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イワパレス

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イワパレスのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/イワパレス

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 00:43:13
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:38:13
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1861
名前なし 2024/09/19 (木) 10:06:23 b3c3a@ba0ac

パチパレスって何が悪さしてるんだろうと考えてみたが

からをやぶる
・攻撃ステータスが大幅に上がるので通常攻撃でさえ痛くなり、エネコの追加ダメージも劇的に上がる
・出だしの妨害無効と移動速度UPにより捕まらない
・出だしから待ち時間が減少していくため、実質の待ち時間が約2.5しかない

ステルスロック
・5秒に1回撃てるのに効果時間が4秒もある(13lv以降は効果時間5秒)
・連続で当てるとダメージが増えていき、最終的に2.2倍になる

岩封シザクロ@脱ボほどの勝率はないとはいえ、弱化調整され得るのだろうか?

1862
名前なし 2024/09/19 (木) 10:11:10 adb26@9ec1c >> 1861

ステロを弱くするならタンク採用できるような調整をしてほしい(例、ダメージ上昇効果を無くし、初手の展開時に0.5秒CC,ダメージごとに30%減速を1秒持続)

1864
名前なし 2024/09/19 (木) 10:26:16 b2740@a644c >> 1862

エネコの追加ダメは攻撃と特攻両方参照するんだけどからやぶはなぜか特攻も上がるからそれが悪さしてる

1863
名前なし 2024/09/19 (木) 10:18:27 8bb4e@1cb69

調整内容は分かんないけど、暗にレックウザラッシュが早すぎるからナーフされたジュラルドンの例があるから、イワパレスもそのうちお仕置きはありそう。

レックウザの体力増やすとか、そういう方向の調整も考えられるけどね。
イワパが筆頭というだけで、パチンコ自体は誰でも出来るし、相手がいても容易に削り切れるレックウザの耐久力にメスを入れるべきかも。

1865
名前なし 2024/09/19 (木) 12:13:58 da889@dbddc >> 1863

レックウザの体力が高すぎて一度下げられた事があるんだけどな

1866
名前なし 2024/09/19 (木) 12:23:43 32c33@f7e54 >> 1865

あんまり固いと今度はゴルマク環境になるんだよね
一度だけシールド付けるって調整案は賛成

1879
名前なし 2024/09/20 (金) 01:10:51 c35a1@afc16 >> 1865

確かにシールド付けるのは面白そう。
パチンコ対策にもなるし睨み合いでどれだけシールド削るかとかの駆け引きも生まれるし。
あとメガじゃないけど乱気流シールド纏ってるレックウザを見たい

1867
名前なし 2024/09/19 (木) 18:07:32 47b64@78632

がんぷうシザクロの勝率もタンクの中で屈指の高さなのにパチばっか話題になるのもすごいぜ

1869
名前なし 2024/09/19 (木) 19:33:44 5c65d@c08e2 >> 1867

マジでそれ
岩封がピカチュウグレンアルマに刺さるから環境にマッチしてるはずなんだよな

1870
名前なし 2024/09/19 (木) 20:33:54 c00bc@1145a >> 1869

こないだドラフトで刺さってる封じパレス取ろうと思って「装置やりますよ」の意味合いで映してたら、味方が気を利かせたのかパレスピックしてくれたんだよ
まぁ出てきたのパチパレスだったんだけどねw

上2人のピックがすでに怪しかったから多分パチの意志と勘違いしちゃったんだろうけど、封じシザクロもちゃんと強いから忘れないであげて…

1868
名前なし 2024/09/19 (木) 18:56:27 5fa07@9628d

パチの使用率が上がって勝率が下がったことにより、結局聞きかじった程度の人なら普通に学習タンクしたほうが強いことがわかったな

味方の構成終わってるからって出す人いるけど、学習パレス選んだら構成丸くなるわけだし

1888
名前なし 2024/09/20 (金) 19:06:01 7e211@0a9dc >> 1868

赤被せとかするようなやつがタンクがCC入れて合わせられると思うか?
そういう奴はどうせ後ろで野生食ってるから

1871
名前なし 2024/09/19 (木) 20:34:59 a058c@33f59

せっかく買ってこれからたくさん使おうと思ったのにパチパレスが流行ってしまいピックしづらいです。疑いの目で見られるのが怖くて使えないのもあるし、逆にパレスならラッシュしろやと思われるのもきついです。パチンコ環境が落ち着くまで控えた方がいいでしょうか。普通にタンクパレス使いたい。

1872
名前なし 2024/09/19 (木) 20:35:42 9806f@46656 >> 1871

普通に装置持ってエネコ捨てれば分かってくれるでしょ

1873
名前なし 2024/09/19 (木) 20:38:25 3ef19@87ed2 >> 1871

ドラフトならロットとかヤドランとかタンクでくるくるしたあとに要求出せば多分大丈夫

1874
名前なし 2024/09/19 (木) 20:54:28 4506e@44d53 >> 1871

学習持つ
エネコは絶対に持たない
これでパチだと思って捨てゲする味方がいたら、どうせ別のタンクでもまともなゲームにならなかったろうから気にしない

1875
名前なし 2024/09/19 (木) 22:14:14 2befa@d5c91

パチンコにも上手い下手が存在するから誰でも運ゲーに持ち込めると思ったら大間違いなんよ
多分無難にタンクの仕事こなすよりムズいでこれ

1878
名前なし 2024/09/20 (金) 01:03:51 c35a1@bff0c >> 1875

その割にユナイトの腕は大して上がらないから本当に劇薬

1876
名前なし 2024/09/19 (木) 22:21:01 f5c0c@618a8

しかも味方4人が戦力にならない中でパチ完遂しなくちゃいけないからな
絶対に勝てないマッチングをどうにか勝つための手段だから下手な人がパチパレしてもジャンケンにならないよ

1877
名前なし 2024/09/20 (金) 00:42:00 6f865@a7721

パチのことしか話題にならないけど、純タンクも普通に強いんだよな API見た感じそっちのほうが僅差で多いし

1880
名前なし 2024/09/20 (金) 03:20:45 d6eb7@df17b

冷静に考えると一体で9人の戦略否定して勝てるのはゲームとして終わってる

1881
名前なし 2024/09/20 (金) 15:13:00 046b1@a7c8b >> 1880

勝ち方が違うだけで一人で4人とか返せる全盛期ザシアンとかも残りの戦略否定してるのと同義だったと思うし正直今更感ある

1882
名前なし 2024/09/20 (金) 15:37:02 9806f@46656 >> 1880

やられて嫌なら対策取ろうよ
何もやらずにゲームとして終わってるって言うだけなの恥ずかしくないの
本当に嫌ならドラフトでBANだっていいじゃんね

1885
名前なし 2024/09/20 (金) 17:31:12 b49d9@b41c4 >> 1882

味方にきてもクソだから文句言ってるんじゃないの

1889
名前なし 2024/09/20 (金) 20:33:25 5c515@28c0e >> 1882

対策強制されるのがそもそもつまらないんだよなぁ

1890
名前なし 2024/09/20 (金) 20:40:53 9806f@46656 >> 1882

これに限らず対戦ゲームって相手への対策に終始するからそもそも向いてないと思うよ
頭カラッポバトルがしたいならスタンに潜ろう!

1892
名前なし 2024/09/20 (金) 21:10:38 5c515@ef041 >> 1882

頭空っぽなのはパチパレス即ピマンの方だぜメーン

1891
名前なし 2024/09/20 (金) 21:03:03 3ef19@b83d4 >> 1880

脳死パレスが勝てるのはラスヒ取ってくれたり敵を足止めしてくれる味方のおかげ
負けるのは敵の状況も見ずラスヒもないのにラッシュ仕掛けたパレスのせい

1883
名前なし 2024/09/20 (金) 15:59:18 d0e37@9f5f0

パチパレスの対策で1番丸いのは自陣ファーム管理だと思ってる
バフ、鳥は出た瞬間消すを徹底していればパレスはレベルが上げられなくパチ出来ない

1884
名前なし 2024/09/20 (金) 16:57:36 c4aa2@e22fd

野生管理もそうだし、2:20ぐらいから真ん中に注目ピン集合連打とかもいい。ベストはラスパ始まる前に5人レジェピに集めてパレス視認しておくこと。
ポジション取られてもロットで引き剥がしたりブラでシールド強奪など色々できる。最悪オバヒや暗黒強打でLH勝てばいいからな。
運ゲーに持ち込ませてしまう側にも何らかの問題がある

1886
名前なし 2024/09/20 (金) 17:46:18 74590@05fea

パチパレスのお勧め持ち物教えてほしいです

1887
名前なし 2024/09/20 (金) 18:20:59 8bb4e@4a886

>> 1886
確定枠→アンプ
優先枠→力、軽石
ありっちゃあり→気合い
バトルアイテムはエネコ

だいたいこんなイメージで良いと思います。

1894
名前なし 2024/09/21 (土) 00:47:40 74590@05fea >> 1887

ありがとうございます!

1893
名前なし 2024/09/20 (金) 21:53:48 5d7ab@902c6

多分ステルスロック+の効果時間延長は剥奪されるだろうな
+の効果が2つあるからちょうどいい

1895
名前なし 2024/09/21 (土) 07:13:18 11e4c@4a58a

一応味方の様子見るけど仮に即ピしてもまともな人いたら生存しながらラスヒ合わせられるポケモン選んでくれるから著しく勝率上がるんだよね
実際は柔らかくてレック戦どころか2分直前に散歩して4んでいく利敵がゴロゴロいるのに6割以上拾えてるんだから序盤負けないとこ含めてこいつの安心感やばすぎる
というか内部レートか実際のレートのせいか味方3人バケモンが当たり前で残り1人がまともかどうかみたいなマッチになってきてるから弱体化しないで欲しい
パチンコないと1900目指そうとか精神擦り切れて無理なんだわ

1896
名前なし 2024/09/21 (土) 10:56:54 3ef19@1a2c2 >> 1895

ファイター環境はパチパレスと相性のいいキャラ多いはずなんだよね
アタック型ほど脆くなくてオブジェクト削りもできてラスヒもあるキャラ

1897
名前なし 2024/09/21 (土) 12:56:13 a336c@3e3d9

パチパレスが相手にいるのにバックドアに向かったりのんびりファームする人間を1人抱えたチーム
VS
とりあえずマップの情報から味方パチパレスがラッシュしたそうにしてることは把握してるチーム
みたいな構図がちょくちょく発生するソロランでは、そりゃパチり始めたほうが有利になりますよね…って感じ

1898
名前なし 2024/09/21 (土) 13:23:08 9806f@46656 >> 1897

操作か知識の拙い味方1人とある程度知識を仕込んだ敵1人の時点で差が付いてる
パチパレスはきっかけに過ぎなくて別ポケでも同じことになっているだろう
貴方は本質から目を背けて明後日の方向を憎む人か、パチパレスを憎みたいだけの人かどっちだい?

1918
名前なし 2024/09/21 (土) 22:38:41 84306@caa69 >> 1898

あの…「のんびりファーム」とも書いてるんですけど…
それはそれとしてもこれ「相手がパチパレスいて集団戦放棄するってわかりきってるのに味方が来ないってどういうことだよ、敵に有利状況作らせるなよ」って話で「パレスのパチンコ強すぎ!パレスは悪だね」っていう意図は全く無いと思うんですけど…

1919
名前なし 2024/09/21 (土) 22:41:57 84306@caa69 >> 1898

いや、自分の書き込みでそっちの言いたいこと理解できたわ
だからか、「ラッシュやったのに味方が合わせてくれないみたいなパターンも山ほど存在するだろうに」なんていうパチパレスにあるまじきコメントを残したのは

1920
名前なし 2024/09/21 (土) 22:44:03 9806f@46656 >> 1898

のんびりファームは問題外だろ
仰る通りでこの話題にパレス関係ないんだよ
パレスとは別のとこで勝負ついてんの
だからパレスにヘイト集めたいだけなのか?って言ってるのね

1921
名前なし 2024/09/21 (土) 22:53:49 a336c@3e3d9 >> 1898

なんかすまんな
そんな荒れる話題を投下したつもりはなかったんや
シンプルに野良のレベルだとパチパレス相手にレックウザの集まりが悪かったりしてパレス側有利のパチンコになりがちだよねって話をしたかっただけで

1922
名前なし 2024/09/21 (土) 23:04:12 9806f@46656 >> 1898

こちらこそ申し訳ない。私も過敏になっていたようだ
私の説明が上手くできなかったのも良く無かった
良かったらこの話題は流してもらいたいです

1923
名前なし 2024/09/21 (土) 23:17:58 84306@caa69 >> 1898

いやそれはたぶん俺も>> 1898側もわかってるはず
なんか本質から目を背けて明後日の方向を憎む人とか的外れな人間とかめちゃくちゃ喧嘩腰で荒らしてたからつい便乗してしまった

荒らしてしまってすまんな

1924
名前なし 2024/09/22 (日) 09:27:23 7677c@b7765 >> 1898

説明が上手くできなかったって返信は重箱の隅突く内容ばっかだし他人を叩くことに必死になっててそもそも説明する気無かったろ
貴方の言葉を借りて言うなら、貴方はパチパレスを憎みたい人を憎みたいだけの人か、木主の話を逸らして明後日の方向を憎む人かどっちだい?

1925
名前なし 2024/09/22 (日) 09:28:51 7677c@b7765 >> 1898

第一パチパレスが環境に合ってるという話題なのに延々とパチパレスは関係無いと言い張ってるのも意味不明だし

1926
名前なし 2024/09/22 (日) 10:42:08 9806f@46656 >> 1898

私の常識や思い込みと相手側ので認識に齟齬があり、それらを修正するために言葉を重ねただけのこと
結果>> 1904>> 1919でそれぞれ相手の理解は得られているから意味不明な内容ではないんだよ
ちゃんと説明はしてるのさ 貴方が理解できないだけで
荒れたくないからもう触れないのでよろしくね

1930
名前なし 2024/09/23 (月) 00:42:54 84306@caa69 >> 1898

だからいちいち攻撃すんなっての
堂々と無視してりゃええねん

1902
名前なし 2024/09/21 (土) 15:13:31 7677c@b7765

何!パチンコは味方が合わせてくれない、不利な状況で無理矢理勝ち筋を掴むためにやるものでは無いのか!?
貴様ーっパチパレスを大真面目にやってる者を愚弄するかぁーっ

1908
名前なし 2024/09/21 (土) 19:19:02 修正 69a42@0c8f8

ゴール・D・パチパレス

「おまえの苦労をずっと見ていたぞ
本当によく頑張ったな?
遂に我慢が報われ莫大なレートを得ることができる
この機会をはねてしてしまえば
これまでの苦労は全てワタの胞子だ
味方ばかり気にして使いたいキャラを我慢し
キャラやファッションの課金を控え
節約ばかりのユナイト生活
レートは増えず下がる一方
ピック画面で負けが分かり疲弊する日々
そんな現実から抜け出す時が来た
怒りやエナジーが溜まった狭い心を抜け出し
贅沢で余裕がある生活を実現し
使いたいキャラを使えるユナイト人生にしたいだろ?
仲間がおまえをピン刺しても
俺だけはおまえを認めてやる
散々苦しんだのだ もう楽になれ

レートを望んでいるならやることがある
パチパレスを今日中に使うのだ
やり方は簡単だ 誰にでもできる
これがダメならもうユナイトを諦めろ
ショップでパチパレスを買う
エナジーアンプと軽石を買い
それらと好きな持ち物を装備してから
ホームの右下をタップ
マッチングしたらすぐパチパレスをピックしゲームスタート
技は殻を破るとステルスロックを選択するのだ
これで勝運の清算がはじまる
俺は負け展開を勝ち展開にするものだ
やるもやらぬもおまえ次第だ

更にYouTubeからパチパレスの動画を見れば
訪れるレートといいねが何倍にもなる
だが俺をお気に入りしてないと
我慢の人生に逆戻りしてしまう
必ずお気に入りをしておくのだ
パチパレスを皆で沢山使えば
レートの普及により運営からご褒美を得る

では締めくくりに蟹の勝運を贈る
どんな画像でもいい
パチパレスを777回タップで授かるのだ
3 2 1
キュイイイイイイイイ 今だ イイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイ パチパレスを777回タップしろ イイイイイイ
どかん
今お前の勝運は急上昇している
そのまま願い事と黒い眼差しをするのだ
他の書込みへのお布施も怠るな
おまえのレートが恵まれるだろう
このままYouTubeなどでパチパレスの解説を見るのd」

1915
名前なし 2024/09/21 (土) 22:04:00 a4fec@d67eb >> 1908

流行りに乗るのは良いけど、ワンピ程詳しくないんだよぉ

1917
名前なし 2024/09/21 (土) 22:18:37 >> 1908

1909
名前なし 2024/09/21 (土) 19:44:00 7e211@6ad17

編成終わってる時にこいつチラつかせるとたまーに1人位は学習とかに変えてくれるのおもろいなw
ただ個人的にはタンクとしてこいつ出したいからタンク用とパチンコ用でビルド保存とか出来るようにならねえかなあ

1911
名前なし 2024/09/21 (土) 21:20:25 84306@caa69

パチパレスの反応をXで検索するの最近ハマってるんだけど中に「有利な状況になってしまったときにパチパレスは何したらいいの!?」って呟きあって草
>> 1801大先輩のお言葉が改めて胸に響く

1913
名前なし 2024/09/21 (土) 21:51:26 a55d2@5ac22

ワイの所にくるパチパレスはパチってくれなくて困る
いやそこはもう強引にパチってくれよなんで半端に戦おうとしてるのよ

持ち物ワンボタンで切りかえれるようにして欲しいよね
装置が3枚被るとかたまにあるんよ・・・

1927
名前なし 2024/09/22 (日) 11:54:47 1b5e8@42594 >> 1913

それで外してまた見たら今度は一枚になってるよな

1928
名前なし 2024/09/22 (日) 12:43:32 3ef19@1a2c2 >> 1913

レベルアップをサポートします/優先しますじゃなくて、学習装置持ちます/外しますにしてくれればマシになるんだけどなあ

1929
名前なし 2024/09/22 (日) 12:44:04 修正 3ef19@1a2c2

ドラフトで味方がパレス出したがってるときってブラッキー出して取り上げしてあげるべき? 見捨てるべき?

1931
名前なし 2024/09/23 (月) 02:12:40 c4aa2@9fe6f >> 1929

よく分からんがパレスのカウンターになりうるブラッキーを敵より先に取ってしまうのはいい戦略だと思う

自分がブラッキー取る→相手パレス取りづらい→カウンター消した状態で味方のパレスピックが通る

1932
名前なし 2024/09/23 (月) 09:55:51 07141@2e86a

アンカーコメあったから気づけたけど>> 1801が素晴らしいこと書いてたのね
これ埋もれるのあまりにも損失だと思うしからをやぶる+ステルスロック型のところにコピペなりリンクなりしていいだろうか
からをやぶる+ステルスロック型のところの記載レモータ時代のかなり古いやつのままだし

1933
名前なし 2024/09/23 (月) 10:33:57 989f3@f6ef8 >> 1932

口調に反して正しいことしか書いてなくて笑う

1934
名前なし 2024/09/23 (月) 12:56:02 62814@5fbb1 >> 1932

ぜひ書いてほしい

1935
名前なし 2024/09/23 (月) 13:01:57 a4fec@d67eb >> 1932

是非とも載せたいね

…原文まま?

1941
名前なし 2024/09/25 (水) 16:33:07 5cac7@9dcba >> 1935

さすがに口調は直した方がいいでしょ

1943
名前なし 2024/09/25 (水) 17:00:25 5cac7@d97f7 >> 1935

一応口調を直して書いてみたけど何か問題があれば修正してください

1936
名前なし 2024/09/25 (水) 00:59:51 14be7@f8756

メイジ3だの変な編成ばっかだから全試合パチパレスでもいいくらい

1937
名前なし 2024/09/25 (水) 10:15:14 8bb4e@06dde

最近原点回帰で学習がんぷうシザクロ型使ってるけど、今の環境メチャクチャつえーわ。
ベタ足メイジのカウンターであり、かつ味方のメイジと相性がいいから、現環境のタンクとしてクソ強い。
味方にアルマやピカチュウいれば、がんぷうで射程管理しながらハラスの援護出来るし、痺れ切らして相手のファイター陣が突っ込んできたらユナイトで迎撃もできる。

あと現環境ならではだけど、相手はどうしてもパチンコ警戒するから、早めにピックするだけで相手の編成に歪みを与えやすい笑
味方は学習見えてるから安心だけど、相手はピックされた時点パチンコが頭をよぎる。あと自分がパレス握ることでパチパレスを排除出来るのも嬉しい。

今割と強いファイターは飽和状態だけど、逆にメイジは明暗別れてるから、味方のメイジを活かし、相手のメイジに圧を掛けられるコイツはタンクとしてめちゃくちゃオススメできる。

1939
名前なし 2024/09/25 (水) 15:37:19 f6af8@d1438 >> 1937

ファイターも割と上と下の格差すごくない?