ヨクバリスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヨクバリス
火力1割減 クールタイム6秒(木の実MAXで1秒)くらい 思ったほど火力は下がらなかった。前ほど理不尽では無いから居なきゃ駄目って程ではないけど居てもいい。下手じゃなければ
数字しまってたけどゲップダメージは84%になったね。16%下がって更に連射時に間隔があくようになった。
ルカリオほどじゃないけど全然微弱化。余裕で環境上位です。はーほんまくそ。機動力も健在だからジャングル荒らしもしほうだいです。カメックスみたいにもっかい弱化こねーかなー。
タネマシンガンはフルヒットなら結構いいダメージですが短い射程に常に相手を収めるのは難しそう。
普通に結構弱くなってない?明らかにゲップのダメージがしょぼくなってる。ユナイト吐かれてもあんまり怖くないわ
ユナイト絡めてのDPSは、タネマシンガン DPS1800 ゲップDPS1600 って感じです。
きのみの回復量はどう?ホシガリスの時点で戦線維持力高すぎたからそこ弱化してくれたらと思ってたんだけど・・・
素の火力はそんなに変わってないけど、ダンベル込みの火力が2割くらい下がって、ユナイト後の無限ゲップに少し間隔が空くようになった ユナイト後の破壊力には相当な影響が出る
ていうかディフェンダーとして回復下げる調整はなんか違うと思う。これがアタッカー分類のポケモンならマシな調整したことになるんだが……。本来ディフェンダーとしてのリスなら火力をガン下げしてCCやデバフをすこし強化とかするべきなのでは?
火力は多少下がりはしたがディフェンスのなかでは未だにぶっちぎってる。 なのでハラスに特化したタンクとして見ればマシなバランスにはなった。そのコンセプトが求められていたかどうかは別として。
害悪からちょい強キャラになった感じ、主と同じでディフェンスの中ではゲップのバーストの威力高いしダンベル込みでまだまだ行ける
実際の運用を考えると、火力だけガン下げしたら前以上にカサパレスみたいな動きしかされなくなってたと思う。バースト抑制と回復減で単独行動が少し厳しくなったのは運用面では妥当な気がする
まだちょっと強いかな?取り敢えず暫くやってみて、、、という印象です。ただ前以上に上手いリスと下手なリスで差が出そう。リスに限ったことではないとしても、そこだけ心配
あ~なるほどね。パレス同様移動早めだけどパレスよりもろい&回復ありって事か。
さて、もう一回来たけど総括でどんな感じ?
ログくらい読めとしか……
残当過ぎて笑った 呼んできたけど…場に残りやすいカサパの印象
ちょっと成長遅くて脆い代わりに火力出て回復持ってるカサパレスって認識でいい?
大きく異なる点はあっちはピックされた時点でファイト要員が一人減ったわって思うところ。ゴール戦術とステロラスヒぐらいしか期待できないけど、ヨクバリスは更に戦闘とラスヒ以外にオブジェ削りまで期待できる。
まだまだ強い ゲップの異常すぎた火力が抑えられただけであって、ハラス・機動力・生存能力・妨害能力・得点能力 全部持ってる。
全部持ってはいるけど全部同時にはできなくなったからそこら辺は理不尽じゃなくなったと思う
とりあえず誰か使わないとダメなマストピックって程じゃ無くなったからまだ良いわ 後衛轢き潰しに時間掛かるようになったから何だかんだ相対的に戦闘も脆くなってるし あとユナイトの連打遅くなったのはでけえ
まだ強いし環境にも残るとは思うけどかなりパワーダウンしたね。回復量はそこまで気にならないけどゲップの火力ダウンとユナイトで連射できないのが痛すぎる。サンダー半分も削れなくなったしほしがるしながら敵殲滅もやりにくくなった。機動力と回復力は健在だから本格的にカサパレスみたいになりそう
ほおばるタネマシで6万ダメージ以上出たんだけど区分けディフェンスじゃなくね?自分は下手なんで上手い人はもっと出ると思う。
使用感どんな感じか聞きたい。ほしがるゲップとは違ってちゃんとタンクできそう。
タネマシンガンのCT回るタイミングがよくわかんない 使ってる途中にいきなり効果切れたり途中止めしてもまだ使えたりする
一回使うと種マシンガンのアイコンの上に使用可能時間のサークルの線が青色ででて短くなってくるからそれがなくなったらCTになります。
ありがとうございます 立派なヨクバリスになれるよう練習してみます
種マシンガンは、筋トレして、木の実スタック5にすれば、ダメージ出る様になるけれど。 ラストヒット取りにくいし、ほしがるだと当てにくいし。 ほしがるゲップを捨ててまで、ほおばる種マシンガンにする利点はないかなぁ。
個人的には、種マシンガンを当て続ける事ができると、どんどんスピードを下げる事が出来ると個性が出る様に思うなぁ。
種マシンガンは全く移動速度低下効果を感じないから、ダメージ少ない劣化ニンフィアって感じにしかならない。
言われてみれば頬張るで装填して打たなきゃ雑魚だからDPSでニンフィアに大敗してるな。範囲もクッソ狭いしポテンシャルがあるだけにもったいない。
ディフェンスだからアタッカーにDPS並ぶ必要は無いと思う、ただ上にもある通りディフェンスらしくなにかしらの妨害付与して欲しい
欲しがるで走り回ってるだけで妨害性能高いからそれに加えて技2でさらに妨害なんてしたら流石に不味くないか。頬張る側に妨害性能無いのが辛いのはあるけど。 火力についてはこれで火力高かったらニンフィアが劣化リスになるからこれでいいわな。
ほおばるマシンガン結構いい性能してる。与ダメ5万前後、6万ぐらいタンクして5万ぐらい回復って感じがよくある。浮いてる敵もマシンガンとほおばるでひとりで倒せる。相手が上手かったり援軍来たらほおばるで離脱も出来るから浮いてる敵を触るのが運ゲーじゃない。ユナイトも脱出ボタンも無しでこれらが出来るから自由度高い。
自分もマシンガンはまだ今一つの性能って感じしかしないな。 ゲップと違って扱い易くはあるけど、敵を引かせるだけの圧も無いし貫通しない割には火力も出ない。
射程短いだけで貫通はするぞ
調べてみたら本当に貫通してたわ、複数に当てる事がハチ位しか無いから気が付かなかった 性能的には本当にニンフィアのハイボに似てるんだな
ナーフ後改めて上手いリスと戦ったけど優位取られたらどうしようもないな。進化前はたいあたり普通に優秀だし進化されて相手陣地のオボンかっさらってくムーブされたらもう耐えられない。無双しすぎて第1蜂戦時どっちのJGよりもレベル高かったのはちょっと笑った。学習装置持ちと行かせたらさらに安定しそう
途中までは最低レベルを維持するって事?
リスと学習装置サポで組ませて経験値寄せたらって話じゃないか
気合の鉢巻を持たせて上でさらにHPを盛って絶対生き残る型も中々強いな ゼラオラやらアタッカーが何やっても落とせず諦めていくのが面白いw
きずぐすり強化されたんで持たせてみたけど不沈艦と化して笑った
カサパレスと違って機動力上げても柔らかくならないから、アブソル相手でも割と強気に出れるのも良いよな 種マシンガン型なら引き撃ちも追撃も楽に出来るし、案外良い調整だったのかもしれない
バトルアイテムに悩んでいるのですが皆さんは何を使っているのでしょうか。前ならボス狩り用のエネコのしっぽか定番の脱出ボタンではないかと思いますが、今ではきずぐすりも気になるところ…
きずぐすり使ってるけどオススメするわ 脱出への依存度低くて最大体力高いリスのスタイルにマッチしている スピーダーとかも使ってみたけどほしがる型ならやや移動過剰という印象
タンクに重きを置くならキズぐすり、タネマシとって敵陣を荒らすならエネコだな。 ただ傷薬はどんな場面・運用でも腐ることがなくなったので迷ったらキズぐすりでいいと思う
自分はゴール加速装置。ほおばるタネマシで戦闘したりしながらポイントたまったらササっとゴールを入れに行く。
ほしがるタネマシンガン型って実際あり?技期待値的にはこっちだと思うんだけどほしがる中にエイム合わせられる気がしない
ゲップが止まってから打つせいでほしがるないとまともに当たんないし、タネマシンガンはほしがるだとまず当てられないし頬張るで一気に装填したほうがいいから組み合わせはこの二通りでほぼ固定だと思う。
ほおばる種マシンガン型で5.5万ダメ出せました。 エスバやゲッコウガが追いかけてくるときに逃げながら後ろ向いてタネガンして、 相手の技補充が完了したくらいのタイミングでほおばるして回復しながら味方に向かって逃げる、を繰り返していました。 ヨクバリスを欲張って追ってきた敵と味方を合流させるの楽しい。 まあ、ランクリセットされたエリート帯での話ですが…
ほおばる型だと逃げ足遅い印象あるけど、スピーダー持たせなくても敵jg荒らして帰ってくるの安定する?キズぐすりとどっち選ぶか悩んでるんだけど……
その2択だと、スピーダーの方が私は良いかと思います。 その時は私はプクリン対策でなんでもなおしを持たせていました。転がったり歌われると種が止まるので… エスバの火傷とか、それこそヨクバリスのほしがるからも、ほおばりながら回復して逃げられたので、 なんでもなおしもアリだとは思いました。 ただ、敵jg行くときはほしがるの時よりも早めに逃げられるように味方の位置把握や深く潜りすぎない、という心掛けは必要です。
機動力は下がる一方、よくばるよりオレンの取りこぼしが少なくシールドがつくことを考えると、 回復より機動力にバフをかけられるスピーダーの方が良いと思いました! タコ殴りにされたときに20%回復したところで焼け石に水ですし…
タネマシンガン使ってる人持ち物教えて
最近被弾時や強化AA時のきのみ落とす位置のコントロールを意識しはじめた。効率上げていきたい。
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火力1割減 クールタイム6秒(木の実MAXで1秒)くらい 思ったほど火力は下がらなかった。前ほど理不尽では無いから居なきゃ駄目って程ではないけど居てもいい。下手じゃなければ
数字しまってたけどゲップダメージは84%になったね。16%下がって更に連射時に間隔があくようになった。
ルカリオほどじゃないけど全然微弱化。余裕で環境上位です。はーほんまくそ。機動力も健在だからジャングル荒らしもしほうだいです。カメックスみたいにもっかい弱化こねーかなー。
タネマシンガンはフルヒットなら結構いいダメージですが短い射程に常に相手を収めるのは難しそう。
普通に結構弱くなってない?明らかにゲップのダメージがしょぼくなってる。ユナイト吐かれてもあんまり怖くないわ
ユナイト絡めてのDPSは、タネマシンガン DPS1800 ゲップDPS1600 って感じです。
きのみの回復量はどう?ホシガリスの時点で戦線維持力高すぎたからそこ弱化してくれたらと思ってたんだけど・・・
素の火力はそんなに変わってないけど、ダンベル込みの火力が2割くらい下がって、ユナイト後の無限ゲップに少し間隔が空くようになった
ユナイト後の破壊力には相当な影響が出る
ていうかディフェンダーとして回復下げる調整はなんか違うと思う。これがアタッカー分類のポケモンならマシな調整したことになるんだが……。本来ディフェンダーとしてのリスなら火力をガン下げしてCCやデバフをすこし強化とかするべきなのでは?
火力は多少下がりはしたがディフェンスのなかでは未だにぶっちぎってる。
なのでハラスに特化したタンクとして見ればマシなバランスにはなった。そのコンセプトが求められていたかどうかは別として。
害悪からちょい強キャラになった感じ、主と同じでディフェンスの中ではゲップのバーストの威力高いしダンベル込みでまだまだ行ける
実際の運用を考えると、火力だけガン下げしたら前以上にカサパレスみたいな動きしかされなくなってたと思う。バースト抑制と回復減で単独行動が少し厳しくなったのは運用面では妥当な気がする
まだちょっと強いかな?取り敢えず暫くやってみて、、、という印象です。ただ前以上に上手いリスと下手なリスで差が出そう。リスに限ったことではないとしても、そこだけ心配
あ~なるほどね。パレス同様移動早めだけどパレスよりもろい&回復ありって事か。
さて、もう一回来たけど総括でどんな感じ?
ログくらい読めとしか……
残当過ぎて笑った
呼んできたけど…場に残りやすいカサパの印象
ちょっと成長遅くて脆い代わりに火力出て回復持ってるカサパレスって認識でいい?
大きく異なる点はあっちはピックされた時点でファイト要員が一人減ったわって思うところ。ゴール戦術とステロラスヒぐらいしか期待できないけど、ヨクバリスは更に戦闘とラスヒ以外にオブジェ削りまで期待できる。
まだまだ強い ゲップの異常すぎた火力が抑えられただけであって、ハラス・機動力・生存能力・妨害能力・得点能力 全部持ってる。
全部持ってはいるけど全部同時にはできなくなったからそこら辺は理不尽じゃなくなったと思う
とりあえず誰か使わないとダメなマストピックって程じゃ無くなったからまだ良いわ
後衛轢き潰しに時間掛かるようになったから何だかんだ相対的に戦闘も脆くなってるし
あとユナイトの連打遅くなったのはでけえ
まだ強いし環境にも残るとは思うけどかなりパワーダウンしたね。回復量はそこまで気にならないけどゲップの火力ダウンとユナイトで連射できないのが痛すぎる。サンダー半分も削れなくなったしほしがるしながら敵殲滅もやりにくくなった。機動力と回復力は健在だから本格的にカサパレスみたいになりそう
ほおばるタネマシで6万ダメージ以上出たんだけど区分けディフェンスじゃなくね?自分は下手なんで上手い人はもっと出ると思う。
使用感どんな感じか聞きたい。ほしがるゲップとは違ってちゃんとタンクできそう。
タネマシンガンのCT回るタイミングがよくわかんない
使ってる途中にいきなり効果切れたり途中止めしてもまだ使えたりする
一回使うと種マシンガンのアイコンの上に使用可能時間のサークルの線が青色ででて短くなってくるからそれがなくなったらCTになります。
ありがとうございます
立派なヨクバリスになれるよう練習してみます
種マシンガンは、筋トレして、木の実スタック5にすれば、ダメージ出る様になるけれど。
ラストヒット取りにくいし、ほしがるだと当てにくいし。
ほしがるゲップを捨ててまで、ほおばる種マシンガンにする利点はないかなぁ。
個人的には、種マシンガンを当て続ける事ができると、どんどんスピードを下げる事が出来ると個性が出る様に思うなぁ。
種マシンガンは全く移動速度低下効果を感じないから、ダメージ少ない劣化ニンフィアって感じにしかならない。
言われてみれば頬張るで装填して打たなきゃ雑魚だからDPSでニンフィアに大敗してるな。範囲もクッソ狭いしポテンシャルがあるだけにもったいない。
ディフェンスだからアタッカーにDPS並ぶ必要は無いと思う、ただ上にもある通りディフェンスらしくなにかしらの妨害付与して欲しい
欲しがるで走り回ってるだけで妨害性能高いからそれに加えて技2でさらに妨害なんてしたら流石に不味くないか。頬張る側に妨害性能無いのが辛いのはあるけど。
火力についてはこれで火力高かったらニンフィアが劣化リスになるからこれでいいわな。
ほおばるマシンガン結構いい性能してる。与ダメ5万前後、6万ぐらいタンクして5万ぐらい回復って感じがよくある。浮いてる敵もマシンガンとほおばるでひとりで倒せる。相手が上手かったり援軍来たらほおばるで離脱も出来るから浮いてる敵を触るのが運ゲーじゃない。ユナイトも脱出ボタンも無しでこれらが出来るから自由度高い。
自分もマシンガンはまだ今一つの性能って感じしかしないな。
ゲップと違って扱い易くはあるけど、敵を引かせるだけの圧も無いし貫通しない割には火力も出ない。
射程短いだけで貫通はするぞ
調べてみたら本当に貫通してたわ、複数に当てる事がハチ位しか無いから気が付かなかった
性能的には本当にニンフィアのハイボに似てるんだな
ナーフ後改めて上手いリスと戦ったけど優位取られたらどうしようもないな。進化前はたいあたり普通に優秀だし進化されて相手陣地のオボンかっさらってくムーブされたらもう耐えられない。無双しすぎて第1蜂戦時どっちのJGよりもレベル高かったのはちょっと笑った。学習装置持ちと行かせたらさらに安定しそう
途中までは最低レベルを維持するって事?
リスと学習装置サポで組ませて経験値寄せたらって話じゃないか
気合の鉢巻を持たせて上でさらにHPを盛って絶対生き残る型も中々強いな
ゼラオラやらアタッカーが何やっても落とせず諦めていくのが面白いw
きずぐすり強化されたんで持たせてみたけど不沈艦と化して笑った
カサパレスと違って機動力上げても柔らかくならないから、アブソル相手でも割と強気に出れるのも良いよな
種マシンガン型なら引き撃ちも追撃も楽に出来るし、案外良い調整だったのかもしれない
バトルアイテムに悩んでいるのですが皆さんは何を使っているのでしょうか。前ならボス狩り用のエネコのしっぽか定番の脱出ボタンではないかと思いますが、今ではきずぐすりも気になるところ…
きずぐすり使ってるけどオススメするわ
脱出への依存度低くて最大体力高いリスのスタイルにマッチしている
スピーダーとかも使ってみたけどほしがる型ならやや移動過剰という印象
タンクに重きを置くならキズぐすり、タネマシとって敵陣を荒らすならエネコだな。
ただ傷薬はどんな場面・運用でも腐ることがなくなったので迷ったらキズぐすりでいいと思う
自分はゴール加速装置。ほおばるタネマシで戦闘したりしながらポイントたまったらササっとゴールを入れに行く。
ほしがるタネマシンガン型って実際あり?技期待値的にはこっちだと思うんだけどほしがる中にエイム合わせられる気がしない
ゲップが止まってから打つせいでほしがるないとまともに当たんないし、タネマシンガンはほしがるだとまず当てられないし頬張るで一気に装填したほうがいいから組み合わせはこの二通りでほぼ固定だと思う。
ほおばる種マシンガン型で5.5万ダメ出せました。
エスバやゲッコウガが追いかけてくるときに逃げながら後ろ向いてタネガンして、
相手の技補充が完了したくらいのタイミングでほおばるして回復しながら味方に向かって逃げる、を繰り返していました。
ヨクバリスを欲張って追ってきた敵と味方を合流させるの楽しい。
まあ、ランクリセットされたエリート帯での話ですが…
ほおばる型だと逃げ足遅い印象あるけど、スピーダー持たせなくても敵jg荒らして帰ってくるの安定する?キズぐすりとどっち選ぶか悩んでるんだけど……
その2択だと、スピーダーの方が私は良いかと思います。
その時は私はプクリン対策でなんでもなおしを持たせていました。転がったり歌われると種が止まるので…
エスバの火傷とか、それこそヨクバリスのほしがるからも、ほおばりながら回復して逃げられたので、
なんでもなおしもアリだとは思いました。
ただ、敵jg行くときはほしがるの時よりも早めに逃げられるように味方の位置把握や深く潜りすぎない、という心掛けは必要です。
機動力は下がる一方、よくばるよりオレンの取りこぼしが少なくシールドがつくことを考えると、
回復より機動力にバフをかけられるスピーダーの方が良いと思いました!
タコ殴りにされたときに20%回復したところで焼け石に水ですし…
タネマシンガン使ってる人持ち物教えて
最近被弾時や強化AA時のきのみ落とす位置のコントロールを意識しはじめた。効率上げていきたい。