エナジースタンドのコメント欄です。
スペシャル減少ダウンしないのとキルしても復活短縮発動する部分だけ調整入れたほうが良い
健全さの具現化のようなスペシャル ガバの多い今作の数少ない良心
前作で言うアーマーみたいな感じやな。でもアーマーよりも良心かも。
アーマーとどっちの方が強かったで言えば分からんけど、 あれよりは健全だと思う
アーマーはあれはあれで必要だったと思ってる あれがあればスクスロ、シャープ、ジムってあそこまで暴れなかったと思うんだよね (遅かれ早かれナーフは最後はされただろうけど)
エナスタ飲んだわかばとアーマー着たわかばならスシ52に勝てる目が強いのは後者だよなぁなんて思ったりはする
ふむ、エナスタアーマージェッパとかエナスタアーマーショクワンとかエナスタアーマーカニ、エナスタアーマーウルショ見たいなバフてんこ盛りトゥーンが見れた可能性もあったのか(問題は編成的にバフスペ2枚もいるか?打開キツくね?になりそうなことか)
長射程の一部だけをメタる手段だったらまだいいんだけど、環境的にそこまで不健全に暴れてたわけではないであろう短射程一確まで強烈に苦しくなっちゃってたからなぁアーマーは…
ハイプレと疑似確の暴走にブレーキを掛けたのがアーマーだったからね。あれがなかったらスプラ2は本当に終わっていたと思う。
インクアーマーと違って対面が苦手な武器にチャンスがないのはマイナス要素かな 塗りや削りで時間稼ぐのもあまり効果ないし
Xマッチ上位でエナスタが歪になってるの、片エナスタが死ぬほどきついのもそうなんだけどエナスタ持ちってあんまり自我出せないからキャリーする側が持ち込むスペシャルじゃない部分がダメなんだよな チームに絶対欲しいのにうまいやつは持つべきじゃないのが野良マッチをぐちゃぐちゃにしてる、いや普通に複数枚入ってくるチームも終わってるんだけど
エナスタの恩恵はキルしても復短効果受けれる96ボトルみたいな弾当てて前出れる長射程の方が恩恵受けれるからな 去年の1のエリア杯とかゾンビ仕様で結局長射程祭りだし まあ2以降仕様の復短を正しい使い方したところで叩かれるのはロングステジャン問題で分かった事だし
スプリンクラー96の無印がエナスタだったら良かったなぁなんてコレ見て思った 特に「96にアク強いくつ積む?」みたいな問題が一瞬で解決するし、足元塗りで悩むから安全靴はいくらあってもいい
・キューインキでエナスタ効果時間を吸える ・ハンコでエナスタを破壊できる(よこせ)
辺りは欲しいかなあ。メタる手段がないのが問題な気がする。
エナスタの性能自体は下手に弄ると環境が崩壊する。ドリンク効果は例えるなら生態系の下にある土壌みたいなもんなので…
ただこれ必然的にスプラ3はエナスタゲーになるので、破壊・干渉がほとんど出来ないのは土壌が平坦すぎるようなもので、オマケに縦長多いから設置場所も限られてるので「マジで地形があるだけ」なんよな。ルール関与としてあるようでないに等しいというか…そこで限定的な方法でメタれるなら面白くなるんじゃないか?と思った
まず掃除機もハンコもゴミ扱いされてるのと、開発側視点下手に強化できないスペだと思うのよね。で、流石にエナスタメタれるってなら、ハンコ掃除機は直接性能弄らなくとも一目は置かれる筈。あと掃除機なんだからドリンク成分くらい吸えるだろうし、ハンコなんだから冷蔵庫破壊くらいしろ
あと、チャージャーミラーは環境的には鉛筆が最強なのだけど。その鉛筆がスプチャソイカスにメタられるんなら程よく制裁できそう。どうせチャーコラリッターにペナルティ押し付けられるだけだし。
本音を言えばチャクチとサメもエナスタ破壊効果つけたいが、チャクチは長射程エナスタトゥーン化するののでダメ。サメは轢いて破壊する分には良さそう。
ちなみにハンコは投げつけても破壊できる想定
スタンド破壊されるとSPPロック消えるからエナスタ側の強化まである
スタンドの設置時間の短縮、スタンド設置から時間経過でバフ効果時間も短くなるとかはどうだろう
さも弱体化が当然みたいな話になってるのがウケるな エナスタ弱体化したら今度こそ終わりだよ
甲子園で二枚編成がデフォ、フェス百傑にエナスタブキがヒッヒュー鉛筆黒zapが多くランクイン、xマッチエリアアサリスペシャル別で見て王冠数2位と公式ので確認できるモード3つで多くいる時点で、エナスタ弱体化がないと見るのはだいぶ楽観視してる方だと思うぞ。
決してエナスタ環境を完全に終わらせようとしてる訳では無いからな 対抗手段が無くて強すぎる部分をどうしたら良い感じに調整できるかっていう話
多いからといって弱体化する必要はないし実際にに弱体化されないブキもある お手軽にある程度格上にも抵抗できるスペシャルを安易に弱体化するのは正しくない
バリアくらい耐久値高めで壊せるようにしたらいいんじゃないかな。そうするとソナーみたいに壊されない場所に置く戦略性も出てくるし、ボールドやスパッタリーみたいな対物強いブキにも役割が生まれてくる。
エナスタは壁になる一方で周辺に人が集まりやすくなるから上手い敵は発動タイミングでボム投げ込んできたりするぞ あとエナスタ手前で潜伏して誘き寄せて倒すとか。必ずしも破壊されない=エナスタ側にとって有利ではない 設置場所によっては味方としても邪魔だったりする
エナスタってお手軽に格上に対抗する手段なのか?プレイヤースキルありきだと思うけど。ウルショとかの方がよっぽど盤面ひっくり返す力持ってるわ。 むしろ格上がエナスタ持ったらマジでどうしようもなくなるぞ
格上がエナスタ飲まない想定してるのかしら? 相手もエナスタあるんだし、エナスタ飲まれたらただでさえキル取れない相手が強くなって、もし運良くキル取れても爆速で復帰してくるわけだからむしろエナスタない方がまだマシな状況だと思うのだけど。
格上が他のスペシャルバンバン飛ばすよりよっぽと健全
エナスタ強すぎ派だったけどいざ自分で持つと打開力がぶっ壊れてるわけでもなく技量がないと最大限活かせないなと思うぞ 諸々の性能アップとスペシャル抱え落ちOKは強いけど結局生身にバフかけて特攻するわけで強制的にカウント止めたり塗り返したりできるわけじゃないからな
エナスタ持ちがいても強いとは限らないけど、いなかったり相手にだけいるとしんどさ覚えるというのがこのSPの評価を難しくしてそう
自高で立ち往生してるオフロ・もみじ・エクス・ハイドラも、ドリンクがあればガンガン前線を上げてくれるから嬉しい。スプチャ・リッターもチャーキを活かして、色んなポジションから援護をくれるようになる。 トラストだけは...飲ませても何の手ごたえもなくて悲しい
スプラ3唯一の良心だからナーフされないでほしい。後ろで溜めることにはなっても吐くときは前に出ないと強くないから、かなりコンセプト良いと思うんだよな。スプラ3のスペシャルは、後ろで吐いても強いか、前で吐かざるをえない割に弱いかのどちらかばかりだから。
ペナアップに対する唯一のメタだしな あれ抜きでもこのゲームはデスのストレス多すぎてエナスタ無いとやってられん
味方さん、最初は「イカニン多いからスタンド後ろに置いとくね…よかったら飲んでね…ごめんね…」と置いてたのに みんながスタンドに殺到するのを見るや中盤から「おらぁ新鮮な魔剤だァ!飲めェ!」とど真ん中に置き始めるの笑っちゃった
よかったら飲んでねが可愛い
なんで>> 2279のコメント再掲したの
ZONEエナジーあたりとコラボして再現ドリンク発売してくれないかな エナドリ好きだから箱で買う
エナスタある限り貯まるまでどんなステージ構造だろうがポーク戦法になってるし削除して根っこの土台変えて欲しい派だわ 誰か言ってたけどギルティギアみたいなポジティブシステム取り入れて ・デスでSP増える ・敵リスに向かって前進すると移動だけでSPゲージが自然上昇する ・自リスに近いほどSPの強さが上がる(効果の範囲が増えたり追加効果がつくとか)
打開のシビアさを解消したうえで前に出ることを奨励するためにこんな感じの仕様にしてくれんか
リスジャンマルミサやばそう
どの程度かはさておき、根本的にデスを軽くすれば良いとは思うね それならイカ研が考えてるであろう、前出て撃ち合えってのもやりやすいし 良くも悪くも相当数の武器の価値も変わるだろう
・サブウェポンによる塗りでSPゲージが増えないように イカ研の嫌いな離れて回す戦法の規制 ・スペシャルウェポン発動でインクタンクが回復しないように 使い捨て型が強くなりすぎるのを防ぐ
これで頼むわ
前者は短射程が死ぬぞ
弱体化する必要は一切無い
ラグなくなったらこのスペシャル相当弱くなると思うんだよな
無くならないから平気
ガチアサリで味方も自分も結構強かったのに、最後にリード返されて理由が分からなかったからメモプ見返してみたらエナドリ2枚のジワジワパワーだった。 エナドリの対策が「精一杯頑張る」以外に分からない、エナドリ持ちを積極的に狙うにも限界がある
自販機の耐久50とかにしよ?
デコイ以下の紙装甲か…
壊してもらえればすぐ次が溜められますね
CT消えるなら耐久性の方が強いまである
リッターに対抗出来る最後の希望
ウルショ辺りのほうが対抗する性能としては高い気もするけどそうでもないの? あちらを使うことがサイドオーダー以外で無いからいまいちわからんけど。
ペナアップリッターに対する防衛機構なのでナーフはあり得ん
そう考えるとナーフされそうだなチャー研だし
今でもエナスタブキ持ってるとエナスタ三枚編成とかちょいちょい引くから、できればこれ以上のエナスタブキの追加は出来るだけ控えて欲しいなぁ
エナスタ複数ってわかった瞬間君もエナスタか〜!って笑うしか無くなるよな 長距離に関与できないスペシャルばかりだとキツい時もあるけど常にエナスタ漬けのガンギマリ特攻部隊で勝つ時もあるからとりあえず同時吐きだけはしないように気をつけてる
新シーズン始まってから追加ブキ持ちが増えて相対的にエナスタが減ったからペナアップがきつい
なんでマニュのエナスタ枠はスパなんだよ デュアルかガエンにつけてくれ
噛み合ってないのは分かるんだけどビーコンエナスタっていう脳死特攻がコンセプトなのは嫌いじゃない
ビーコンエナスタっていう組み合わせ自体は環境とれるポテンシャルあるんだけどな…… デュアカスがエナスタだったらスプラ2勢大歓喜のザリガニトゥーン再来してそう
ヒト速もアク強も相性抜群だしきっとその方がエナスタも増えて平和になったよな スパは甲の代わりに🍙ほしいな
イカ研はゆったりアプデで健康になる一方、イカタコはエナスタガブ飲みでどんどん不健康になっていくのであった
よーし味方の近くに投げるぞ!(明後日の方向に飛んでいくエナスタ)(前線飛び越えて敵陣ど真ん中に設置されるエナスタ)(バウンドして行方不明になるエナスタ)(設置位置によっては即座に干渉消滅するエナスタ) こいつ狙った位置に置くの難しすぎる
あっ思ったより前に飛んだ 進むヤグラ「よろしくぅー☆」
高台の上にいる味方に投げたら高台飛び越えて向こうの床に落ちたことがある
イベントマッチで「エナスタ効果が重複するテスト」やって欲しい 何個入れる編成が強いのか
野良だとエナスタの有無だけでチームの有利不利になるのおもんなさすぎる
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スペシャル減少ダウンしないのとキルしても復活短縮発動する部分だけ調整入れたほうが良い
健全さの具現化のようなスペシャル
ガバの多い今作の数少ない良心
前作で言うアーマーみたいな感じやな。でもアーマーよりも良心かも。
アーマーとどっちの方が強かったで言えば分からんけど、
あれよりは健全だと思う
アーマーはあれはあれで必要だったと思ってる
あれがあればスクスロ、シャープ、ジムってあそこまで暴れなかったと思うんだよね
(遅かれ早かれナーフは最後はされただろうけど)
エナスタ飲んだわかばとアーマー着たわかばならスシ52に勝てる目が強いのは後者だよなぁなんて思ったりはする
ふむ、エナスタアーマージェッパとかエナスタアーマーショクワンとかエナスタアーマーカニ、エナスタアーマーウルショ見たいなバフてんこ盛りトゥーンが見れた可能性もあったのか(問題は編成的にバフスペ2枚もいるか?打開キツくね?になりそうなことか)
長射程の一部だけをメタる手段だったらまだいいんだけど、環境的にそこまで不健全に暴れてたわけではないであろう短射程一確まで強烈に苦しくなっちゃってたからなぁアーマーは…
ハイプレと疑似確の暴走にブレーキを掛けたのがアーマーだったからね。あれがなかったらスプラ2は本当に終わっていたと思う。
インクアーマーと違って対面が苦手な武器にチャンスがないのはマイナス要素かな
塗りや削りで時間稼ぐのもあまり効果ないし
Xマッチ上位でエナスタが歪になってるの、片エナスタが死ぬほどきついのもそうなんだけどエナスタ持ちってあんまり自我出せないからキャリーする側が持ち込むスペシャルじゃない部分がダメなんだよな
チームに絶対欲しいのにうまいやつは持つべきじゃないのが野良マッチをぐちゃぐちゃにしてる、いや普通に複数枚入ってくるチームも終わってるんだけど
エナスタの恩恵はキルしても復短効果受けれる96ボトルみたいな弾当てて前出れる長射程の方が恩恵受けれるからな
去年の1のエリア杯とかゾンビ仕様で結局長射程祭りだし
まあ2以降仕様の復短を正しい使い方したところで叩かれるのはロングステジャン問題で分かった事だし
スプリンクラー96の無印がエナスタだったら良かったなぁなんてコレ見て思った
特に「96にアク強いくつ積む?」みたいな問題が一瞬で解決するし、足元塗りで悩むから安全靴はいくらあってもいい
・キューインキでエナスタ効果時間を吸える
・ハンコでエナスタを破壊できる(よこせ)
辺りは欲しいかなあ。メタる手段がないのが問題な気がする。
エナスタの性能自体は下手に弄ると環境が崩壊する。ドリンク効果は例えるなら生態系の下にある土壌みたいなもんなので…
ただこれ必然的にスプラ3はエナスタゲーになるので、破壊・干渉がほとんど出来ないのは土壌が平坦すぎるようなもので、オマケに縦長多いから設置場所も限られてるので「マジで地形があるだけ」なんよな。ルール関与としてあるようでないに等しいというか…そこで限定的な方法でメタれるなら面白くなるんじゃないか?と思った
まず掃除機もハンコもゴミ扱いされてるのと、開発側視点下手に強化できないスペだと思うのよね。で、流石にエナスタメタれるってなら、ハンコ掃除機は直接性能弄らなくとも一目は置かれる筈。あと掃除機なんだからドリンク成分くらい吸えるだろうし、ハンコなんだから冷蔵庫破壊くらいしろ
あと、チャージャーミラーは環境的には鉛筆が最強なのだけど。その鉛筆がスプチャソイカスにメタられるんなら程よく制裁できそう。どうせチャーコラリッターにペナルティ押し付けられるだけだし。
本音を言えばチャクチとサメもエナスタ破壊効果つけたいが、チャクチは長射程エナスタトゥーン化するののでダメ。サメは轢いて破壊する分には良さそう。
ちなみにハンコは投げつけても破壊できる想定
スタンド破壊されるとSPPロック消えるからエナスタ側の強化まである
スタンドの設置時間の短縮、スタンド設置から時間経過でバフ効果時間も短くなるとかはどうだろう
さも弱体化が当然みたいな話になってるのがウケるな
エナスタ弱体化したら今度こそ終わりだよ
甲子園で二枚編成がデフォ、フェス百傑にエナスタブキがヒッヒュー鉛筆黒zapが多くランクイン、xマッチエリアアサリスペシャル別で見て王冠数2位と公式ので確認できるモード3つで多くいる時点で、エナスタ弱体化がないと見るのはだいぶ楽観視してる方だと思うぞ。
決してエナスタ環境を完全に終わらせようとしてる訳では無いからな
対抗手段が無くて強すぎる部分をどうしたら良い感じに調整できるかっていう話
多いからといって弱体化する必要はないし実際にに弱体化されないブキもある
お手軽にある程度格上にも抵抗できるスペシャルを安易に弱体化するのは正しくない
バリアくらい耐久値高めで壊せるようにしたらいいんじゃないかな。そうするとソナーみたいに壊されない場所に置く戦略性も出てくるし、ボールドやスパッタリーみたいな対物強いブキにも役割が生まれてくる。
エナスタは壁になる一方で周辺に人が集まりやすくなるから上手い敵は発動タイミングでボム投げ込んできたりするぞ
あとエナスタ手前で潜伏して誘き寄せて倒すとか。必ずしも破壊されない=エナスタ側にとって有利ではない
設置場所によっては味方としても邪魔だったりする
エナスタってお手軽に格上に対抗する手段なのか?プレイヤースキルありきだと思うけど。ウルショとかの方がよっぽど盤面ひっくり返す力持ってるわ。
むしろ格上がエナスタ持ったらマジでどうしようもなくなるぞ
格上がエナスタ飲まない想定してるのかしら?
相手もエナスタあるんだし、エナスタ飲まれたらただでさえキル取れない相手が強くなって、もし運良くキル取れても爆速で復帰してくるわけだからむしろエナスタない方がまだマシな状況だと思うのだけど。
格上が他のスペシャルバンバン飛ばすよりよっぽと健全
エナスタ強すぎ派だったけどいざ自分で持つと打開力がぶっ壊れてるわけでもなく技量がないと最大限活かせないなと思うぞ
諸々の性能アップとスペシャル抱え落ちOKは強いけど結局生身にバフかけて特攻するわけで強制的にカウント止めたり塗り返したりできるわけじゃないからな
エナスタ持ちがいても強いとは限らないけど、いなかったり相手にだけいるとしんどさ覚えるというのがこのSPの評価を難しくしてそう
自高で立ち往生してるオフロ・もみじ・エクス・ハイドラも、ドリンクがあればガンガン前線を上げてくれるから嬉しい。スプチャ・リッターもチャーキを活かして、色んなポジションから援護をくれるようになる。
トラストだけは...飲ませても何の手ごたえもなくて悲しい
スプラ3唯一の良心だからナーフされないでほしい。後ろで溜めることにはなっても吐くときは前に出ないと強くないから、かなりコンセプト良いと思うんだよな。スプラ3のスペシャルは、後ろで吐いても強いか、前で吐かざるをえない割に弱いかのどちらかばかりだから。
ペナアップに対する唯一のメタだしな
あれ抜きでもこのゲームはデスのストレス多すぎてエナスタ無いとやってられん
味方さん、最初は「イカニン多いからスタンド後ろに置いとくね…よかったら飲んでね…ごめんね…」と置いてたのに
みんながスタンドに殺到するのを見るや中盤から「おらぁ新鮮な魔剤だァ!飲めェ!」とど真ん中に置き始めるの笑っちゃった
よかったら飲んでねが可愛い
なんで>> 2279のコメント再掲したの
ZONEエナジーあたりとコラボして再現ドリンク発売してくれないかな
エナドリ好きだから箱で買う
エナスタある限り貯まるまでどんなステージ構造だろうがポーク戦法になってるし削除して根っこの土台変えて欲しい派だわ
誰か言ってたけどギルティギアみたいなポジティブシステム取り入れて
・デスでSP増える
・敵リスに向かって前進すると移動だけでSPゲージが自然上昇する
・自リスに近いほどSPの強さが上がる(効果の範囲が増えたり追加効果がつくとか)
打開のシビアさを解消したうえで前に出ることを奨励するためにこんな感じの仕様にしてくれんか
リスジャンマルミサやばそう
どの程度かはさておき、根本的にデスを軽くすれば良いとは思うね
それならイカ研が考えてるであろう、前出て撃ち合えってのもやりやすいし
良くも悪くも相当数の武器の価値も変わるだろう
・サブウェポンによる塗りでSPゲージが増えないように
イカ研の嫌いな離れて回す戦法の規制
・スペシャルウェポン発動でインクタンクが回復しないように
使い捨て型が強くなりすぎるのを防ぐ
これで頼むわ
前者は短射程が死ぬぞ
弱体化する必要は一切無い
ラグなくなったらこのスペシャル相当弱くなると思うんだよな
無くならないから平気
ガチアサリで味方も自分も結構強かったのに、最後にリード返されて理由が分からなかったからメモプ見返してみたらエナドリ2枚のジワジワパワーだった。
エナドリの対策が「精一杯頑張る」以外に分からない、エナドリ持ちを積極的に狙うにも限界がある
自販機の耐久50とかにしよ?
デコイ以下の紙装甲か…
壊してもらえればすぐ次が溜められますね
CT消えるなら耐久性の方が強いまである
リッターに対抗出来る最後の希望
ウルショ辺りのほうが対抗する性能としては高い気もするけどそうでもないの?
あちらを使うことがサイドオーダー以外で無いからいまいちわからんけど。
ペナアップリッターに対する防衛機構なのでナーフはあり得ん
そう考えるとナーフされそうだなチャー研だし
今でもエナスタブキ持ってるとエナスタ三枚編成とかちょいちょい引くから、できればこれ以上のエナスタブキの追加は出来るだけ控えて欲しいなぁ
エナスタ複数ってわかった瞬間君もエナスタか〜!って笑うしか無くなるよな
長距離に関与できないスペシャルばかりだとキツい時もあるけど常にエナスタ漬けのガンギマリ特攻部隊で勝つ時もあるからとりあえず同時吐きだけはしないように気をつけてる
新シーズン始まってから追加ブキ持ちが増えて相対的にエナスタが減ったからペナアップがきつい
なんでマニュのエナスタ枠はスパなんだよ
デュアルかガエンにつけてくれ
噛み合ってないのは分かるんだけどビーコンエナスタっていう脳死特攻がコンセプトなのは嫌いじゃない
ビーコンエナスタっていう組み合わせ自体は環境とれるポテンシャルあるんだけどな……
デュアカスがエナスタだったらスプラ2勢大歓喜のザリガニトゥーン再来してそう
ヒト速もアク強も相性抜群だしきっとその方がエナスタも増えて平和になったよな
スパは甲の代わりに🍙ほしいな
イカ研はゆったりアプデで健康になる一方、イカタコはエナスタガブ飲みでどんどん不健康になっていくのであった
よーし味方の近くに投げるぞ!(明後日の方向に飛んでいくエナスタ)(前線飛び越えて敵陣ど真ん中に設置されるエナスタ)(バウンドして行方不明になるエナスタ)(設置位置によっては即座に干渉消滅するエナスタ)
こいつ狙った位置に置くの難しすぎる
あっ思ったより前に飛んだ
進むヤグラ「よろしくぅー☆」
高台の上にいる味方に投げたら高台飛び越えて向こうの床に落ちたことがある
イベントマッチで「エナスタ効果が重複するテスト」やって欲しい
何個入れる編成が強いのか
野良だとエナスタの有無だけでチームの有利不利になるのおもんなさすぎる