ナワバリバトルのコメント欄です。
チャレンジとオープンみたいに野良とフルパでマッチング分けてくれないかな 一人で潜ってるときに相手にフルパ来るのマジで下らない
マジでこれ皆もご意見窓口に訴えてくれ 2まではフレンドも皆ランダムに陣営振り分けられてたから起きなかった事態だけど ナワバリにPT固定機能なんて搭載したらこうなること予想できなかったのか?
某ホラー対戦ゲーのVCPT問題を運営が放置してるのに辟易して二度とやらなくなったのに イカでもやらかさないでほしい
クソマッチでも3分で終わるからいいでしょって作ってる側がまじで思ってそう
なんか2日ほど前から急に、勝っても負けても全然活躍できない試合ばかりになった…しかも負けばかりで勝率も戻せない 感覚的には立ち回りが追いつかない試合にばかり放り込まれるようになった感覚 ここを戦えるようになるまで耐え忍べばワンランク上の力つけられるかなあ
ブキ・ギア・思考を変えてみようぜ たんに内部レートが上がっただけかもしれんが、同じまま漫然としても停滞か降下するだけだろうし
書き込んで間も無く「普段通りの勝ち」をもりもり拾えて勝率戻っちゃいました……きっと内部レートが下がったんでしょう 悔しいなあ、この壁越えたいなあ でも気づきもありました、ワンランク上の相手と比べて状況判断がワンテンポ遅いのと味方に向いてるヘイトを利用するのが下手、要するにカバー能力が立ち回りに欠けてるとわかったのでそこの意識これから鍛えていきたいっす
ID変わってるけど486です
ナワバリはキンタマンがやめられない
だって勝つか負けるか分かんねーじゃん、キンタマンなら負けたとしても塗れない武器で勝つのと同じくらいカネ貰えるんだもん
だよね?
まあゲソ稼ぎしたい時はそうなるな・・・・ 負けようがなんだろうが塗れれば良いんだからひたすら敵陣抜けて塗り続ける
真面目にちゃんと勝つ気でH3持って負けまくって(直近19戦で15敗)たら次の試合で塗り状況有利になった瞬間に自分と相手側の一人残して他全員回線落ちしたんだが ここまでのは初めて見たけどこれもうマッチングとか色々操作してるの確実じゃないか
それは単にクソ回線持ちがホストになっただけ
ナワバリ勝つ気で頑張って潜ってて、それでも野良だからうまく意思疎通もできないし、負けたらフェスチャレンジで負けたときのフェスパワーみたくナワバリ内部レートをガッツリ落とされてるんかなって想像したらなんか楽しくなくなった😢フェスパワー上げたいならナワバリ頑張らないとなのに…
ペナアップリッターで嫌がらせしたいだけのゴミが混ざるクソルール 真面目にやる価値なし
ナワバリバトルって端的に言えばステージの半分より奥までラインを押せれば勝ちのゲームなんだよな。だから半分に届かない位置でずっと待ってるリッターやらは完全に勝つ気ないから許されない。少しは前出ろ
正直一番難しいルールだと思っている 味方がなに考えて動いてるのかがほぼ分からないから、意思の統一が難しい アドリブ上手くないと安定して連勝はまず無理
例えば自分の視点では『やべえ、ナメロウでこの編成だと自陣側トラックと金網取られたら詰みだ!最低限中央から先には行かせないように開幕は中央維持しないと!』 って思っていたとしても、味方が同じこと考えてるとは限らないのがマジでキツい
ちょっと勝率上げたらすぐ塗れない武器で固めて負けさせるのやめろ
ナワバリだけ死んでもスペシャル減らないで良くないか…?スペ減は死んだら本来の緩和分だけ溜まるで
ところで野良ナワバリのマッチングはいつになったら改善するのですか 上の方にもあるけど、徒党を組んだチームVS初心者混じりの野良チームだと3分間虐待されるだけなんすよ…
組んでる人達同士でマッチングさせればいいのにね 相手チームにお揃いの名前が並んでるともうバトル開始前から萎えるわ
チャンネルの利用が普及すれば、組んでるけど通話はしてない軽いPT達同士で当たるようになると思うんだけど いかんせん使い勝手がまだ良くない イカリングと連動したり入る前から立ってる部屋を見れたりしないと全然組めない
息抜きにナワバリやっても一方的な試合になって負けて結局ストレスがたまるというね バンカラ以上に味方依存度が高いモードな気がしてきた 初心者向けにもっとカジュアルなモード作れば?
ヒーローモードとか。PvPと違ってクリアさせるのが前提なんよ
塗れるSPが増えて押され続けるとケアするだけで前に出れなくなる トルネ ナイス玉 デコイ アメがほんと厄介 デコイは遠くに置けるし設置後すぐに塗れるから実質的には最強塗りSPかと テイオウは塗れないから最後なら無視して塗り広げられるしインクの中に孤立するから狩りやすい カニは引いて使うから抑えに強いけど塗り力はSP中最大なのに強く感じない
ナワバリはエリア以上にデスが重いルールなので、キルと塗りが両立出来るSPが望ましいな。
結局カニになる気はするが…。 キル性能、塗り範囲、何より抑えの段階に行く時に重要な前線の押し上げが得意だからな。 トルネードとナイスダマが次点だろうか。
デコイは塗りが強いのは確かだけどキル性能が低過ぎるから実質的にハンデになるのよな。
後、デコイに限った話では無いが塗りが広いって事は相手に塗り替えしでSPを溜める余地を与えてしまうという点がある。 敵陣深くで塗り替えしを忘れたり見逃したりしてくれるのを狙うのも一つの手だが、相手次第なのがネック。
相手をキルして数的優位を維持しつつ、残り30秒くらいでキルと塗りを押し付けれる戦法が一番確実なので、それが実現できるSPが良いと思うね。
内部レートがルール内では一つで武器間共有なら、勝ちやすい塗り武器で数連勝する→勝ちにくい武器に持ち変えて連敗する→勝ちやすい武器に持ちかえる… って繰り返したら勝ちやすい武器のチョーシを上げられる……のか?
ナワバリで一番腹立つのは初動自陣を汚く塗り散らかす味方 塗り直す無駄を考えてくれ……
初動3人が自陣塗りして私一人で死んでからの前に詰めてきた敵に自陣荒らされてからは自陣塗らずに突っ込んで死に続ける味方の虚無感
自陣塗っても敵に簡単に侵入されて塗り荒らされたら虚無すぎるから結局前線ラインを形成しないといけないんですよね…ナワバトラーと同じだあ
まず敵を止めてタイミングを見て後ろを塗ってスペシャル貯めるのがいいと思うんだよな。初動に自陣塗りつぶすとスペシャル使って中央取る感じになるけど敵も撃ち合いでスペシャル貯められるから状況は有利にはならない
普段サーモンやってて飯も消化しないとお金たまらないしなと思ってナワバリに潜ったら一戦目から的当てで無理になった このゲームカジュアルバトル実装予定ありますか?
cpu戦とか…?敵チームのAIの処理1台で1体受け持つ感じで。 余計に的当てが悪化しそうだが
ガチエリアなら変則ルール設ければできるかもだけど (5分以内にエリア100秒確保しろ、とか) ナワバリはCPUの強さの調整が難しすぎそうな気がする
CPUの強さに関しては、初代ヒーローモードのタコゾネスの時点で「強すぎるAI」が既に出来てたって話をオクトが出た頃に聞いたな。最強AIがノシイカにされちゃうのはどうしようも無いとして、弱くする方向の調整に関してはノウハウがあるはずよ。
発売から半年たって無事塗らない奴だらけになって終わってるわこのルール 荒らされた自陣ぐらいある程度塗り直せと
初動の自陣塗りの重要性を理解出来ない人はスプラをやめた方がいい
自陣塗りをする人としない人の知能レベルの差が大きくて一生分かり合えないだろう、言葉も通じるかあやしい
相手の言い分に耳を貸さない時点で同類。 で、自陣塗りの重要性についても分かっているつもりだが、あなたの言葉で説明してもらいたいな。開幕中央派の言い分は「自陣塗りをしている間に中央を制圧されて打開が難しくなる」というものだがそれについての反証も。 自分はじゃんけんのようなものだと思ってるよ。自陣か中央か、一人別行動した時点で直後の展開で人数不利が約束される。自由行動は人数有利取ってから。
開幕中央だと…😅 ごめん、会話が成立しそうにない
100傑の解説動画を見たほうがいいよ
会話する気がないの間違いだろ
マサバ「ほう、開幕自陣塗りですか。で、どう中央を取り返すおつもりで?」
マサバの初手自陣塗り、一応競技試合とかだとリーダーの合図と共にマルミサロックオン→メガホンを前衛後衛前衛の順でロック→崩して抑え…って流れはある。
そんな連携を野良で出来るか?と言われると、うーんだけど
開幕自陣塗りはいつでも中央を取り返せるイカタコ用の動きだと思う。
ローラーやブラスターなんかでそれをしてる味方が居ると、余裕あるなって感心する。
何かコテハン付けてる時点でアレな人かなとは思っていたがやはりか
ナワバリなんて使い慣れてない武器試すとかの名目でキルしかしないって人も普通にいるんだ、諦めろ
まあでも3まで来ていまだにガチナワバリがないのも変な話だね
>> 519,>> 525そんな真面目にやってないから全てにおいてこうすべきというものは俺にはないが、少なくとも他の主張を否定して対話を拒否するのは詳細を理解してからにすべきだと思うよ
まぁ>> 522が正解
自陣塗り議論なんて前作、前前作から語り尽くされてきたテーマ
俺がどんなに論破しても、下らない反論してくるのが分かってるから100傑様の解説見るのが一番早い
論じてから言ってもらえますかね
論じて欲しいの?
自分の意見に絶対的な自信があるならこのWikiにはナワバリバトルの戦い方について知りたいイカちゃんタコちゃんが見るであろうナワバリバトル指南のページがあるんだからそっち編集してきた方が建設的で良いと思う
コテハンなんて承認欲求のイタい亡者に触るなよ、一万年前からの常識だぞ
コテハン有り無しに関わらず言葉選びは気にして欲しいよね
呼んでないのに呼ばれたみたいな態度で何処にでも来る ヒエヒエですよ
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チャレンジとオープンみたいに野良とフルパでマッチング分けてくれないかな
一人で潜ってるときに相手にフルパ来るのマジで下らない
マジでこれ皆もご意見窓口に訴えてくれ
2まではフレンドも皆ランダムに陣営振り分けられてたから起きなかった事態だけど
ナワバリにPT固定機能なんて搭載したらこうなること予想できなかったのか?
某ホラー対戦ゲーのVCPT問題を運営が放置してるのに辟易して二度とやらなくなったのに
イカでもやらかさないでほしい
クソマッチでも3分で終わるからいいでしょって作ってる側がまじで思ってそう
なんか2日ほど前から急に、勝っても負けても全然活躍できない試合ばかりになった…しかも負けばかりで勝率も戻せない
感覚的には立ち回りが追いつかない試合にばかり放り込まれるようになった感覚
ここを戦えるようになるまで耐え忍べばワンランク上の力つけられるかなあ
ブキ・ギア・思考を変えてみようぜ
たんに内部レートが上がっただけかもしれんが、同じまま漫然としても停滞か降下するだけだろうし
書き込んで間も無く「普段通りの勝ち」をもりもり拾えて勝率戻っちゃいました……きっと内部レートが下がったんでしょう 悔しいなあ、この壁越えたいなあ
でも気づきもありました、ワンランク上の相手と比べて状況判断がワンテンポ遅いのと味方に向いてるヘイトを利用するのが下手、要するにカバー能力が立ち回りに欠けてるとわかったのでそこの意識これから鍛えていきたいっす
ID変わってるけど486です
ナワバリはキンタマンがやめられない
だって勝つか負けるか分かんねーじゃん、キンタマンなら負けたとしても塗れない武器で勝つのと同じくらいカネ貰えるんだもん
だよね?
まあゲソ稼ぎしたい時はそうなるな・・・・
負けようがなんだろうが塗れれば良いんだからひたすら敵陣抜けて塗り続ける
真面目にちゃんと勝つ気でH3持って負けまくって(直近19戦で15敗)たら次の試合で塗り状況有利になった瞬間に自分と相手側の一人残して他全員回線落ちしたんだが
ここまでのは初めて見たけどこれもうマッチングとか色々操作してるの確実じゃないか
それは単にクソ回線持ちがホストになっただけ
ナワバリ勝つ気で頑張って潜ってて、それでも野良だからうまく意思疎通もできないし、負けたらフェスチャレンジで負けたときのフェスパワーみたくナワバリ内部レートをガッツリ落とされてるんかなって想像したらなんか楽しくなくなった😢フェスパワー上げたいならナワバリ頑張らないとなのに…
ペナアップリッターで嫌がらせしたいだけのゴミが混ざるクソルール
真面目にやる価値なし
ナワバリバトルって端的に言えばステージの半分より奥までラインを押せれば勝ちのゲームなんだよな。だから半分に届かない位置でずっと待ってるリッターやらは完全に勝つ気ないから許されない。少しは前出ろ
正直一番難しいルールだと思っている
味方がなに考えて動いてるのかがほぼ分からないから、意思の統一が難しい
アドリブ上手くないと安定して連勝はまず無理
例えば自分の視点では『やべえ、ナメロウでこの編成だと自陣側トラックと金網取られたら詰みだ!最低限中央から先には行かせないように開幕は中央維持しないと!』
って思っていたとしても、味方が同じこと考えてるとは限らないのがマジでキツい
ちょっと勝率上げたらすぐ塗れない武器で固めて負けさせるのやめろ
ナワバリだけ死んでもスペシャル減らないで良くないか…?スペ減は死んだら本来の緩和分だけ溜まるで
ところで野良ナワバリのマッチングはいつになったら改善するのですか
上の方にもあるけど、徒党を組んだチームVS初心者混じりの野良チームだと3分間虐待されるだけなんすよ…
組んでる人達同士でマッチングさせればいいのにね
相手チームにお揃いの名前が並んでるともうバトル開始前から萎えるわ
チャンネルの利用が普及すれば、組んでるけど通話はしてない軽いPT達同士で当たるようになると思うんだけど
いかんせん使い勝手がまだ良くない
イカリングと連動したり入る前から立ってる部屋を見れたりしないと全然組めない
息抜きにナワバリやっても一方的な試合になって負けて結局ストレスがたまるというね
バンカラ以上に味方依存度が高いモードな気がしてきた
初心者向けにもっとカジュアルなモード作れば?
ヒーローモードとか。PvPと違ってクリアさせるのが前提なんよ
塗れるSPが増えて押され続けるとケアするだけで前に出れなくなる
トルネ ナイス玉 デコイ アメがほんと厄介
デコイは遠くに置けるし設置後すぐに塗れるから実質的には最強塗りSPかと
テイオウは塗れないから最後なら無視して塗り広げられるしインクの中に孤立するから狩りやすい
カニは引いて使うから抑えに強いけど塗り力はSP中最大なのに強く感じない
ナワバリはエリア以上にデスが重いルールなので、キルと塗りが両立出来るSPが望ましいな。
結局カニになる気はするが…。
キル性能、塗り範囲、何より抑えの段階に行く時に重要な前線の押し上げが得意だからな。
トルネードとナイスダマが次点だろうか。
デコイは塗りが強いのは確かだけどキル性能が低過ぎるから実質的にハンデになるのよな。
後、デコイに限った話では無いが塗りが広いって事は相手に塗り替えしでSPを溜める余地を与えてしまうという点がある。
敵陣深くで塗り替えしを忘れたり見逃したりしてくれるのを狙うのも一つの手だが、相手次第なのがネック。
相手をキルして数的優位を維持しつつ、残り30秒くらいでキルと塗りを押し付けれる戦法が一番確実なので、それが実現できるSPが良いと思うね。
内部レートがルール内では一つで武器間共有なら、勝ちやすい塗り武器で数連勝する→勝ちにくい武器に持ち変えて連敗する→勝ちやすい武器に持ちかえる…
って繰り返したら勝ちやすい武器のチョーシを上げられる……のか?
ナワバリで一番腹立つのは初動自陣を汚く塗り散らかす味方 塗り直す無駄を考えてくれ……
初動3人が自陣塗りして私一人で死んでからの前に詰めてきた敵に自陣荒らされてからは自陣塗らずに突っ込んで死に続ける味方の虚無感
自陣塗っても敵に簡単に侵入されて塗り荒らされたら虚無すぎるから結局前線ラインを形成しないといけないんですよね…ナワバトラーと同じだあ
まず敵を止めてタイミングを見て後ろを塗ってスペシャル貯めるのがいいと思うんだよな。初動に自陣塗りつぶすとスペシャル使って中央取る感じになるけど敵も撃ち合いでスペシャル貯められるから状況は有利にはならない
普段サーモンやってて飯も消化しないとお金たまらないしなと思ってナワバリに潜ったら一戦目から的当てで無理になった
このゲームカジュアルバトル実装予定ありますか?
cpu戦とか…?敵チームのAIの処理1台で1体受け持つ感じで。
余計に的当てが悪化しそうだが
ガチエリアなら変則ルール設ければできるかもだけど
(5分以内にエリア100秒確保しろ、とか)
ナワバリはCPUの強さの調整が難しすぎそうな気がする
CPUの強さに関しては、初代ヒーローモードのタコゾネスの時点で「強すぎるAI」が既に出来てたって話をオクトが出た頃に聞いたな。最強AIがノシイカにされちゃうのはどうしようも無いとして、弱くする方向の調整に関してはノウハウがあるはずよ。
発売から半年たって無事塗らない奴だらけになって終わってるわこのルール
荒らされた自陣ぐらいある程度塗り直せと
初動の自陣塗りの重要性を理解出来ない人はスプラをやめた方がいい
自陣塗りをする人としない人の知能レベルの差が大きくて一生分かり合えないだろう、言葉も通じるかあやしい
相手の言い分に耳を貸さない時点で同類。
で、自陣塗りの重要性についても分かっているつもりだが、あなたの言葉で説明してもらいたいな。開幕中央派の言い分は「自陣塗りをしている間に中央を制圧されて打開が難しくなる」というものだがそれについての反証も。
自分はじゃんけんのようなものだと思ってるよ。自陣か中央か、一人別行動した時点で直後の展開で人数不利が約束される。自由行動は人数有利取ってから。
開幕中央だと…😅
ごめん、会話が成立しそうにない
100傑の解説動画を見たほうがいいよ
会話する気がないの間違いだろ
マサバ「ほう、開幕自陣塗りですか。で、どう中央を取り返すおつもりで?」
マサバの初手自陣塗り、一応競技試合とかだとリーダーの合図と共にマルミサロックオン→メガホンを前衛後衛前衛の順でロック→崩して抑え…って流れはある。
そんな連携を野良で出来るか?と言われると、うーんだけど
開幕自陣塗りはいつでも中央を取り返せるイカタコ用の動きだと思う。
ローラーやブラスターなんかでそれをしてる味方が居ると、余裕あるなって感心する。
何かコテハン付けてる時点でアレな人かなとは思っていたがやはりか
ナワバリなんて使い慣れてない武器試すとかの名目でキルしかしないって人も普通にいるんだ、諦めろ
まあでも3まで来ていまだにガチナワバリがないのも変な話だね
>> 519,>> 525そんな真面目にやってないから全てにおいてこうすべきというものは俺にはないが、少なくとも他の主張を否定して対話を拒否するのは詳細を理解してからにすべきだと思うよ
まぁ>> 522が正解
自陣塗り議論なんて前作、前前作から語り尽くされてきたテーマ
俺がどんなに論破しても、下らない反論してくるのが分かってるから100傑様の解説見るのが一番早い
論じてから言ってもらえますかね
論じて欲しいの?
自分の意見に絶対的な自信があるならこのWikiにはナワバリバトルの戦い方について知りたいイカちゃんタコちゃんが見るであろうナワバリバトル指南のページがあるんだからそっち編集してきた方が建設的で良いと思う
コテハンなんて承認欲求のイタい亡者に触るなよ、一万年前からの常識だぞ
コテハン有り無しに関わらず言葉選びは気にして欲しいよね
呼んでないのに呼ばれたみたいな態度で何処にでも来る
ヒエヒエですよ