トーピードページのコメント欄です。
そりゃサブがトーピードのブキが2つも追加されたんだから増えるわよ&嫌われるわよ。 問題は毛ほども嫌われてなかった初期組の影の薄さよ……
メインが使いにくいソイチューとメインとスペシャルが微妙なワイパーだから許されてるようなサブなのに、近距離で猛威を振るうスパッタリーとメインがくっそ使いやすいもみじに渡すんじゃそりゃ文句も出るわ 特にもみじなんてソナーまで渡されてるからな まじでなんで死んでる傘系に渡さないのか理解できねぇ
正直そこは完全同意できるわ。もみじトーピードは性圧力が高すぎる。
誤字ゆるして
性意は伝わった マジレスすると名前欄の横の日付クリックすると編集できますよ
ソイチュワイパーの時は空気だったし今のスパヒューもそこまで多いとは思わんし大体もみじが悪いのでは トーピードとの相性自体は射程が長くて追撃が強いワイパーが1番良い気はする
トピ直撃+横振り2発はソイチュノンチャよりわずかに射程が長いだけで確定数もキルタイムも不利 足の速さで飛び込むならもみじもできること、ドライブワイパーの振りの遅さがつらい 射程を生かしたタメ斬りは連射も燃費も悪く当てられないとインク切れが早い インクが無くなったらハンコ投げ 相性は良さそうに見えるけど適当な使い方すると全然強さを活かせなくてつらい
スペサブメイン全部投入して同時攻撃するのがシンプルに確定数減っていいね
別にチャーは半チャ優秀なのでそこまでトピが苦手でないという噂がある(スクイク目線) それとリッターにトピ粘着してもメインが届かないからキルに繋がらないし、何よりインク消費が40%くらい損してるから気をつけて…
長射程キラーとしてはソイの方がもみじより優秀だろうし ワイパーもサブとの相性はいいだろうからなあ アプデ前は交戦機会少なかったんだろうなというのが窺える
短中射程使ってるけどトーピードくんのことは許します、対処は一応できるしね ただしブラスター系は全員トピ魚のことが嫌いな気がする 多分彼らはトピを撃ち落とさずに避けるしかないんじゃないか
ロンブラとかダイナモは今地獄だろうな
ロンブラくんはブイブイ言ってたししゃあなし けどダイナモは本当にご愁傷様だと思う
やってる側は最高に楽しいんだけどなトーピード 突っ込む前のトーピードに釣られて相手のエイムがガタガタになってる姿は健康にいい
トーピードが流行るとチャージャーは消えるけどシャプマが余計に増えるだけなのでは?(名推理)
嫌われてるスズメバチが絶滅すると生態系が崩壊するみたいな
なんかトーピード嫌われてるのでトピ(ソイ)使いとして対処法書いとく。 ・とりあえず打ち落とす トピはインク消費・ロックともに非常に重い。トピメインにするならギアをサブ性と合わせて相当量割いてるはず。それをササっと打ち落とせばトピのインクとギアを無駄にさせれる。もちろんトピ側もそれを見越すけどそうなったら対策VS対策になるので上手い方が勝つだけ。
・プライムなど長射程シューター、スピナーを使う トピを打ち落としやすい。また、Xマッチ限定だけどこいつらを使えば今一番多いであろう紅葉が自分の対抗馬として選出されなくなり遭遇回数が減る。
・ライフで受ける リッターとか重いブキの人向け。ホーミングされてもじっとしていれば60ダメで済む。もちろん他の弾が飛んでこないと確認したうえで。2発目は耐えられないので1発耐えてる間に敵を倒してしまうか、できなければポジションチェンジもかねて回復。
・投げたの見てから接近 近距離武器向け。連投できない仕様とインクの重さから連発してるトピには隙ができる。ホーミングで接近がバレるといけないので別方向に投げているのを確認してから接近。トピは遅効性なので多少様子見を挟んでも間に合う場合が多い。
・いっそ正面突破 味方より前に出て自分にロックオンさせる。マーカーが出たのを確認したら一気に本体へ突撃。 着弾はマーカー地点なのでトピのダメージは受けなくなる。ついでに後衛への嫌がらせをタンクのごとく防ぐことができる。接近後は撃ち合いは上手い方が勝つだけ。
すぐ思いつくのはこんなところ。とにかく打ち落としまくられるのが一番嫌かな? あとはブキごとに研究求む。
自分はワイパー使いなのだけど、音聞きやすい環境作ると展開音がめちゃくちゃわかりやすいので割と反応できる。長射程じゃなくても落とせるけど、弾が真っ直ぐ飛ぶ方が落としやすいよな、と、ワイパーからもみじに替えて思った(曲射で着弾直前まで落とせねえ) スピナーとかのチャージ武器で、チャージ間に合わずに撃ち落とせないくらいなら逃げた方が良いかも。貯めてる間に二個目投げ込んだら両方クリーンヒットして倒すとかあった
スプラ2の時より敵ロック遅くなって、撃ち落とせる時間が短くなってるような気がするんだけど気のせい?
索敵範囲が狭くなったのでは?(知らんけど)
この武器の強い所って、マーキングによるセンプクの無効化だと思うんだよね。 いそうな所に投げまくれば、ローラーは息できなくなる。 戦闘中の味方に投げれば、敵がイカニンでも弾を当てやすくなる。
わかばとスパッタリーという、かなりメジャーなブキにトーピードが付いたおかげで、 同じくかなりメジャーなイカニンジャの人気に少なからず影響しそうだよね。
対物性能が低いからホコ割りカニ割りソナー割りバリア割りができないのがキツイ 付いてるブキだとソイチュくらいしか対物高くないから相手のサブスペに押し負ける
スパッタリーは暴力的なDPSでむしろ対物得意な方だし ワイパーもふざけた対物補正あるから対物は強くね もみじもわかばに比べると確かに弱いけど別に苦手な方では無いと思う
ホコ割→ホコバリアにぶつけるのが間違い、ホコを撃ってる敵に投げることで敵のDPSを下げる カニ割→カニの視線をそらす、出来なければ諦める ソナー割→ソナーをボムで壊す余裕なんてそもそも無く、押し負けてるなら敵の方へ投げるし勝ってるならメインで破壊する バリア割→バリアに直接ぶつけるのではなくバリア内の敵をロックオンするように投げると散弾のダメージも入る 置物に対するトーピードはロボボムとポイセンの中間のような使い方をしましょうね
トーピードに限らず、自動ロックオン自動追従のサプスペが2で追加されてからスプラはつまんなくなったと思うんだ。強いサブスペにしろその人の技量が必要じゃないとやられて納得がいかない。今からでもトーピードマルミサ削除してほしい。本当に不快。そもそもスプラの世界観に合ってないと思うし、誰が考案したんだ?外部発注か?
ロボムトピ付きのブキセットをチェイスボムに変えろ運動起こすか ハイドラ無印が意味不明になっちゃうけど伝統芸能だし使い手たちも理解してくれるだろう
そら君の好みでしかないよ ロックオンはダメだけどエイム技術いらずのブラスターやらフデやらはいいんだ? 世の中の多くはライト層であって技術要素なんて低い方が楽しんでるよ そういう人は技術を誇るためにゲームやってないからね
筆やブラスターがほんとにエイムいらないと思ってるんだったら相当やばいし、そのお手軽自動追従にボコボコにやられるライト層はいいんですかね……
トーピードはナーフされるだろうな お手軽に強すぎる
実はトピ君スプラ2で既にナーフ食らってるんだよね。 使われる側は分からんだろうが、使う側としてはインクロックが重すぎて結構苦しんでる。 あとトピ君がスプラ2にデビューした初期はなんならトピ2連投とかもできた。 まぁー使われる側はもっと苦しいのかもしれんが数少ないイカニン対策だからトピ君許してあげて。
弱体化は無いだろうねえ。リッターが弱体化されないように、イカ研は勝率しか見てない。トピが追加されて目立ってるのはもみじとスパヒューとかいうメインに難があるブキだし、「ゲーム全体で勝率悪いんでむしろ強化します!」まであるレベル。
勝率見てるならそれで良いのでは? 「勝率は低いけどボクが不快だからナーフしろ!」の方がよっぽど問題なのでは?
勝敗だけを考えるならそれでもいいけどこれはゲーム、まず楽しむ為のものなんで不快になる要素は本末転倒なんですねえ まあいち個人の感想で言ってもしゃーないのはそうだからイカ研は意見を集約して数字を出したらいいと思う
現状後衛はほぼほぼリッター一択に近いから、[勝率低くてもリッターしか使われない]みたいな状況は問題だと思う
潜伏が重要なブキとか連射が遅いブキに投げてるだけで機能停止する。逆に連射が早いブキには蚊ほども痛くない。相性ゲー酷いから何とかしてくれ。インクロック増やす代わりにシューター・マニューバーからのダメージ補正下げるとかさ
2のころH3とダイナモ使ってた時まじで切れそうだったわ
/キュポン\
/ | ウワァァ!! \ キュポン | (>'A`)> キュポン \ / ̄( ヘヘ ̄ ̄ /
\ババババ/
割とあるあるなのがワラエナイ…
最近使用者増えたせいで味方のか敵のかわからんくてヴィクヴィクしている
実際強いけど、ついてるメイン見るに運営も強サブとして設定してるだろうなという感じ
トピコロ普通に全然転がらなくなってるし変に跳ねるようになって起爆時間も遅くなっててヤバすぎんだけど。なんで2のままにしなかった
トーピードナーフするなら今度こそ先にリッターをナーフしてくれ 長射程が猛威を振るわない環境ならトーピードも大して刺さらんから順番を間違えないでくれ
面白いサブだなとは思うけどスプボやクイボの方が100倍強くない?
トーピード1回投げたら100個出るようにしたらバランス取れるって主張?それは珍しい意見だと思うよ
論理的煽りで草
100個出たらたぶん今のトピより10000倍ぐらい強い
戦力差は兵の二乗で考えるんでしたっけ? 飛び道具だから実際には違うとはいえ10個出すもありですね
2分くらいインクロックされそう
直接殴るならそうよね。ロボムもそうだけど「実害を伴った陽動」を召喚出来るのが強みよ。
敵にトピ持ちが一人ならまだいいけど二人いると一気に以下略
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そりゃサブがトーピードのブキが2つも追加されたんだから増えるわよ&嫌われるわよ。
問題は毛ほども嫌われてなかった初期組の影の薄さよ……
メインが使いにくいソイチューとメインとスペシャルが微妙なワイパーだから許されてるようなサブなのに、近距離で猛威を振るうスパッタリーとメインがくっそ使いやすいもみじに渡すんじゃそりゃ文句も出るわ
特にもみじなんてソナーまで渡されてるからな
まじでなんで死んでる傘系に渡さないのか理解できねぇ
正直そこは完全同意できるわ。もみじトーピードは性圧力が高すぎる。
誤字ゆるして
性意は伝わった
マジレスすると名前欄の横の日付クリックすると編集できますよ
ソイチュワイパーの時は空気だったし今のスパヒューもそこまで多いとは思わんし大体もみじが悪いのでは
トーピードとの相性自体は射程が長くて追撃が強いワイパーが1番良い気はする
トピ直撃+横振り2発はソイチュノンチャよりわずかに射程が長いだけで確定数もキルタイムも不利
足の速さで飛び込むならもみじもできること、ドライブワイパーの振りの遅さがつらい
射程を生かしたタメ斬りは連射も燃費も悪く当てられないとインク切れが早い
インクが無くなったらハンコ投げ
相性は良さそうに見えるけど適当な使い方すると全然強さを活かせなくてつらい
スペサブメイン全部投入して同時攻撃するのがシンプルに確定数減っていいね
別にチャーは半チャ優秀なのでそこまでトピが苦手でないという噂がある(スクイク目線)
それとリッターにトピ粘着してもメインが届かないからキルに繋がらないし、何よりインク消費が40%くらい損してるから気をつけて…
長射程キラーとしてはソイの方がもみじより優秀だろうし
ワイパーもサブとの相性はいいだろうからなあ
アプデ前は交戦機会少なかったんだろうなというのが窺える
短中射程使ってるけどトーピードくんのことは許します、対処は一応できるしね
ただしブラスター系は全員トピ魚のことが嫌いな気がする 多分彼らはトピを撃ち落とさずに避けるしかないんじゃないか
ロンブラとかダイナモは今地獄だろうな
ロンブラくんはブイブイ言ってたししゃあなし
けどダイナモは本当にご愁傷様だと思う
やってる側は最高に楽しいんだけどなトーピード 突っ込む前のトーピードに釣られて相手のエイムがガタガタになってる姿は健康にいい
トーピードが流行るとチャージャーは消えるけどシャプマが余計に増えるだけなのでは?(名推理)
嫌われてるスズメバチが絶滅すると生態系が崩壊するみたいな
なんかトーピード嫌われてるのでトピ(ソイ)使いとして対処法書いとく。
・とりあえず打ち落とす
トピはインク消費・ロックともに非常に重い。トピメインにするならギアをサブ性と合わせて相当量割いてるはず。それをササっと打ち落とせばトピのインクとギアを無駄にさせれる。もちろんトピ側もそれを見越すけどそうなったら対策VS対策になるので上手い方が勝つだけ。
・プライムなど長射程シューター、スピナーを使う
トピを打ち落としやすい。また、Xマッチ限定だけどこいつらを使えば今一番多いであろう紅葉が自分の対抗馬として選出されなくなり遭遇回数が減る。
・ライフで受ける
リッターとか重いブキの人向け。ホーミングされてもじっとしていれば60ダメで済む。もちろん他の弾が飛んでこないと確認したうえで。2発目は耐えられないので1発耐えてる間に敵を倒してしまうか、できなければポジションチェンジもかねて回復。
・投げたの見てから接近
近距離武器向け。連投できない仕様とインクの重さから連発してるトピには隙ができる。ホーミングで接近がバレるといけないので別方向に投げているのを確認してから接近。トピは遅効性なので多少様子見を挟んでも間に合う場合が多い。
・いっそ正面突破
味方より前に出て自分にロックオンさせる。マーカーが出たのを確認したら一気に本体へ突撃。
着弾はマーカー地点なのでトピのダメージは受けなくなる。ついでに後衛への嫌がらせをタンクのごとく防ぐことができる。接近後は撃ち合いは上手い方が勝つだけ。
すぐ思いつくのはこんなところ。とにかく打ち落としまくられるのが一番嫌かな?
あとはブキごとに研究求む。
自分はワイパー使いなのだけど、音聞きやすい環境作ると展開音がめちゃくちゃわかりやすいので割と反応できる。長射程じゃなくても落とせるけど、弾が真っ直ぐ飛ぶ方が落としやすいよな、と、ワイパーからもみじに替えて思った(曲射で着弾直前まで落とせねえ)
スピナーとかのチャージ武器で、チャージ間に合わずに撃ち落とせないくらいなら逃げた方が良いかも。貯めてる間に二個目投げ込んだら両方クリーンヒットして倒すとかあった
スプラ2の時より敵ロック遅くなって、撃ち落とせる時間が短くなってるような気がするんだけど気のせい?
索敵範囲が狭くなったのでは?(知らんけど)
この武器の強い所って、マーキングによるセンプクの無効化だと思うんだよね。
いそうな所に投げまくれば、ローラーは息できなくなる。
戦闘中の味方に投げれば、敵がイカニンでも弾を当てやすくなる。
わかばとスパッタリーという、かなりメジャーなブキにトーピードが付いたおかげで、
同じくかなりメジャーなイカニンジャの人気に少なからず影響しそうだよね。
対物性能が低いからホコ割りカニ割りソナー割りバリア割りができないのがキツイ
付いてるブキだとソイチュくらいしか対物高くないから相手のサブスペに押し負ける
スパッタリーは暴力的なDPSでむしろ対物得意な方だし
ワイパーもふざけた対物補正あるから対物は強くね
もみじもわかばに比べると確かに弱いけど別に苦手な方では無いと思う
ホコ割→ホコバリアにぶつけるのが間違い、ホコを撃ってる敵に投げることで敵のDPSを下げる
カニ割→カニの視線をそらす、出来なければ諦める
ソナー割→ソナーをボムで壊す余裕なんてそもそも無く、押し負けてるなら敵の方へ投げるし勝ってるならメインで破壊する
バリア割→バリアに直接ぶつけるのではなくバリア内の敵をロックオンするように投げると散弾のダメージも入る
置物に対するトーピードはロボボムとポイセンの中間のような使い方をしましょうね
トーピードに限らず、自動ロックオン自動追従のサプスペが2で追加されてからスプラはつまんなくなったと思うんだ。強いサブスペにしろその人の技量が必要じゃないとやられて納得がいかない。今からでもトーピードマルミサ削除してほしい。本当に不快。そもそもスプラの世界観に合ってないと思うし、誰が考案したんだ?外部発注か?
ロボムトピ付きのブキセットをチェイスボムに変えろ運動起こすか
ハイドラ無印が意味不明になっちゃうけど伝統芸能だし使い手たちも理解してくれるだろう
そら君の好みでしかないよ
ロックオンはダメだけどエイム技術いらずのブラスターやらフデやらはいいんだ?
世の中の多くはライト層であって技術要素なんて低い方が楽しんでるよ
そういう人は技術を誇るためにゲームやってないからね
筆やブラスターがほんとにエイムいらないと思ってるんだったら相当やばいし、そのお手軽自動追従にボコボコにやられるライト層はいいんですかね……
トーピードはナーフされるだろうな
お手軽に強すぎる
実はトピ君スプラ2で既にナーフ食らってるんだよね。
使われる側は分からんだろうが、使う側としてはインクロックが重すぎて結構苦しんでる。
あとトピ君がスプラ2にデビューした初期はなんならトピ2連投とかもできた。
まぁー使われる側はもっと苦しいのかもしれんが数少ないイカニン対策だからトピ君許してあげて。
弱体化は無いだろうねえ。リッターが弱体化されないように、イカ研は勝率しか見てない。トピが追加されて目立ってるのはもみじとスパヒューとかいうメインに難があるブキだし、「ゲーム全体で勝率悪いんでむしろ強化します!」まであるレベル。
勝率見てるならそれで良いのでは?
「勝率は低いけどボクが不快だからナーフしろ!」の方がよっぽど問題なのでは?
勝敗だけを考えるならそれでもいいけどこれはゲーム、まず楽しむ為のものなんで不快になる要素は本末転倒なんですねえ
まあいち個人の感想で言ってもしゃーないのはそうだからイカ研は意見を集約して数字を出したらいいと思う
現状後衛はほぼほぼリッター一択に近いから、[勝率低くてもリッターしか使われない]みたいな状況は問題だと思う
潜伏が重要なブキとか連射が遅いブキに投げてるだけで機能停止する。逆に連射が早いブキには蚊ほども痛くない。相性ゲー酷いから何とかしてくれ。インクロック増やす代わりにシューター・マニューバーからのダメージ補正下げるとかさ
2のころH3とダイナモ使ってた時まじで切れそうだったわ
/キュポン\
/ | ウワァァ!! \
キュポン | (>'A`)> キュポン
\ / ̄( ヘヘ ̄ ̄ /
\ババババ/
割とあるあるなのがワラエナイ…
最近使用者増えたせいで味方のか敵のかわからんくてヴィクヴィクしている
実際強いけど、ついてるメイン見るに運営も強サブとして設定してるだろうなという感じ
トピコロ普通に全然転がらなくなってるし変に跳ねるようになって起爆時間も遅くなっててヤバすぎんだけど。なんで2のままにしなかった
トーピードナーフするなら今度こそ先にリッターをナーフしてくれ
長射程が猛威を振るわない環境ならトーピードも大して刺さらんから順番を間違えないでくれ
面白いサブだなとは思うけどスプボやクイボの方が100倍強くない?
トーピード1回投げたら100個出るようにしたらバランス取れるって主張?それは珍しい意見だと思うよ
論理的煽りで草
100個出たらたぶん今のトピより10000倍ぐらい強い
戦力差は兵の二乗で考えるんでしたっけ?
飛び道具だから実際には違うとはいえ10個出すもありですね
2分くらいインクロックされそう
直接殴るならそうよね。ロボムもそうだけど「実害を伴った陽動」を召喚出来るのが強みよ。
敵にトピ持ちが一人ならまだいいけど二人いると一気に以下略