もちもののコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/もちもの
ヌメのコメント覧見てて思ったけど、力連打+αになりがちなポケモンって何体いる? サポタンの装置に近い感じでこれに落ち着くの多いと思うんだけど
ドラパルト エースバーン ジュラルドン ジュナイパーはっぱカッター型 ミューツーY (ワタシラガ) あたりかな? ゲッコウガも水手裏剣型ならありえるのかも。
ハイドロポンプ高速スピンカメックス
共鳴ガードの、シールド量は発動者の最大HP依存とありますが、持ち物で上がったHPも含めて参照されるのでしょうか?わかる人がいれば教えてください。
世間でのチョッキの評価が低いのが少し気になる。リチャージが早くて、タンクが苦手なグレイシアに少し強く出られるし、相手に特殊0枚なんてことほぼ無いからランクでも持たせてもいいと思ってる。タンクは気合や共鳴、呪いのほうが持ちたいこと多いから、あんまり合うポケモン居ないかもしれないけど。チョッキに関する皆さんの意見を聞きたい
ミュウソラビバナYへの対処アイテムとして割り切ってる 環境がドラパから移ればまた着る機会は来るはず ハラスでエンゲージする体力維持できないのがタンクにとって一番嫌だから
チョッキ自体は優秀なんだけどタンクはただでさえ学習で一枠使う上に気合も必須、そこに呪い・共鳴も追加されたとなるとどうしても優先度は下がる ぶっ壊れメイジが複数いる環境でもないと採用は出来ないかな
ピカピカフェスとかでは味方も敵もピカチュウしかいないからチョッキ大活躍だったな
もちものALL20とALL30だとだいぶ違うよね? 始めて2ヶ月だけどもちもの強化キットが全然足りない
そうでもない 「いい持ち物をちゃんと選んでいること」の方が重要
今だと、LV30欲しいもちものは 力のハチマキ 連打スカーフ ピントレンズ 貝殻の鈴 エナジーアンプ あたりでしょうか。それ以外はLV20に強化すればまずは十分です。私は昔、力のハチマキ、気合のハチマキ、ピントレンズにスーパー持ち物強化キットを使ったと記憶してます。貝殻の鈴はごく一部の特攻キャラしか使わないもちものなので、後回しで良いと思います。レスキューフードやゴツゴツメットなどは現状使い所がないもちものですので、余らない限りキットは使わないほうが良いです。
レベル20から上はステータスしか上がらないから、上がるステータスで代替の利かないものを優先して上げるべきで、 攻撃速度や待ち時間短縮はそのもちものでしか基本上げられず重要度が高い。ので、この5つは妥当だと思う。 あとはまあ急所率くらい。
もちもの全体でみたときの優先順位はその辺でいいと思うんだけど結局使わないやつ上げても意味ないわけだし 普段使ってるキャラで一番もたせるやつが多いやつからでいいと思うんだよね 普段タンク使ってるならその5個どれもいらないわけだし
言うてタンクで絶対必要なのは装置と後は気合くらいなもんで この2つもレベル30にする必要性は高くないから使うのはもったいないと思う 今後使うキャラを色々増やしたいなと思った時に、攻撃速度が足りないとか、待ち時間短縮が足りないとか そうなってそのポケモンに手が伸びにくくなる方が残念だと思うな
冠とゴツめとかいう存在意義を問いたいもちものを何とかしてくれ でも他は割といい感じなんだよな強さ お香が強すぎな気はするけどそれピクシー環境のせいで義務的に持たされてる感じだし…
冠はガブとマリがいるだろぉ!? ゴツメはマジで効果の存在意義が謎 タンクは発動しずらいしアタッカーは焼け石に水だしそもそも枠がない 自分のHP参照するさめはだでよかったのになぜいらん条件をつけるのか
冠はガブですら気合でも問題ないよねレベルだし、マリルリは入れる枠がないだろ
ガブの冠は十分採用レベルだけどいかんせん序盤特化すぎる
こごかぜ型グレを使う時に鈴アンプ両30必要なのでグレを使う予定があるのであればスーパー使うよりかは優先度劣るがスーパーで上げる3つの次位に優先度高いかも? まあ先に産廃以外を20に上げるところからだが
タンクがファイター化してること自体が問題ではなく、ダメージ計算式の問題でどんなに攻撃(特攻)が低くても倍率が高ければファイターやアタッカーと並ぶ火力が出せるのが良くないんだと思う。
ファイターよりのタンクが強すぎないようにするには、防御(特防)が高い相手ポケモンにはダメージが(多少でいいので)通りづらいようにしてくれれば…
たべのこしとかいう最初から実装されてるのにずっと弱いもちものかわいそう 原作では最初からずっと一定の活躍してるのにね
常時発動か草食の速度になればあるかも
うまいこと強化してくれればヒーラー居ないときのサステイン無しタンクの選択肢になるんだがなぁ
僕は割と新参プレイヤーなんだけど、過去にやり込んでたプレイヤーと最近一緒にやる機会が多いのよ。 そしたら初心者におたバリ優先強化とか勧めてて環境変化ってすげぇなと思った。
おたバリはシールド付与量の弱体化とゴルサポの弱体化がでかすぎてな あとブラインドだとブラッキーがちょっと………
今おたばり強いかと言われると微妙だけど、ほとんどのポケモンで腐らずに採用できるから、初心者が優先的にレベル上げるアイテムとしては悪くないんだよね。
チャームってさりげにゴミアイテムだよな。 チョッキゴツメゴルサポみたいに超弱いわけじゃないけど、何かの下位互換ではないそいつらと違って、ダメージ的に力爪ピントのほぼ下位互換。
チャームは、 ·通常攻撃ではあまり殴り合わない ·イン時のバーストダメージを高めたい ·素速く移動できてスタックが溜まりやすい ·素の移動速度を盛りたい あたりの要件を満たすキャラ、例えば ドリオ、アロー、マスカーニャ、アブソル、リーフィア、ストライクあたりでは選択肢には上がるもちものじゃないかと思います。本当に使い物にならないのはレスキューフードじゃないですかね。
共鳴フードオタバリが持てるシールダーが来ればワンチャンある
ランクドラフトが実装された今こそゴツメを強化してあげてもいいんじゃなかろうか
今でも敵全員物理の時とかに持つとまあまあ強さ感じるわ 雑に1割くらい耐久上がるし(ペラい奴だともっと) あんまそんな場面無いけど
りゅうはヌメルゴンで使えばゴツメも実はそこそこ強いんだけどな
その場合ゴツメが強くても龍波ヌメが弱いからトータル弱いと思う 龍波が何とかなったら意外と良さそうではある
防御150%の赤ダメージになれば強いんちゃう?
防御参照のダメージは結構面白そうだね
WCSできょうめいガードほとんど採用されてないけど今弱い?
今弱いって訳じゃなくて適正な評価に落ち着いただけだと思う。 共鳴で得られるシールドなんて通常攻撃一発分くらいでどちらかと言えば序盤のレーン戦での影響力が大きくなって後半になるにつれてバリューが出づらくなる。対してレックウザ戦や集団戦での影響力はおたバリの方が強い。 結局使い分けなんだけど、おたバリの採用率なんてサポタンでも必須ってわけでもないから、こんなもんなんじゃない?
おたバリ今ほとんど使われないよな
アブソルおいサイ型の人いませんか
こだわりメガネって弱すぎない? 例えばインテレオンなら、急所なし通常攻撃1発分以下しか乗らないんだけど。
こだわりメガネ弱すぎっていえるレベルになるためこだわりメガネが必要
そんなめっちゃ強い持ち物じゃないけど、特殊は他にスプーンぐらいしかまともな持ち物がない 物理に比べて特殊持ち物はかなり恩恵が薄いから、こだわりは物理で言うとチャームくらいの強さの持ち物
物知りと拘りって昔から効果変わってないのに物知りの方が使われるようになってきたよね 確かに拘りのクール10秒は重すぎて効果と見合ってない気もする
レシオと回転率が高めのメイジが増えてきたからだね ピカとバナみたいな昔のメイジはレシオ低すぎて物知りが使い物にならない あとこだわりはCT8秒かな、10秒は鈴
爪ってクールタイムあったっけ?
2秒だけど一応あるよ。
どうしてみんなゴツメと王冠に引き寄せられるんだ
書いてあることは強いから
ちかはちのオブジェクトへの上限ダメージ360っていつの間に消えた? レジにもレックウザにも500を超えるダメージ出てるんだが
共鳴ガードって結局どんな評価に落ち着いた? 個人的にはソロランだとキャラによっては気合いよりも優先すべきレベルのものってくらい強い持ち物だと思ってるんだけど、他の人の意見を知りたい。
数字は最強だけど、瞬発力が気合いに劣るのとバンギに効かないのが少し足を引っ張ってる
10秒以上戦闘するだけでビスケを超えるので最大HP依存や被ダメ依存が多数ないならビスケより優先、ブッシュチェックに使えるなら気合いと同等
自分の評価は、気合と同じくらい強い持ち物って感じだな。ただ、体感気合より恩恵受けにくいからタンク使うときは気合優先しちゃう。もちろん併用もするけど
気合いが呪いでメタられちゃうのもあって基本共鳴優先してる。共鳴もバンギに無力だったりブラッキーに盗まれたりするから一概に甲乙付け難いけど、ドラフトなら共鳴の方がバリュー出る場面が多そうに感じてる
一番重要なレックウザ戦の瞬発力が欲しいから気合優先で付けてるなあ
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ヌメのコメント覧見てて思ったけど、力連打+αになりがちなポケモンって何体いる?
サポタンの装置に近い感じでこれに落ち着くの多いと思うんだけど
ドラパルト
エースバーン
ジュラルドン
ジュナイパーはっぱカッター型
ミューツーY
(ワタシラガ)
あたりかな?
ゲッコウガも水手裏剣型ならありえるのかも。
ハイドロポンプ高速スピンカメックス
共鳴ガードの、シールド量は発動者の最大HP依存とありますが、持ち物で上がったHPも含めて参照されるのでしょうか?わかる人がいれば教えてください。
世間でのチョッキの評価が低いのが少し気になる。リチャージが早くて、タンクが苦手なグレイシアに少し強く出られるし、相手に特殊0枚なんてことほぼ無いからランクでも持たせてもいいと思ってる。タンクは気合や共鳴、呪いのほうが持ちたいこと多いから、あんまり合うポケモン居ないかもしれないけど。チョッキに関する皆さんの意見を聞きたい
ミュウソラビバナYへの対処アイテムとして割り切ってる
環境がドラパから移ればまた着る機会は来るはず
ハラスでエンゲージする体力維持できないのがタンクにとって一番嫌だから
チョッキ自体は優秀なんだけどタンクはただでさえ学習で一枠使う上に気合も必須、そこに呪い・共鳴も追加されたとなるとどうしても優先度は下がる
ぶっ壊れメイジが複数いる環境でもないと採用は出来ないかな
ピカピカフェスとかでは味方も敵もピカチュウしかいないからチョッキ大活躍だったな
もちものALL20とALL30だとだいぶ違うよね?
始めて2ヶ月だけどもちもの強化キットが全然足りない
そうでもない
「いい持ち物をちゃんと選んでいること」の方が重要
今だと、LV30欲しいもちものは
力のハチマキ
連打スカーフ
ピントレンズ
貝殻の鈴
エナジーアンプ
あたりでしょうか。それ以外はLV20に強化すればまずは十分です。私は昔、力のハチマキ、気合のハチマキ、ピントレンズにスーパー持ち物強化キットを使ったと記憶してます。貝殻の鈴はごく一部の特攻キャラしか使わないもちものなので、後回しで良いと思います。レスキューフードやゴツゴツメットなどは現状使い所がないもちものですので、余らない限りキットは使わないほうが良いです。
レベル20から上はステータスしか上がらないから、上がるステータスで代替の利かないものを優先して上げるべきで、
攻撃速度や待ち時間短縮はそのもちものでしか基本上げられず重要度が高い。ので、この5つは妥当だと思う。
あとはまあ急所率くらい。
もちもの全体でみたときの優先順位はその辺でいいと思うんだけど結局使わないやつ上げても意味ないわけだし
普段使ってるキャラで一番もたせるやつが多いやつからでいいと思うんだよね
普段タンク使ってるならその5個どれもいらないわけだし
言うてタンクで絶対必要なのは装置と後は気合くらいなもんで
この2つもレベル30にする必要性は高くないから使うのはもったいないと思う
今後使うキャラを色々増やしたいなと思った時に、攻撃速度が足りないとか、待ち時間短縮が足りないとか
そうなってそのポケモンに手が伸びにくくなる方が残念だと思うな
冠とゴツめとかいう存在意義を問いたいもちものを何とかしてくれ
でも他は割といい感じなんだよな強さ
お香が強すぎな気はするけどそれピクシー環境のせいで義務的に持たされてる感じだし…
冠はガブとマリがいるだろぉ!?
ゴツメはマジで効果の存在意義が謎
タンクは発動しずらいしアタッカーは焼け石に水だしそもそも枠がない
自分のHP参照するさめはだでよかったのになぜいらん条件をつけるのか
冠はガブですら気合でも問題ないよねレベルだし、マリルリは入れる枠がないだろ
ガブの冠は十分採用レベルだけどいかんせん序盤特化すぎる
こごかぜ型グレを使う時に鈴アンプ両30必要なのでグレを使う予定があるのであればスーパー使うよりかは優先度劣るがスーパーで上げる3つの次位に優先度高いかも?
まあ先に産廃以外を20に上げるところからだが
タンクがファイター化してること自体が問題ではなく、ダメージ計算式の問題でどんなに攻撃(特攻)が低くても倍率が高ければファイターやアタッカーと並ぶ火力が出せるのが良くないんだと思う。
ファイターよりのタンクが強すぎないようにするには、防御(特防)が高い相手ポケモンにはダメージが(多少でいいので)通りづらいようにしてくれれば…
たべのこしとかいう最初から実装されてるのにずっと弱いもちものかわいそう
原作では最初からずっと一定の活躍してるのにね
常時発動か草食の速度になればあるかも
うまいこと強化してくれればヒーラー居ないときのサステイン無しタンクの選択肢になるんだがなぁ
僕は割と新参プレイヤーなんだけど、過去にやり込んでたプレイヤーと最近一緒にやる機会が多いのよ。
そしたら初心者におたバリ優先強化とか勧めてて環境変化ってすげぇなと思った。
おたバリはシールド付与量の弱体化とゴルサポの弱体化がでかすぎてな
あとブラインドだとブラッキーがちょっと………
今おたばり強いかと言われると微妙だけど、ほとんどのポケモンで腐らずに採用できるから、初心者が優先的にレベル上げるアイテムとしては悪くないんだよね。
チャームってさりげにゴミアイテムだよな。
チョッキゴツメゴルサポみたいに超弱いわけじゃないけど、何かの下位互換ではないそいつらと違って、ダメージ的に力爪ピントのほぼ下位互換。
チャームは、
·通常攻撃ではあまり殴り合わない
·イン時のバーストダメージを高めたい
·素速く移動できてスタックが溜まりやすい
·素の移動速度を盛りたい
あたりの要件を満たすキャラ、例えば
ドリオ、アロー、マスカーニャ、アブソル、リーフィア、ストライクあたりでは選択肢には上がるもちものじゃないかと思います。本当に使い物にならないのはレスキューフードじゃないですかね。
共鳴フードオタバリが持てるシールダーが来ればワンチャンある
ランクドラフトが実装された今こそゴツメを強化してあげてもいいんじゃなかろうか
今でも敵全員物理の時とかに持つとまあまあ強さ感じるわ
雑に1割くらい耐久上がるし(ペラい奴だともっと)
あんまそんな場面無いけど
りゅうはヌメルゴンで使えばゴツメも実はそこそこ強いんだけどな
その場合ゴツメが強くても龍波ヌメが弱いからトータル弱いと思う
龍波が何とかなったら意外と良さそうではある
防御150%の赤ダメージになれば強いんちゃう?
防御参照のダメージは結構面白そうだね
WCSできょうめいガードほとんど採用されてないけど今弱い?
今弱いって訳じゃなくて適正な評価に落ち着いただけだと思う。
共鳴で得られるシールドなんて通常攻撃一発分くらいでどちらかと言えば序盤のレーン戦での影響力が大きくなって後半になるにつれてバリューが出づらくなる。対してレックウザ戦や集団戦での影響力はおたバリの方が強い。
結局使い分けなんだけど、おたバリの採用率なんてサポタンでも必須ってわけでもないから、こんなもんなんじゃない?
おたバリ今ほとんど使われないよな
アブソルおいサイ型の人いませんか
こだわりメガネって弱すぎない?
例えばインテレオンなら、急所なし通常攻撃1発分以下しか乗らないんだけど。
こだわりメガネ弱すぎっていえるレベルになるためこだわりメガネが必要
そんなめっちゃ強い持ち物じゃないけど、特殊は他にスプーンぐらいしかまともな持ち物がない
物理に比べて特殊持ち物はかなり恩恵が薄いから、こだわりは物理で言うとチャームくらいの強さの持ち物
物知りと拘りって昔から効果変わってないのに物知りの方が使われるようになってきたよね
確かに拘りのクール10秒は重すぎて効果と見合ってない気もする
レシオと回転率が高めのメイジが増えてきたからだね
ピカとバナみたいな昔のメイジはレシオ低すぎて物知りが使い物にならない
あとこだわりはCT8秒かな、10秒は鈴
爪ってクールタイムあったっけ?
2秒だけど一応あるよ。
どうしてみんなゴツメと王冠に引き寄せられるんだ
書いてあることは強いから
ちかはちのオブジェクトへの上限ダメージ360っていつの間に消えた?
レジにもレックウザにも500を超えるダメージ出てるんだが
共鳴ガードって結局どんな評価に落ち着いた?
個人的にはソロランだとキャラによっては気合いよりも優先すべきレベルのものってくらい強い持ち物だと思ってるんだけど、他の人の意見を知りたい。
数字は最強だけど、瞬発力が気合いに劣るのとバンギに効かないのが少し足を引っ張ってる
10秒以上戦闘するだけでビスケを超えるので最大HP依存や被ダメ依存が多数ないならビスケより優先、ブッシュチェックに使えるなら気合いと同等
自分の評価は、気合と同じくらい強い持ち物って感じだな。ただ、体感気合より恩恵受けにくいからタンク使うときは気合優先しちゃう。もちろん併用もするけど
気合いが呪いでメタられちゃうのもあって基本共鳴優先してる。共鳴もバンギに無力だったりブラッキーに盗まれたりするから一概に甲乙付け難いけど、ドラフトなら共鳴の方がバリュー出る場面が多そうに感じてる
一番重要なレックウザ戦の瞬発力が欲しいから気合優先で付けてるなあ