ザシアンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ザシアン
ちょっと話ずれてごめんね
ザシに力鉢って「ザシアンの通常攻撃速度は上がり幅が低めの部類である。そのため力のハチマキを持たせる事でレベル10,11以外で攻撃速度が1段階上昇するようになる。」って記述があるんだけど、まだ記載の無い連打って相性どう?
ちなみに力鉢の割合部分は「追加効果も噛み合っているが、「ふとうのけん」による割合ダメージ追加があまりにも強力すぎるため、相対的に見ると影響は薄い。」とのこと
少なくとも聖剣ザシアンについては、3回殴るっていう発動条件を満たすまでが遅くてあんまり強くなさそう。
ちかはちって特性の追加効果とは別に発動するから食い合わないと思うんだけど、「相対的に見ると影響は薄い」って、特性の効果が強力だから持ち物の影響はそんなに大きくないよって意味なのかな? だとしたら、あくまで他の持ち物との比較で評価する項目に記載する必要ない気がするけども。
正直過大評価され過ぎじゃない? EXアレルギー起こしてる奴が一生過大評価してる気がする
んなことはない こんだけレーン強くて、強化高速移動イカれてて、レックウザの削り早くてラスヒもある奴が弱いわけない APIの集計だとボタン聖剣は55%超えてるし過大評価ではないよ
聖剣+高速移動型ってなんでも直しが今でも主流だと思ってたけど、API見ると圧倒的に脱ボなんだね。個人的には直しザシアンって弱点らしい弱点なくてめっちゃ好きなんだけど
むしろドラフトでもBANされることほとんどなくて、過小評価されてるまでありますよね。 まあ難しいので、使い手によっては全然圧がないのも事実ですが、うまい人が使うと今でもかなりパワーあるキャラだなって思います。
過小評価っていうより、上手い人が使うと強いって言うのが全てじゃないですかね 下手な人が使っても強いキャラを優先的にBANした方が間違いが少ない
これなんだよな 下手が使ったら弱みがモロ響くからBANする優先度が低いというか 今となってはザシ選ばれた上でザシに壊される試合自体が事故案件レベルで稀というか…
ザシアンがどこまで行っても聖剣なのは、発動後の防御20%貫通と攻撃上昇にあると思ったんだよね。 そこで、追加ダメージもその防御貫通の恩恵を受けるわけで。 メタクロ型にしろ、するどいツメが強いのは、鈍足付与もあるけれど、元から高いザシアンの攻撃を聖剣で上げてからの追加ダメージがイカれてるんじゃないかと思いまして。 同じぐらい高い攻撃を持つ、ミュウツーXに学習、ツメ、チャームを持たせてレーン戦をやらせると、とんでもない追加ダメージの応酬で、味方の削りがあれば「みらいよち」の追加ダメージ上限近くまで到達し、ガンクにきたミミッキュを一連のコンボで7~8割削りました。 (移動しながら殴る)みらいよち→AA→バリア→AA
で、ザシアンの持ち物枠の仕様を鑑みて、二枠でザシアンのスペックを最大限まで高めるべきだと考えた時に、するどいツメを確定枠とすると、ザシアンの特性や基礎ステータスと相性が良くて、比較的発動条件が緩いもの、となると、「じゃくてんほけん」か「じゅうてんチャーム」か「れんだのスカーフ」ぐらいになる。
継戦能力はキュワワーが居なければめちゃくちゃ低いから、「じゃくてんほけん」を積極的に活用した攻めは難しい。かといって耐久持ち物を持たせた所で現環境のザシアンは著しく火力不足に陥る。とくれば、ミュウツーと同じ原理で追加ダメージに甘えてしまうのが一番楽じゃないかと。
力の鉢巻の部分しか変わってないのにチャームのビルドなんて書く必要あんのかねコレ 剣爪鉢巻を基本ビルドとして書いて、爪は固定だけど鉢巻は以下の候補に変えてもいいよぐらいの記述で良いと思う 他の持ち物放置してチャームだけ書くのはただ自分の好みを押し通して承認欲求を満たしたいだけの記述に見える
明らかに一枠増やしてまで書く内容ではないと思うよ 『狙って発動させることは難しいが』なんて書いちゃってるし… 自分としてはヤミラミの補足の欄書いた人かな?と思ってるんだけど 情報を充実させようという気持ちは間違ってないと思うから、編集前に一度コメ欄で相談するのはどうかな
更新しました
チャームに比べたら弱保か連打のほうが優先度高いのでは
マジで微妙に火力足りないわ
ここに書いてないけど、ユナイト技点数10(20かも)点消費以上で剣を振ってるモーション中にずらせます。ブッシュからの奇襲とか、オブジェ絶対取りたい時に使えるので覚えててもいいかも…?
メタクロザシの持ち物って皆さん何にしてますか?
力爪 一時期気合爪にしてたけど、結局力爪が一番いい気がする
メタクロエアプなんだけど、連打はどうなのかな?一見相性良さそうに見えるけど積んでる人見たこと無い
自分は強化メタクロ→メタクロで後衛瞬殺してるから連打はいらないかな あと、ポン押しだと強化メタクロ後AA3回くらいでチャージ切れるからあんまり意味なさそう
ザシアン弱体化するとか運営頭イカれてんのか? ギャラバシャリーフリザミミが許されてザシアン許さないの意味わからん、別に強くないのに、練度で補ってただけだぞこのキャラ 大会でも使われてねーし
バシャは許されてない定期
大会で使われていないのはルールでEX使用禁止だからでは? 高速移動軸のザシは上手い人が使うと未だにアウトな性能だから妥当やぞ
大会はそもそもEX禁止定期
バシャーモ:普通に弱体化食らってる リーフィア:経験値変更によるアーリーガンク弱体化(そもそもAPI勝率はザシアンよりだいぶ低い) リザードン:ホロウェア強化月間 ミミッキュ:そもそもザシアンと比較して勝率だいぶ低い
ギャラドスが許されてるのに文句あるのはまあ分かるけど、聖剣高速ザシアンは勝率53%以上(ボタンだと54%)をずっと安定して出し続けてたんだから、ナーフ対象として妥当すぎて文句言えないでしょ。このくらいで「運営頭イカれてる」とまで言うのは流石に攻撃的すぎる。
禁止だったのは忘れてたわ、すまん 妥当とか言ってるけど相当弱体化されてんのにまだ来るの意味わからんからな…それ以上の壊れ沢山居るし 元から火力足りないのに更に足りなくなったし
エオス島の住人にとって壊れEXとは即ちザシアンのことだからね EX廃止するなら同時にこいつをナーフしないとプレイヤーに納得してもらえないと判断したんじゃないかな
高速移動のシールド減少ってかなり痛くないですか…?そうでも無いですか…?
>> 2171 こいつで足りないならもう何使っても満足せんやろ。
足りないのは事実でしょ。
金リボンだけど余裕で足りすぎてるよ なんなら今の状態でも強すぎる、リザードンにすら余裕で対抗出来る
そうなんだ。すまん
そりゃスノボ展開なら足りるけど、普通は足りんやろ
ザシアンでスノボ展開つくれないなら何で作れるん
そりゃ毎回スノボ出来てたら壊れどころじゃないよ
EX取られてナーフも入ったし遠慮なく使ってみたら普通に強くて草 大会も解禁されるんだよね?使えないチーム大分不利ですやん
そもそも今回のナーフ、一応数値下げときましたよってだけでそこまで弱くなってない気がする
上位キャラなのは間違いないし結局ラッシュラスヒ火力機動力備えてるから大会だと余裕でバン候補だと思う ただアマは抜いてもピカゲンリザもやばいしなあ
強化移動のシールドは痛いけど通常は変わらんかったね
ユナイト中のリザにユナイト返せばダメージ上がるってこと?強くね
何故かエネコパレスが流行ってるけど こいつのがパチ性能高いわ エネコパレスにファイト性能はないけどこいつはファイト勝てなさそうなら即パチに移行できてラスヒ内蔵なのがいい
玉入れにくいこと以外は揃ってるからな パチパレスは脳死でやれるからマスター上がるためとかそういう時に向いてる
パチパレスは玉入れれるがザシアンは玉無しになったらすべてが論外になるからそこが大きく違う 荒らすことだけに特化したやつと同じ土俵には立てんよ
味方の意識の問題がキツイな
パチパレスは「ああ、パチるのね」って理解されるけど、ザシ選んでたら相応の戦果を期待されちゃうでしょ
そしてパチパレスより体が柔くてCC食らうもキツイ
ずっと聖剣移動しか使ってないから新しいザシアンを開拓してみたいなぁ…
実装されてから勝率が50%未満のときが1週しかないの凄いな
未だに、バランス型でトップ層なのおかしいわ。何回ナーフされとんねん。 最初こいつ3人分ぐらいのパワーあるなって思ったけど本当にそうやったわ。
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ザシに力鉢って「ザシアンの通常攻撃速度は上がり幅が低めの部類である。そのため力のハチマキを持たせる事でレベル10,11以外で攻撃速度が1段階上昇するようになる。」って記述があるんだけど、まだ記載の無い連打って相性どう?
ちなみに力鉢の割合部分は「追加効果も噛み合っているが、「ふとうのけん」による割合ダメージ追加があまりにも強力すぎるため、相対的に見ると影響は薄い。」とのこと
少なくとも聖剣ザシアンについては、3回殴るっていう発動条件を満たすまでが遅くてあんまり強くなさそう。
ちかはちって特性の追加効果とは別に発動するから食い合わないと思うんだけど、「相対的に見ると影響は薄い」って、特性の効果が強力だから持ち物の影響はそんなに大きくないよって意味なのかな?
だとしたら、あくまで他の持ち物との比較で評価する項目に記載する必要ない気がするけども。
正直過大評価され過ぎじゃない?
EXアレルギー起こしてる奴が一生過大評価してる気がする
んなことはない
こんだけレーン強くて、強化高速移動イカれてて、レックウザの削り早くてラスヒもある奴が弱いわけない
APIの集計だとボタン聖剣は55%超えてるし過大評価ではないよ
聖剣+高速移動型ってなんでも直しが今でも主流だと思ってたけど、API見ると圧倒的に脱ボなんだね。個人的には直しザシアンって弱点らしい弱点なくてめっちゃ好きなんだけど
むしろドラフトでもBANされることほとんどなくて、過小評価されてるまでありますよね。
まあ難しいので、使い手によっては全然圧がないのも事実ですが、うまい人が使うと今でもかなりパワーあるキャラだなって思います。
過小評価っていうより、上手い人が使うと強いって言うのが全てじゃないですかね
下手な人が使っても強いキャラを優先的にBANした方が間違いが少ない
これなんだよな
下手が使ったら弱みがモロ響くからBANする優先度が低いというか
今となってはザシ選ばれた上でザシに壊される試合自体が事故案件レベルで稀というか…
ザシアンがどこまで行っても聖剣なのは、発動後の防御20%貫通と攻撃上昇にあると思ったんだよね。
そこで、追加ダメージもその防御貫通の恩恵を受けるわけで。
メタクロ型にしろ、するどいツメが強いのは、鈍足付与もあるけれど、元から高いザシアンの攻撃を聖剣で上げてからの追加ダメージがイカれてるんじゃないかと思いまして。
同じぐらい高い攻撃を持つ、ミュウツーXに学習、ツメ、チャームを持たせてレーン戦をやらせると、とんでもない追加ダメージの応酬で、味方の削りがあれば「みらいよち」の追加ダメージ上限近くまで到達し、ガンクにきたミミッキュを一連のコンボで7~8割削りました。
(移動しながら殴る)みらいよち→AA→バリア→AA
で、ザシアンの持ち物枠の仕様を鑑みて、二枠でザシアンのスペックを最大限まで高めるべきだと考えた時に、するどいツメを確定枠とすると、ザシアンの特性や基礎ステータスと相性が良くて、比較的発動条件が緩いもの、となると、「じゃくてんほけん」か「じゅうてんチャーム」か「れんだのスカーフ」ぐらいになる。
継戦能力はキュワワーが居なければめちゃくちゃ低いから、「じゃくてんほけん」を積極的に活用した攻めは難しい。かといって耐久持ち物を持たせた所で現環境のザシアンは著しく火力不足に陥る。とくれば、ミュウツーと同じ原理で追加ダメージに甘えてしまうのが一番楽じゃないかと。
力の鉢巻の部分しか変わってないのにチャームのビルドなんて書く必要あんのかねコレ
剣爪鉢巻を基本ビルドとして書いて、爪は固定だけど鉢巻は以下の候補に変えてもいいよぐらいの記述で良いと思う
他の持ち物放置してチャームだけ書くのはただ自分の好みを押し通して承認欲求を満たしたいだけの記述に見える
明らかに一枠増やしてまで書く内容ではないと思うよ
『狙って発動させることは難しいが』なんて書いちゃってるし…
自分としてはヤミラミの補足の欄書いた人かな?と思ってるんだけど
情報を充実させようという気持ちは間違ってないと思うから、編集前に一度コメ欄で相談するのはどうかな
更新しました
チャームに比べたら弱保か連打のほうが優先度高いのでは
マジで微妙に火力足りないわ
ここに書いてないけど、ユナイト技点数10(20かも)点消費以上で剣を振ってるモーション中にずらせます。ブッシュからの奇襲とか、オブジェ絶対取りたい時に使えるので覚えててもいいかも…?
メタクロザシの持ち物って皆さん何にしてますか?
力爪
一時期気合爪にしてたけど、結局力爪が一番いい気がする
メタクロエアプなんだけど、連打はどうなのかな?一見相性良さそうに見えるけど積んでる人見たこと無い
自分は強化メタクロ→メタクロで後衛瞬殺してるから連打はいらないかな
あと、ポン押しだと強化メタクロ後AA3回くらいでチャージ切れるからあんまり意味なさそう
ザシアン弱体化するとか運営頭イカれてんのか?
ギャラバシャリーフリザミミが許されてザシアン許さないの意味わからん、別に強くないのに、練度で補ってただけだぞこのキャラ
大会でも使われてねーし
バシャは許されてない定期
大会で使われていないのはルールでEX使用禁止だからでは?
高速移動軸のザシは上手い人が使うと未だにアウトな性能だから妥当やぞ
大会はそもそもEX禁止定期
バシャーモ:普通に弱体化食らってる
リーフィア:経験値変更によるアーリーガンク弱体化(そもそもAPI勝率はザシアンよりだいぶ低い)
リザードン:ホロウェア強化月間
ミミッキュ:そもそもザシアンと比較して勝率だいぶ低い
ギャラドスが許されてるのに文句あるのはまあ分かるけど、聖剣高速ザシアンは勝率53%以上(ボタンだと54%)をずっと安定して出し続けてたんだから、ナーフ対象として妥当すぎて文句言えないでしょ。このくらいで「運営頭イカれてる」とまで言うのは流石に攻撃的すぎる。
禁止だったのは忘れてたわ、すまん
妥当とか言ってるけど相当弱体化されてんのにまだ来るの意味わからんからな…それ以上の壊れ沢山居るし
元から火力足りないのに更に足りなくなったし
エオス島の住人にとって壊れEXとは即ちザシアンのことだからね
EX廃止するなら同時にこいつをナーフしないとプレイヤーに納得してもらえないと判断したんじゃないかな
高速移動のシールド減少ってかなり痛くないですか…?そうでも無いですか…?
>> 2171 こいつで足りないならもう何使っても満足せんやろ。
足りないのは事実でしょ。
金リボンだけど余裕で足りすぎてるよ
なんなら今の状態でも強すぎる、リザードンにすら余裕で対抗出来る
そうなんだ。すまん
そりゃスノボ展開なら足りるけど、普通は足りんやろ
ザシアンでスノボ展開つくれないなら何で作れるん
そりゃ毎回スノボ出来てたら壊れどころじゃないよ
EX取られてナーフも入ったし遠慮なく使ってみたら普通に強くて草
大会も解禁されるんだよね?使えないチーム大分不利ですやん
そもそも今回のナーフ、一応数値下げときましたよってだけでそこまで弱くなってない気がする
上位キャラなのは間違いないし結局ラッシュラスヒ火力機動力備えてるから大会だと余裕でバン候補だと思う
ただアマは抜いてもピカゲンリザもやばいしなあ
強化移動のシールドは痛いけど通常は変わらんかったね
ユナイト中のリザにユナイト返せばダメージ上がるってこと?強くね
何故かエネコパレスが流行ってるけど
こいつのがパチ性能高いわ
エネコパレスにファイト性能はないけどこいつはファイト勝てなさそうなら即パチに移行できてラスヒ内蔵なのがいい
玉入れにくいこと以外は揃ってるからな
パチパレスは脳死でやれるからマスター上がるためとかそういう時に向いてる
パチパレスは玉入れれるがザシアンは玉無しになったらすべてが論外になるからそこが大きく違う
荒らすことだけに特化したやつと同じ土俵には立てんよ
味方の意識の問題がキツイな
パチパレスは「ああ、パチるのね」って理解されるけど、ザシ選んでたら相応の戦果を期待されちゃうでしょ
そしてパチパレスより体が柔くてCC食らうもキツイ
ずっと聖剣移動しか使ってないから新しいザシアンを開拓してみたいなぁ…
実装されてから勝率が50%未満のときが1週しかないの凄いな
未だに、バランス型でトップ層なのおかしいわ。何回ナーフされとんねん。
最初こいつ3人分ぐらいのパワーあるなって思ったけど本当にそうやったわ。