるし意外と強い戦法だった
それだったらカムバの方が良さそうよね
逆境の方が良かった?
今カムバを試して来たけど、なんだかんだこの武器って基本は死なない立ち回りが前提だから微妙…
多分スペ減、スペ増、逆境をバランスよく積むのがベストだと思う
???
スペ減ガン積みで且つ上で書いた立ち回りだとデス前提だよね???
書き方が悪かった
デス前提というかスペシャル吐く時だけデス込みの動きなのよ
それ以外は塗って牽制してセンサーつける基本の動き
今スペ増とか構成変えながら試してるけど、フルタイムなら8±1回くらいで安定してスペシャル吐けるから、雑に計算して40秒に1回は突撃してる計算になる
おー、そんなにスペシャル吐けるのか
だったら、その構成ありだねー
参考になりました
ありがとう
雑魚対面を誤魔化してメインの圧を高めるためにヒト速積んで、主力のポイセンを強くするためにサブ性積んで、インク効率悪いからインク回復やメインクも、あとメガホンのアゲアゲキルキルモードチェンジ時間を延ばすためにスペ性をちょっと……あれ、ギア枠が全然足りない!
性能に対してメインク効率と塗り力が時代遅れ!どうにかしてくれ!
ギアでカバーすればなんとか使い物になるけど
カバーできなかった要素はクソザコになるの、シューター時代のデュアルみたい
確かに飛距離と扱いやすさを両立してるんだけど、なんで5確なのって話。デュアルはこいつより射程長くてスライド出来て精度も良くて4確なのに。現時点だと初代のデュアルの完全劣化になってる。
とりあえずインク消費量スシより軽くするか
せめて同じにしてほしいわ
なんでスシより燃費悪いねん
逆を言えばスシに肉薄してる長射程シューターなのやべーな
1のデュアルはほぼ4確のスペシで当時は確かに地味なんだけど弱いわけではなかったというか他がゾンステやら攻撃ギアやら今以上のブッ壊れメインやらで周りが大味すぎた
今同じ性能のシューターデュアル出てきたらどうなるかは気になる、今のマニュデュアルで立ち撃ち運用するにも燃費がもう…
ボトルには勝てないけど結構いい線行けそう
調べてみたけど今のデュアルの燃費って初代のときと同じらしいよ。(1.2%)
何ならヒト速が20%も上がっているし(0.6→0.72)
射程は短くなっているけど(3.6→3.4)
射程自体初代から縮んでるの多いよ
スシ以上の射程のシューターとかチャージャーとかみんな縮んでる
スロッシャーは据え置きだから
2入ってヒッセン>スシになったんだよね
その後ヒッセンは縮んだけど
デュアルは集弾性そこまで酷くなかったから4確のスペシとは結構違うとは思うけどね
射程が伸びてモッサリしたZAPというか、塗りが強くなった代わりにキル性能落ちたプライムというか……やっぱり器用貧乏が言い得て妙だと思うわ
ある程はキルも取れるし塗りもまあまあだけど、キルするならプライム、96のが強く、塗り役するなら短射程シューター持った方が塗れるし…みたいな
初代デュアルは悪くないけど長所もない、弱点はないけど強味もないっていう影の薄い存在だから…まあ扱いやすくて気に入ってたけど
黒ZAPとサブスペまで同じ無印デュアル、射程伸びたけどすげえもっさりするZAPって印象にとても共感できる
それでもスプボムとスパセン持ってた分、スペシュよりも断然対面強かったんだよなあ
ジャンプ時のブレ0になったらつええのになあ
単発塗り4.0より多くない?ギアパワー無しで37発でスペシャル溜まったから、5.0前後な気がする
ダメージも精度もサブスペも不足しているが強化するなら射程100000000000000倍でいこう
宇宙にも届くくらい伸ばしてくれ
同期の鉛筆とワイロは外観なり性能なりに引っ掛けたネーミングなのにスペシュだけは意図がよくわからん
深く考える意味はなさそうだけど
始めて触った時宇宙猫みたいな顔になっただろ?
最近思うんだけど、環境の変化もあってヒト速度よりイカ速度優先した方がいいかもしれない
横に射撃が広いデンタル君が流行気味なのもあってヒト速度で対面牽制をしても死にかねない状況が多くてさ
それよりはイカ速度でガッツリ逃げれるようにした方が良さそう
ポイセンかクソザコ弾1,2発だけ当てて即逃げ帰るムーブは確かにウザそう
でも射程マウント取れる相手をちゃんと仕留めるにはヒト速も重要なんだよなー
俺が下手だからかわからんけど、メイン効率積んでメイン垂れ流してるだけでもそこそこやれるんだなこのブキ
この武器とわかばのメインって
「塗れる」「対面力がカス」
っていう共通項を持ち、
「射程」「インク効率」「イカ速/ヒト速」
をトレードオフにしてる相互互換的な武器なんじゃないかって思うんですが、
わかばもみじは一定の需要がありながらペーターはゴミ扱いなのはサブスペの噛み合いのせいなんですかね?
このゲーム、中射程で塗れる武器がそもそも希少(デュアルとモップくらい)な気がするから、塗れる中射程シューターという希少性を活かすサブスペを施せば唯一無二のポテンシャルを発揮できる気もするんですが、じゃあ何を施せば良いのかと問われると言語化ができない…。ビーコンエナスタ?
サブスペを強みにできる個性はあるんだけどメイン性能がどこか足りなくて枷になってる、あるいはこれを埋め合わせできるほどサブスペが強くない
サブスペは強くしすぎると以前のタンサンやマルミサぶんぶんtoonみたいな状況になるが
弱武器界隈の先輩の金モデや風呂はスプリンクラーがたまにいい味出すからスペシュもスプリンクラーにしようや
確かに「中射程」「塗が強い」「シューター」って個性を持ってるから、強いサブスペ与えると環境破壊し兼ねないんですよね。それこそクイボとか。
スプリンクラーアメフラシくらいなら、環境ぶち壊さないしファミZAPの正統進化っぽいですね。
4確と5確の差もあると思う。
ただでさえ当たらないのにあと1発とか、全弾当たるほぼ密着状態でも多くの相手にキル速負け。
わかば同様、1発28ダメージにしない理由がイマイチ分からない、インク消費は倍近いのに。
サブスペ構成変えろとか上位互換種を追加しろとか、そういうのはブキ削除も同然だと思うから、代わりにスペシのための強化がもっとほしいです!
5確のままでいいから固定ダメージにして欲しい
・グレートバリアに与えるダメージを1900%増やしました。
・ガチホコバリアに与えるダメージを740%増やしました。
よし
実装した時しか触って無かったけどなんかめっちゃ手に馴染むな、自分がチームを勝たせた感があんま無いけど
スペースシューターは普通に強いと思う。
かなサブスペやメインはアシストに偏っている。しかし、
キルはスペシャル、サブ、どの武器でも割と対面有利を持っていける射程の押し付けで
なんとかなる。
スペースシューターはヘイト集め、塗り、カバー、アシスト、キル以外の仕事をほぼすべて
こなさなければならない。
ある意味忙しい武器なのかも…
ギアは敵を倒しそこねることが多いからサーマルインクがお勧め。