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もちもの

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もちもののコメント
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zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 00:44:45
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:50:37
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902
名前なし 2023/12/05 (火) 20:15:08 473d9@aaec1

じゅう“て”んチャームだね
多分漢字は「充填」

903
名前なし 2023/12/05 (火) 21:06:10 76678@bf2ca

多少用途は違うだろうけど大体デッドマンプレートと大体ソラリのロケットで認識合ってる?

908
名前なし 2023/12/05 (火) 23:46:44 b49d9@55baf >> 903

デッドマンじゃなくてキルヒアイスシャードだね

909
名前なし 2023/12/06 (水) 00:52:40 7d5b2@e4040 >> 903

ソラリじゃなくて細かく発動するけど効果が低いガーディアンっぽい

922
名前なし 2023/12/06 (水) 13:23:16 00d46@bf2ca >> 903

キルヒアイスはほぼ同じだな
どっちも軽めにしかやってないんだけど、的確なもの挙げるの凄いなぁ

910
名前なし 2023/12/06 (水) 03:19:02 198ee@d2bed

共鳴ガードは所持者と近くの味方1体に、所持者の最大HPの8%のシールドを付ける。シールド対象はおたバリと同じくHPが最も低い味方。
練習場と自分以外botのカスタムマッチでみたところそんな感じ。

ヤドラン、カビゴン、プクリン辺りが相性良さそう。イワパレス、カメックス、オーロット、ブラッキー辺りもそれなりかな。

911
名前なし 2023/12/06 (水) 03:44:25 198ee@d2bed

充填チャームは多段ヒットの通常攻撃でもチャージ量は同じ。複数体ヒットでも変わらない。
リザードンや葉っぱジュナイパー強化かと思ったけどそんなことなかった。
ただドードリオが超強化されて、他のアサシンも恩恵ありそう。

912
名前なし 2023/12/06 (水) 03:53:42 修正 9bf1f@a49f1

リスのほしがるで充填が一切進まないのはなんでなんだろうか…。移動してるやん…。
共鳴ガードの方は、ほとんどのディフェンスが気合い抜いて入れてもいいレベルの強さじゃないか?単純な瞬間のサステインなら気合いの方が上だけど、気合いの3割くらいのシールドを1回の戦闘で2,3回付けられるから合計したサステインの量は大差ない気がする。持ち物のステータス補正も優秀だし、防御景としては最優先でもいいかもしれない。そしてチョッキが泣きそう。

913
名前なし 2023/12/06 (水) 06:01:27 修正 c2a10@bb86c >> 912

チョッキはブラッキーに奪われないから…(震え)
もっと言うと、共鳴は遠隔からハラスしやすいキャラ向きかなと思う。地味に相手ポケにダメージを与えることがトリガーになってるのがネックで、交戦のタイミングを選ぶ近接タンクとかは必須までとは行かなそう。マンムーの特性みたいに。
氷柱マンムー・熱湯ヤドラン・岩石封じパレス・ドロポンカメとかが多分よくマッチしてると思う。
実際に持つかとか枠があるかとか別として、サイブレXやニンフィアもアリか。そこそこHP・耐久もあるし。

914
名前なし 2023/12/06 (水) 08:43:53 d6d39@22759 >> 913

つまりレンジのある技持ちのポケモンと相性いいわけか。ならワタとかキュワワー、卵爆弾持ちハピとも相性良さそうね。
実際にピクシーに持たせて試してみたけど、ハラス合戦になった時に腐ってしまったからレンジの有無は重要かも。(でもアサシンから味方を守りやすかったから環境次第ではレンジなしでも持たせられるかも)

928
名前なし 2023/12/06 (水) 15:44:43 修正 c2a10@bb86c >> 913

効果自体は強力だし、何より序盤から起動するのはおたばりにない優れたところやね。その点を評価して近接タンクも勿論選択肢に入る。
ただ、同時にメレータンクはハラスに弱く集団戦をあまり長引かせたくないっていうのがあるからね。ハラスに多少耐性ができるチョッキと違い、共鳴は相手にダメージを与えないと発動せず、きあはちおたばりと比べ瞬間的なパワーで心もとないのが欠点かなと思う。だから遠隔スキル持ちとか自身がハラスできるなら、ある程度ハラスに耐性があるということにもなるから、発動機会も多くて物理特殊どちらも対応するチョッキ代わりにもなる。序盤も強いマンムーとかは特に相性がいいかもしれないね。

929
名前なし 2023/12/06 (水) 15:58:18 8e0ee@1f299 >> 913

遠隔とはそんなに相性良くないと思うぞ。味方へのシールド付与の観点でみるなら発動条件が緩いせいで遠隔だと暴発しやすい
基本は自身の耐久上昇がメインで味方への付与は出来たらいいなっていう持ち物だと思う

915
名前なし 2023/12/06 (水) 11:20:04 cbf2e@e2f76

共鳴のステータス補正のHP回復って受ける回復なのか与える回復なのかどっちなんだろ
練習場で試してみたけど傷薬は対象外っぽかった

916
名前なし 2023/12/06 (水) 11:25:47 9bf1f@a49f1 >> 915

たべのこしにもあるけど、どのキャラも5秒に1回だかの自動回復ってのがある。最大HPの1%だったかな。それに+18するよって効果。ぶっちゃけほぼ空気なんでインクのシミだと思っていい。

917
名前なし 2023/12/06 (水) 11:31:09 cbf2e@e2f76 >> 915

あら、食べ残しにもそのステータスあったのね(使ったことないから全然知らなかった…)
タンク系に持ち物の選択肢が増えたのは嬉しいですねー、ガードバリアにしてシールド付与特化なんてことも出来そう

920
名前なし 2023/12/06 (水) 12:50:08 a5578@1e3c6 >> 917

この自動回復アップはHP低い組のジュナエスバあたりに持たせるのが特に効果的でおすすめする。食べ残しも同じ理由でおすすめします。()

921
名前なし 2023/12/06 (水) 13:10:37 cbf2e@e2f76 >> 917

よーし明日から装置食べ残しメガネジュナ使うぞー!()

918
名前なし 2023/12/06 (水) 12:19:50 32808@bfcac

共鳴シールドは10秒毎に8%シールド貼れる(しかも味方にも!)って考えると中々強いな
ヤドランやシラガフーパみたいな攻撃機会の多い遠隔サポは脳死で持って良さそう

919
名前なし 2023/12/06 (水) 12:28:19 5bed8@349bc

チャームはいざ使うとドリオ以外は爪やピントでいいやってなるのが少し残念感ある

924
名前なし 2023/12/06 (水) 13:31:04 7d5b2@e4040 >> 919

正直ダメージが低いよな移動速度目的じゃないなら持つだけ無駄だし移動速度目的なら軽石の方がいいしで

930
名前なし 2023/12/06 (水) 16:01:42 9621f@9628d >> 919

新アイテムだからとりあえず持ってみてる人多いけど、相当動き回るかつ相性のいいもちものがないってパターンじゃないと微妙だね

934
名前なし 2023/12/06 (水) 18:00:39 修正 a3f85@3a45c >> 919

大体のアサシンってスキルとスキルのあいだに通常を差し込むことが多いからなー。それなら爪の方が発動間が短いしスロウもあっていいとはなりそう。もしアローとかでも微妙なら、ドリオ以外はかげぬいジュナイパーくらいになると思う。あとはソラブレリーフィアか。バグと合わせてドリオがヤバすぎなのは想定外だろうけど、火力インフレもあってチャーム自体は割と調整を慎重にした印象はある。

923
名前なし 2023/12/06 (水) 13:24:13 修正 0a59a@5fb59

共鳴ガードってファイターも持ってもいいんじゃない?昔あったハチハチバリアみたいな感じで気合共鳴ガード@1みたいな持ち物構成面白そう。必須持ち物がないバンギラスとかヌメルゴンとかバシャーモに持たせてもいいんじゃないか?(意見求む)

926
名前なし 2023/12/06 (水) 13:53:03 07141@2e86a >> 923
  • メレーが持ってもハラスに無力
  • おたばりや気合Lvのシールドに換算するには3回発動が必要=20秒以上戦闘が続く必要がある=バーストに弱い

効果もHP450も偉い強いなのは間違いないんだけどファイターが持つ気合おたばりの互換というにはちと厳しいかなと思う
レーン戦では仕切り直してもリコールできなくて事実上の戦闘時間が長くなる関係で強いからスノボ目指すアーリーファイターには合う可能性はある

937
名前なし 2023/12/06 (水) 22:06:02 28567@55ae4 >> 926

じたカビとかヌメとかまず接近させてくれってキャラにはマジで合わない

927
名前なし 2023/12/06 (水) 13:59:21 46b0d@dfc98 >> 923

持続3秒cd10秒らしいのでアマルカあたりなら噛み合い良さそう

925
名前なし 2023/12/06 (水) 13:45:33 0986b@77d0a

共鳴ガードは見えにくいけど「うん、まあ強い」というくらいには強い。
今の所相性がいいのはプクリン、ドレインキッスピクシー、フーパ、カメックス
このへん

931
名前なし 2023/12/06 (水) 16:45:24 57dcf@5cd46

共鳴ガード1番使いこなせそうなのがじたカビなの笑う

932
名前なし 2023/12/06 (水) 16:55:42 32c33@90b63

正直チャームはゲージかエフェクトくれないといつ発動してるのかわかりにくすぎる

933
名前なし 2023/12/06 (水) 17:15:47 修正 0986b@77d0a

<共鳴ガード>弱い気合が何回も発動するんだと思えばかなり強い。
リザードンみたいなポーク寄り前衛でも効果あり。

935
名前なし 2023/12/06 (水) 18:43:41 f3eca@16a48

ラプでガード使ったらミリ対決負けなしで16斬るしてた
気合だとガッと回復して相手が引くけど、これだと勝確して引かない

936
名前なし 2023/12/06 (水) 21:20:18 5f069@f0621

きょうめいガードのシールドっておたばりのシールドを上書きしますか?

938
名前なし 2023/12/06 (水) 22:08:27 9621f@9628d >> 936

検証勢によると他シールドとは共存するらしい
ガード同士が重複するかはまだわからん

939
名前なし 2023/12/08 (金) 06:50:19 1fc97@9628d

充填チャームが相性いいのはドードリオ以外だと何がいる?
パッと思いついたのは
・ゾロアーク
・ジュナイパー
・ミミッキュ

スパークゼラとかAA振りながら移動するし、一見相性良さそうだけど微妙だった
他の火力アイテムに有用なものがある場合は基本的にそっちが優先されるな

941
名前なし 2023/12/08 (金) 08:42:56 37142@dbebf >> 939

自分が少し使った感触では、かげぬいジュナは充填チャームはちょっと微妙かもと感じました。かげぬい取得後はAAを撃つ機会が減るので、充填のために移動し続けなきゃならないんだけど、その充填移動が視点移動や安全確保の邪魔にならない人にはいいかもしれません。かげぬいを複数当てしても追加ダメージは1回だけなのも減点ポイントですね。移動速度が盛れるのはとてもありがたいんですが。

942
名前なし 2023/12/08 (金) 09:19:56 e8b49@9628d >> 939

自分で挙げたシャドクロミミッキュだけど、あのぐらいの移動とAA回数だと全然スタック貯まらない
影うちの移動距離とは相性いいかなと思ったけど、影うち打つ時は既にスタック溜まってるんだよね

945
名前なし 2023/12/08 (金) 12:47:17 0986b@77d0a >> 939

アロー

940
名前なし 2023/12/08 (金) 08:23:44 f6af8@62c29

動き回るゲップリスなら充填チャームいけるかと思ったがほしがる中はまさかのエネルギーたまらない問題……

943
名前なし 2023/12/08 (金) 09:20:28 e8b49@9628d >> 940

そうなのか
バグっぽいなら修正された時には使えるかもしれない

944
名前なし 2023/12/08 (金) 11:43:32 4038b@8d16d

共鳴ガードはキュワワーと相性いいんじゃないか?弱いおたバリがいい頻度で発動するみたいな感じ

948
名前なし 2023/12/08 (金) 14:28:32 d8160@d5bde >> 944

シールド量少ないとはいえものしりとかフードでちみちみヒールの回復量上げるよりは恩恵大きいね
ただ効果時間あるからちゃんと合わせる必要はあるんだが

950
名前なし 2023/12/10 (日) 22:16:03 edc35@b829f >> 944

キュワのHPが少なすぎる&AA振れずマジカルリーフでしか殴れない問題があるんだよなー
おたバリも同様に薄っぺらいから「これ早出しユナイトしつつ花多めにユナイト版フラワーヒール出せばいいだけじゃね?」と思って外した
ものしり+おこうで特攻盛って超過シールド強化しつつ、おこうデバフで乗り物の火力に間接的に寄与したほうが戦いやすい感じがある
ただ「おたバリ+ガード」でHP盛りにすれば互いにシナジーあってアリなのかも?

946
名前なし 2023/12/08 (金) 12:59:12 26566@a49f1

共鳴ガードは重複しないみたいだから、タンクが持っていたら薄いシールドしか貼れないサポートは外した方が無難だな。まあ時間差で発動できれば問題ないんだが。
カビゴンのヘビボンのように自分で飛び込む技なら、味方にシールド付けにくいけど自分へのシールドは腐ることは無い。一方ヤドランの熱湯のような遠距離技だと味方にもシールドが付きやすいけど、相手の攻撃が来る前にシールドが無くなる可能性がある。このへんは意識したほうが良さそう。

947
名前なし 2023/12/08 (金) 14:24:35 修正 d8160@d5bde >> 946

サポはむしろHPは高いよ(ヤミキュワ除く)
ハピプクは言わずもがなだけどピクシラガフーパあたりも常にバランスの最上位と張り合うレベルでカメブラヌメとかのタンク中間層と1割くらいしか差はない

949
名前なし 2023/12/09 (土) 16:26:49 eafaa@da54a

物理の遠距離技に持たせられる持ち物無さすぎ問題
チャームが救世主になるかは知らないけど、影縫いとソラブレは一生持ち物に悩んでる印象ある

951
名前なし 2023/12/11 (月) 00:11:33 37142@c2aae >> 949

かげぬいジュナのもちものは最近
·力軽石バングル
·力軽石ダンベル
のどちらか、という意見に集約されてますね。これらのうちどれかをチャームに変えられるかというとちょっと微妙な感じです。

952
名前なし 2023/12/11 (月) 00:56:22 741cd@96644 >> 951

ソラブレってかリーフィアもほぼダンベル軽石アンプで固定
チャームは今のところドリオ以外「じゃあ爪(軽石)でよくね」としかならない
貯めてる間にも爪は何回か発動するのも痛いところ
爪と違って技でも発動するところは評価するがせめて軽石並のサブステは欲しかった

954
名前なし 2023/12/12 (火) 22:57:21 54e98@55ae4 >> 951

ゾロは普通にありだと思うよ
リーフィアも別に軽石の代わりにチャーム持ってもいいんじゃね

953
名前なし 2023/12/11 (月) 20:17:41 d6a0f@9729c

なんか学習枠以外で共鳴持つのがちらほら検討されてるけどあれはサポタンが相方の4つ目のもちものとして持てるから強いってことを共通理解にしてほしい。チームに1つがベストなのにHP低いやつに握られるとむなしすぎる

955
名前なし 2023/12/12 (火) 23:01:39 54e98@55ae4 >> 953

レーン最強だからまあ2つはあっていいよ
でまあファイターも特性で反撃あるガブとかアマ(や今は弱いし枠ないけど連撃)みたいな入って抜けてく奴なら別にいいんじゃね

956
名前なし 2023/12/12 (火) 23:44:16 d6a0f@9729c >> 955

1つは言い過ぎたわ。でもファイターが気合や弱保を差し置いて持つのはやっぱり非効率的だからピック待ち時点では持ってるの見せない方がいい

957
名前なし 2023/12/13 (水) 02:12:15 08fb5@55ae4 >> 955

サポがハピピクとかならまあ

1018
名前なし 2024/04/05 (金) 18:36:15 e8b49@9628d >> 955

オールインじゃなくて継続的にダメージを与える系のファイターは気合より共鳴の方がいいと思う
思いつくあたりではXとニンフィアかな

958
名前なし 2023/12/13 (水) 12:17:07 eafaa@7802d

複数人が共鳴ガードを発動するとオタバリと同じように上書きされる?

959
名前なし 2023/12/13 (水) 12:27:06 修正 7f310@23d4f >> 958

時間の上書きはされるががシールド量の上書きはされないはず

960
名前なし 2023/12/14 (木) 19:55:10 a3f85@0a8cd

チャームはまぁこだわりメガネとの兼ね合いも考えてこんなもんで落ち着くのかな。こだわりも今となっては正直微妙だしね
元々物理には爪(マッチしないキャラもいるけど)って超強力な持ち物があるわけだし、もしかしたらいつかはアップデートで通常攻撃によるチャージ量の増加とか来るかもしれないけど
共鳴ガードの効果を見た時は昔噂になったチョッキの強化案をちょっと思い出したんだけど、そんな人はいるのかな

961
名前なし 2023/12/15 (金) 14:30:06 5c166@1f299

ディフェンス型で気合out共鳴inってどう思う?

962
名前なし 2023/12/15 (金) 15:16:03 7d4f5@9628d >> 961

共鳴は自分は絶対に死なないという前提のもとで味方のために持つアイテムだから、タンクが気合を外して自分の耐久を落とすのは本末転倒な気がする

964
名前なし 2023/12/15 (金) 21:58:10 修正 37142@0e04e >> 962

気合をガードに変えた側の感覚としては、耐久ダウンはあまり感じてないかな。基本値のHP+450がある上にCT10秒っていうのが大きくて、気合と違って常に一定の硬さを維持できる感じ。特に硬めのバランス型とペアで戦うときはメリットを強く感じる。呪いもちものへの対策にもなる。HP回復+18も普段は誤差と言っていいけど、HPミリで競り勝った場合は実は貢献してくれてる。5秒に1回の自然回復は戦闘中でも働くからね。自チームに他にガード持ちが居なければ、持って構わないと思います。

963
名前なし 2023/12/15 (金) 20:37:21 0597c@2c101 >> 961

気合いはオートで発動するけど、ガードは自分でダメージを与えた時に発動だから、使い方がやっぱちょっと変わるんだよな
だから耐久補強目的で防具的な使い方をするなら気合いだし、能動的に動くならガードという感じ
もちろん両方持ってもいいと思う。

965
名前なし 2023/12/28 (木) 15:53:05 037ea@2fe5c

爪のクールダウンを2秒から1.5秒に修正(検証済み)。以前に連ウーで爪発動しないときあると思ってたんですがクールダウンあるんですねこれ