イワパレスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/イワパレス
育てても相手に経験値持っていかれるだけだぞ 明らかに持ち物変な初心者とかはレベル9とかで腐ってくれて結構 放置してくれれば尚良し
>> 1517自分なりに大体で計算してきました かなり概算なので計算間違ってたらすごくごめんなさい
11でウルト殻やぶステロエネコを同時入力して、ウルト位置3ウルト反射1AA3を追加で与えたと仮定したときの素のダメージは、(モーション等無視。まあそこまで変わらないっしょ) (13.6Atk+3.6SpA+6.8B+1.8D+4415) 6猛攻だと10%弱増加
同じことをレベル13でやった場合、 (14.2Atk+3.6SpA+7.1B+1.8D+5879) 素のダメージは11から26%増 6猛攻で9%弱増加
・アンプだとウルト直後ここに書いたダメージは1.21倍になって最高効率。ただその後はほぼ無意味 ・元の数値が低いので、ダンベル等はそれなりに効果ある ・とはいえ定数や防御レシオも結構大きく、ほかに積みたいものがあればその方がいいかも ・レベル2違うと4対5で集団戦してるくらいの差。味方と学習装置の効果をどれだけ信じるか次第で積むか考えるラインだと思う
パチパレスって編成事故って4人が変えない時に出すイメージだし エレキは全力で取らんとレックウザ取っても点足らんくなるよね
1502だけど話が思ってる方向と別の方向に行っちゃたから 本来話したかったものに戻すね
まず前提としてパチパレスを出す≠味方が地雷な訳ではない 自分が言いたいのは、 ピカチュウ エーフィ ファイアロー ワタシラガや ミュウ インテレオン マッシ ピクシー とかの編成の時、火力十分でccもある、また守るべきアタッカーも自衛手段を持っててガチで守らなくてもいいラスヒもある、ただレックウザを削るのが遅い編成の場合 パチパレスで補完するのはどうだろうか?ってこと パチパレスはサポタンに必要なリソース受けと視界取りのうちリソース受けが からやぶで逆に耐久下がるので苦手だしccはユナイトしか無いでも味方が十分持ってるからそれなら削りが早いパチパレスいいんじゃね?ってことです
2レンジでタンクが役割放棄する事故編成なので パチパレスで勝率が上がると良いですねと思いました
やっぱなしだよなー
パチパレスが装置持ってるのって移動速度のためだろ 味方の経験値はオマケ
パチパレスぶっちゃけ味方が弱すぎるケースだとスノーボールされて巻き返し聞きづらいから弱いと思ってる 強引にキル取るとか無理だし
ちなみに一番強いのがまともにタンク運用したときで次点でファイター運用 でもタンクは高確率で勝率48%以下を介護させられる現状だと虚無りデカいし ファイターは味方に攻め気がなくてユナイト切った後にセカンドファイトにもつれこむケースであまりに弱い だから結局味方に失望してる時はパチる
パチパレスってマジでファイト性能ない分機動力活かして敵ジャングル荒らしたりするんだけど、その動き自体かなりゲームを理解してなきゃいけないから、ある意味頭を使うキャラ
でもこう言うキャラ一体は使えるようにしときたい
パチパレスってどんな構成の時出してますか?
・味方に学習がない(学習持ってパチれるのがパチパレスの強みなので) ・レックウザを取った後ゴールが決められる(味方がメイジorADCばっかりなら学習タンク使ってファイトするしかない) 辺りは気にした方が良いと思います。
パチパレスって13になりたいから学習とはあまり合わないと思う てか学習出してどうにかなりそうな編成の時はパチパレス出さない方が良い 味方のリクエストとか見て「この編成(例えば赤3)でまともに勝つの厳しいな」って時に出すのがパチパレス サポタンなし赤青自我ピペラペラ構成や持ち物おかしい時、レーンサナエスバみたいに明らかに敵よりレーン戦やレベル負けする可能性が高く勝ち筋が見えない時に使う
そういう場合は、ある程度自己完結している環境キャラを使って試合をキャリーしたほうが良いと思いますよ。私は、エネコ持ちステロパレスはプリメでこそ真価を発揮するキャラだと考えています。他にオブジェクトの削りが速いキャラを採用した上で、負けすぎないように試合を運び、残り2分になったら仲間と協力して一気にレックウザを削り切る。一般プレイヤーは削りが速すぎて対応が困難になります。(大会でも使われることがある戦略です。)エネコステロ殻破パレスは、少数のプリメイドチームが勝率を引き上げている可能性があると思ってます。
「環境キャラでもキャリーできそうにないくらい編成負けや持ち物等で味方ヤバいのが確定した時のソロラン最後の手段」ってことね プリメはあまり自分がプリメでパチ出したことないから言及控える
A「うわ味方の構成終わってるパチパレス使お」 B「うわパチパレス出してきたこの試合終わりだわ」 負のループ
「パチパレス出してきた終わりだわ」って分かる味方はそもそも変な構成にしない定期
上手いパチパレスならいいんだけど、下手なパチパレスが多すぎる
基本サポタン使ってるから殆ど会わないな 稀にいたと思っても劣勢でもガチャしなくて逆に困る
イワパのがんぷうステロが刺さる構成ってどんな構成ですか?
2メイジピクシー構成
ありがとうございます
一応言っておくと呪いアイテム持つこと前提だからね
どんな構成でも装置無しで出す奴多すぎて最近信用できないわ まあちゃんと考えてる奴はブラロットあたりから出すか
それこそブラロットとかのほうが装置なし多くねえか
パレスに比べたら全然見ないよ 絶対数が少ない分割合がめちゃくちゃ多い
まあ割合で言えばそうか
装置なし熱湯ヤドラン敢行して1チル後もヤドンのままボコられてる奴たまに見るけど正直自業自得っすね
その時点では熱湯関係ないでしょ。熱湯ド忘れも勝率50.80%あるから、熱湯が悪いとも思わないし
イワパレスはむしろ装置外してパチれよって思うことのほうが多いわ
装置あってパチれるのがパチパレスなのに装置外したらもうジュラでいいじゃんってなる
装置どころか元々持ってた持ち物を全部外して参加するイワパレスもたまに会いますね、理由は分からないけど‥そういうふうに使われて可哀想
直近のコメントがパチパレスのことしか言ってなくて草 パレスにあまり詳しくないんだけど がんぷうステロで学習持ちってパレスの中で見てもどうなんですか? 基本の技セットではあるけど 3試合味方に来て負けたのでどうなんだろうなぁと
負けたのが答えだよ、ファイターが強い環境でタンクが拘束技使わないのは利敵とは言わないけど味方からしたら辛いよ
相手が遠距離からチマチマ削り合い挑んでくるシザクロが腐りやすい構成ならアリぐらい 基本はCCを失うので無し シザクロが届く間合いでファイトするならステロの強みはファイトにおいてはないといっても過言ではない
ファイター紛いをやりたいなら普通にファイターやって欲しいかな その分タンク出してくれるかもしれないのに、イワパレスみてタンク引っ込めちゃう人いるし、利敵でしかない
ドラフトで先頭イワパレス出したらADC4人来た。タンクビルド捨ててパチパレスに転職。 8分間ぼろ負けからレックウザで勝った。
イワパがこのバンギ環境で勝率高い理由ってなんだ? バンギ以外のファイターにユナイトブッ刺さるから?
まずそもそもバンギのBAN率は90%なのでバンギは無いものとして考えた方がいい そう考えた時今の強い奴らは大体ベタ足で硬いやつなので岩封シザクロが刺さる ユナイトもかなり刺さる バンギがいる場合でもユナイトのシールド貫通は痛いけどバンギ側もシザクロのCCは痛いから割と戦える寄り
バンギBANしてブラッキーいないの確認してから出せるから強い
久々に味方の岩封で閉め出し食らって逃げられずに死んだわ 泣き寝入りするしかないの辛いよこのゲーム
構成終わってる時にパレス出してるけどそういう時って高確率で味方がファームしないのでがくその効果少し腐りがちなんだよね それならいっそがくそ外して耐久や火力を底上げするって考えも理解できる
ダンベル持ってがくそ外すこいつのハズレ率は異常 なんでそのビルドでレシオの低いステロ使うのか?
味方が変な編成したから捨てたんでしょ……
100歩譲ってステピはいいとしてダンベル持つ理由にはなってない
「お前らクソ編成しやがって!もうしーらね!俺は一人でやる!」宣言のイワパ捨てピなのに学習もってたらちょっとかわいい
捨てピパレスでダンベル持ちはかなりの当たりだよ 3眼鏡とかゴツメ食べ残しとかが外れ
ハズレと大外れを比べられても、、、
今こいつってどうなん?
目立たないけど変わらず強い 優等生
自分ブラッキーのイカサマの挙動苦手なのでこれからイワパ使います(カビゴンは敵倒せないから使いたくない)
岩封シザクロ限定で普通にめっちゃ強いよ 壁抜けられないファイターがそこそこ多い(バシャとかグロスとか)ので岩封が刺さる バンギラス減ったのも追い風 岩封は実質スマホ必須+エイム必要なのがちょっと難点かも
からやぶシザクロってどうですか?
プレイスタイルにもよるかもだけど岩封の射程を捨ててまでやる事でもないと思う 敵倒したいなら素直に他のアサシンはファイターでも使いな
なるほど
真面目に言えば十分強いよ ファイターアサシン的な立ち回りになるけど基本的にタイマンは無理で味方と合わせるか弱った敵を刈る位しかできない ただコイツの真価はユナイトを押し付けれる事でユナイト発動した殻やぶシザクロパレスを返り討ちにしたり逃げるのは非常に困難 レックウザ戦じゃ不意打ちでシザクロ→ユナイト当てればもう勝ち確定みたいなもん ただ戦闘能力の多くをユナイトに依存してるからセカンドファイトはかなり厳しい そしてレックウザを削る能力もないので味方が何も動いてくれないと苦しいことになると思う
学習外すイワパがステロのレシオ低いなんてことを知るはずもなく
しっぽ込みだとレシオ自体は高いんやで
ステロ取るのは大体パチパレスだけどパチするならダンベル積むぞ 削りやラスヒに使う重要なエネコ発動時のダメージ量に関係してくるからダンベル積んどくのは大事 流石に進撃まで積むのはイカれてるが
21%の10ヒットに倍率でダメ増がかかって、さらにしっぽもレシオ100%の多段ヒットだからな
パチパレスはレシオが低いんじゃなく、からやぶの分があるせいで実質的な素の攻撃が高くなることとステロのスライダーがバカでかいことからダンベルの上昇量が相対的に小さくなってるんや
最近 ピカニンフワタリーフみたいな編成事故じゃないけど、これレック戦勝てる?みたいな編成の時、パチパレス出すかめっちゃ迷うんだけど、出すべきかな?
パチパレスはピック画面で地雷が2人以上見えて、レックウザパチ以外で勝ち筋が無い時の最終兵器 本当に終わってる時以外は出すべきではない
じゃあ何出すべき?
学習X オブジェはそこまでだが他のタンク共と比べたら明らかに適性はある ある程度自分から仕掛ける性能が無いとそういう試合は勝てんからそういう意味でも学習Xは適性あり
学習Xはほんとに最強だからな、どんなクソ構成に出してもきれいにまとめてくれるし、苦手な相手もほぼいない
ナーフ前ならカメックスが力持つとオブジェクトやれる性能だったんだけどな 今、タンクとしても火力高すぎて体力持たなくてきついね マジでなんで亀あんなナーフしたんだよ まあ苦肉の策としてはパレスよりかは有りだと思う、シラガいるし
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育てても相手に経験値持っていかれるだけだぞ
明らかに持ち物変な初心者とかはレベル9とかで腐ってくれて結構
放置してくれれば尚良し
>> 1517自分なりに大体で計算してきました かなり概算なので計算間違ってたらすごくごめんなさい
11でウルト殻やぶステロエネコを同時入力して、ウルト位置3ウルト反射1AA3を追加で与えたと仮定したときの素のダメージは、(モーション等無視。まあそこまで変わらないっしょ)
(13.6Atk+3.6SpA+6.8B+1.8D+4415)
6猛攻だと10%弱増加
同じことをレベル13でやった場合、
(14.2Atk+3.6SpA+7.1B+1.8D+5879)
素のダメージは11から26%増
6猛攻で9%弱増加
・アンプだとウルト直後ここに書いたダメージは1.21倍になって最高効率。ただその後はほぼ無意味
・元の数値が低いので、ダンベル等はそれなりに効果ある
・とはいえ定数や防御レシオも結構大きく、ほかに積みたいものがあればその方がいいかも
・レベル2違うと4対5で集団戦してるくらいの差。味方と学習装置の効果をどれだけ信じるか次第で積むか考えるラインだと思う
パチパレスって編成事故って4人が変えない時に出すイメージだし
エレキは全力で取らんとレックウザ取っても点足らんくなるよね
1502だけど話が思ってる方向と別の方向に行っちゃたから 本来話したかったものに戻すね
まず前提としてパチパレスを出す≠味方が地雷な訳ではない
自分が言いたいのは、
ピカチュウ エーフィ ファイアロー ワタシラガや
ミュウ インテレオン マッシ ピクシー
とかの編成の時、火力十分でccもある、また守るべきアタッカーも自衛手段を持っててガチで守らなくてもいいラスヒもある、ただレックウザを削るのが遅い編成の場合 パチパレスで補完するのはどうだろうか?ってこと
パチパレスはサポタンに必要なリソース受けと視界取りのうちリソース受けが からやぶで逆に耐久下がるので苦手だしccはユナイトしか無いでも味方が十分持ってるからそれなら削りが早いパチパレスいいんじゃね?ってことです
2レンジでタンクが役割放棄する事故編成なので
パチパレスで勝率が上がると良いですねと思いました
やっぱなしだよなー
パチパレスが装置持ってるのって移動速度のためだろ
味方の経験値はオマケ
パチパレスぶっちゃけ味方が弱すぎるケースだとスノーボールされて巻き返し聞きづらいから弱いと思ってる
強引にキル取るとか無理だし
ちなみに一番強いのがまともにタンク運用したときで次点でファイター運用
でもタンクは高確率で勝率48%以下を介護させられる現状だと虚無りデカいし
ファイターは味方に攻め気がなくてユナイト切った後にセカンドファイトにもつれこむケースであまりに弱い
だから結局味方に失望してる時はパチる
パチパレスってマジでファイト性能ない分機動力活かして敵ジャングル荒らしたりするんだけど、その動き自体かなりゲームを理解してなきゃいけないから、ある意味頭を使うキャラ
でもこう言うキャラ一体は使えるようにしときたい
パチパレスってどんな構成の時出してますか?
・味方に学習がない(学習持ってパチれるのがパチパレスの強みなので)
・レックウザを取った後ゴールが決められる(味方がメイジorADCばっかりなら学習タンク使ってファイトするしかない)
辺りは気にした方が良いと思います。
パチパレスって13になりたいから学習とはあまり合わないと思う
てか学習出してどうにかなりそうな編成の時はパチパレス出さない方が良い
味方のリクエストとか見て「この編成(例えば赤3)でまともに勝つの厳しいな」って時に出すのがパチパレス
サポタンなし赤青自我ピペラペラ構成や持ち物おかしい時、レーンサナエスバみたいに明らかに敵よりレーン戦やレベル負けする可能性が高く勝ち筋が見えない時に使う
そういう場合は、ある程度自己完結している環境キャラを使って試合をキャリーしたほうが良いと思いますよ。私は、エネコ持ちステロパレスはプリメでこそ真価を発揮するキャラだと考えています。他にオブジェクトの削りが速いキャラを採用した上で、負けすぎないように試合を運び、残り2分になったら仲間と協力して一気にレックウザを削り切る。一般プレイヤーは削りが速すぎて対応が困難になります。(大会でも使われることがある戦略です。)エネコステロ殻破パレスは、少数のプリメイドチームが勝率を引き上げている可能性があると思ってます。
「環境キャラでもキャリーできそうにないくらい編成負けや持ち物等で味方ヤバいのが確定した時のソロラン最後の手段」ってことね
プリメはあまり自分がプリメでパチ出したことないから言及控える
A「うわ味方の構成終わってるパチパレス使お」
B「うわパチパレス出してきたこの試合終わりだわ」
負のループ
「パチパレス出してきた終わりだわ」って分かる味方はそもそも変な構成にしない定期
上手いパチパレスならいいんだけど、下手なパチパレスが多すぎる
基本サポタン使ってるから殆ど会わないな
稀にいたと思っても劣勢でもガチャしなくて逆に困る
イワパのがんぷうステロが刺さる構成ってどんな構成ですか?
2メイジピクシー構成
ありがとうございます
一応言っておくと呪いアイテム持つこと前提だからね
どんな構成でも装置無しで出す奴多すぎて最近信用できないわ
まあちゃんと考えてる奴はブラロットあたりから出すか
それこそブラロットとかのほうが装置なし多くねえか
パレスに比べたら全然見ないよ
絶対数が少ない分割合がめちゃくちゃ多い
まあ割合で言えばそうか
装置なし熱湯ヤドラン敢行して1チル後もヤドンのままボコられてる奴たまに見るけど正直自業自得っすね
その時点では熱湯関係ないでしょ。熱湯ド忘れも勝率50.80%あるから、熱湯が悪いとも思わないし
イワパレスはむしろ装置外してパチれよって思うことのほうが多いわ
装置あってパチれるのがパチパレスなのに装置外したらもうジュラでいいじゃんってなる
装置どころか元々持ってた持ち物を全部外して参加するイワパレスもたまに会いますね、理由は分からないけど‥そういうふうに使われて可哀想
直近のコメントがパチパレスのことしか言ってなくて草
パレスにあまり詳しくないんだけど
がんぷうステロで学習持ちってパレスの中で見てもどうなんですか?
基本の技セットではあるけど
3試合味方に来て負けたのでどうなんだろうなぁと
負けたのが答えだよ、ファイターが強い環境でタンクが拘束技使わないのは利敵とは言わないけど味方からしたら辛いよ
相手が遠距離からチマチマ削り合い挑んでくるシザクロが腐りやすい構成ならアリぐらい
基本はCCを失うので無し
シザクロが届く間合いでファイトするならステロの強みはファイトにおいてはないといっても過言ではない
ファイター紛いをやりたいなら普通にファイターやって欲しいかな
その分タンク出してくれるかもしれないのに、イワパレスみてタンク引っ込めちゃう人いるし、利敵でしかない
ドラフトで先頭イワパレス出したらADC4人来た。タンクビルド捨ててパチパレスに転職。
8分間ぼろ負けからレックウザで勝った。
イワパがこのバンギ環境で勝率高い理由ってなんだ?
バンギ以外のファイターにユナイトブッ刺さるから?
まずそもそもバンギのBAN率は90%なのでバンギは無いものとして考えた方がいい
そう考えた時今の強い奴らは大体ベタ足で硬いやつなので岩封シザクロが刺さる
ユナイトもかなり刺さる
バンギがいる場合でもユナイトのシールド貫通は痛いけどバンギ側もシザクロのCCは痛いから割と戦える寄り
バンギBANしてブラッキーいないの確認してから出せるから強い
久々に味方の岩封で閉め出し食らって逃げられずに死んだわ
泣き寝入りするしかないの辛いよこのゲーム
構成終わってる時にパレス出してるけどそういう時って高確率で味方がファームしないのでがくその効果少し腐りがちなんだよね
それならいっそがくそ外して耐久や火力を底上げするって考えも理解できる
ダンベル持ってがくそ外すこいつのハズレ率は異常
なんでそのビルドでレシオの低いステロ使うのか?
味方が変な編成したから捨てたんでしょ……
100歩譲ってステピはいいとしてダンベル持つ理由にはなってない
「お前らクソ編成しやがって!もうしーらね!俺は一人でやる!」宣言のイワパ捨てピなのに学習もってたらちょっとかわいい
捨てピパレスでダンベル持ちはかなりの当たりだよ
3眼鏡とかゴツメ食べ残しとかが外れ
ハズレと大外れを比べられても、、、
今こいつってどうなん?
目立たないけど変わらず強い
優等生
自分ブラッキーのイカサマの挙動苦手なのでこれからイワパ使います(カビゴンは敵倒せないから使いたくない)
岩封シザクロ限定で普通にめっちゃ強いよ
壁抜けられないファイターがそこそこ多い(バシャとかグロスとか)ので岩封が刺さる
バンギラス減ったのも追い風
岩封は実質スマホ必須+エイム必要なのがちょっと難点かも
からやぶシザクロってどうですか?
プレイスタイルにもよるかもだけど岩封の射程を捨ててまでやる事でもないと思う
敵倒したいなら素直に他のアサシンはファイターでも使いな
なるほど
真面目に言えば十分強いよ
ファイターアサシン的な立ち回りになるけど基本的にタイマンは無理で味方と合わせるか弱った敵を刈る位しかできない
ただコイツの真価はユナイトを押し付けれる事でユナイト発動した殻やぶシザクロパレスを返り討ちにしたり逃げるのは非常に困難
レックウザ戦じゃ不意打ちでシザクロ→ユナイト当てればもう勝ち確定みたいなもん
ただ戦闘能力の多くをユナイトに依存してるからセカンドファイトはかなり厳しい
そしてレックウザを削る能力もないので味方が何も動いてくれないと苦しいことになると思う
学習外すイワパがステロのレシオ低いなんてことを知るはずもなく
しっぽ込みだとレシオ自体は高いんやで
ステロ取るのは大体パチパレスだけどパチするならダンベル積むぞ
削りやラスヒに使う重要なエネコ発動時のダメージ量に関係してくるからダンベル積んどくのは大事
流石に進撃まで積むのはイカれてるが
21%の10ヒットに倍率でダメ増がかかって、さらにしっぽもレシオ100%の多段ヒットだからな
パチパレスはレシオが低いんじゃなく、からやぶの分があるせいで実質的な素の攻撃が高くなることとステロのスライダーがバカでかいことからダンベルの上昇量が相対的に小さくなってるんや
最近
ピカニンフワタリーフみたいな編成事故じゃないけど、これレック戦勝てる?みたいな編成の時、パチパレス出すかめっちゃ迷うんだけど、出すべきかな?
パチパレスはピック画面で地雷が2人以上見えて、レックウザパチ以外で勝ち筋が無い時の最終兵器
本当に終わってる時以外は出すべきではない
じゃあ何出すべき?
学習X
オブジェはそこまでだが他のタンク共と比べたら明らかに適性はある
ある程度自分から仕掛ける性能が無いとそういう試合は勝てんからそういう意味でも学習Xは適性あり
学習Xはほんとに最強だからな、どんなクソ構成に出してもきれいにまとめてくれるし、苦手な相手もほぼいない
ナーフ前ならカメックスが力持つとオブジェクトやれる性能だったんだけどな
今、タンクとしても火力高すぎて体力持たなくてきついね
マジでなんで亀あんなナーフしたんだよ まあ苦肉の策としてはパレスよりかは有りだと思う、シラガいるし