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ワタシラガ

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ワタシラガのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ワタシラガ

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:35:18
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:43:28
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929
名前なし 2023/11/11 (土) 12:23:28 cf152@23814

よく分かってない奴にほうしでノックアップ入れてやるの最高に気持ちいい

930
名前なし 2023/11/11 (土) 12:35:31 fa4e8@b3b2e

飛び蹴りドリオならAAの鈍足でボコボコにできて気持ち良い。高速移動には逃げられるが。

931
名前なし 2023/11/13 (月) 15:15:47 fa4e8@a2c80

シラガお前消えるのか・・・?

934
名前なし 2023/11/13 (月) 17:34:26 fd9c7@5fd04 >> 931

いうてもユナイトや技2の性能はかなり良好だし序盤は本当に強いし安定感あるからまだまだ現役でしょう

932
名前なし 2023/11/13 (月) 16:01:27 f77f8@9628d

前回のハピ以上に謎なナーフだな
勝率見てナーフしてるのかもしれないけど、サポタンの勝率が高いのは健全な状態でしょ
構成がしっかりしてるほうが勝てるっていう証だし、なぜまた火力インフレ環境に戻してしまうのか
神秘ハピはY限定だったからどうでもいいけど、花粉団子がナーフされたら大会で使えるサポが3種類になってしまう

933
名前なし 2023/11/13 (月) 16:22:01 fd1f8@39f9c >> 932

完全に同意
サポートはどれも少し強いくらいにして、「編成には必ずサポートいないとだめ」って風潮作って欲しい

935
名前なし 2023/11/13 (月) 18:16:43 74dbe@dca7d >> 932

一部同意。
「サポート型がおしなべて勝率が高い」ならそのロジックは理解するが、
「ワタシラガが他のサポート型に比べて勝率が高い」のは事実だから個別ナーフもやむなしと考える。

ま、花粉15%ナーフくらいなら全然やれるとは思うけど、
それするなら併せてグラミキのCT短縮くらいの処置は欲しかったトコだよな〜

936
名前なし 2023/11/13 (月) 18:58:28 e8b49@9628d >> 935

高いって言ってもシラガ52%他サポ51%くらいじゃない?
大会での成績はむしろシラガ微妙な方だったし、シラガが抜けて強くはないような

937
名前なし 2023/11/13 (月) 19:10:49 e1781@91ad3

いつもの最強キャラと相性のいいサポ巻き込まれ調整だわな
メレー多い環境で後ろから団子投げてるのが運営に目をつけられてしまった

938
名前なし 2023/11/13 (月) 23:22:50 a606e@c6a6d

この運営の事だから将来かふんだんごコットンガードを死に技にさせて
グラスミキサー推奨ビルドのヒーラーとしての運用を壊してサポートとは(哲学)なんて事もあり得る

939
名前なし 2023/11/14 (火) 23:48:14 4038b@8d16d

装置なしヤドランより装置なしシラガの方が見る頻度多いんだが俺だけ?
両方クソだからやめて欲しいけど

946
名前なし 2023/11/15 (水) 23:07:08 60b7f@c8426 >> 939

どっちも同じ位見るしどっちもサポタンとしてクソみたいなプレイする

940
名前なし 2023/11/15 (水) 00:33:20 9589d@b095a

メイジ以外なら何と組んでも強いからな
Y環境が終わって以降は野良最強サポだった

941
名前なし 2023/11/15 (水) 06:24:53 b96f2@82080

シラガは花粉の回復量よりも強化AAのデバフや胞子ナーフて良かっただろうに
元々回復量は少ない部類だったのにこっち下げられたら堪らんわ

943
名前なし 2023/11/15 (水) 07:13:02 4038b@8d16d >> 941

回復量は全然少なくなかったよ、後ろから団子ポイポイしてるだけで簡単に10万回復とか行くし
誰でもお手軽に超回復できたせいで他のサポがフーパ以外シラガの劣化になってた
AAデバフのナーフはワタシラガというキャラの個性を薄くするという意味でも妥当な調整だと思うよ(考えなしなだけの可能性もあるけど)

945
名前なし 2023/11/15 (水) 21:06:47 732ef@7fe27 >> 943

お手軽超回復で劣化も何も、他のサポって全員、バフだの寄生だのが主だったり回復技持ってなかったりで、ヒーラーってシラガとピクシーしか実装されてないぞ

942
名前なし 2023/11/15 (水) 06:32:40 f77f8@9628d

回復量15%減少ってなんだよ
調整ってそんなに大胆にしていいものなの
普通5%くらいずつ減らして様子見るものじゃないの

944
名前なし 2023/11/15 (水) 07:33:43 c9b0f@96644 >> 942

ここの運営は調整がへたくそだからな
かっこよくて最強の伝説ポケモン様はちびちび数値削るだけで根本的なことは変わらないから壊れのままで
複数でようやく対抗できる弱小並ポケは目立つと伝説ポケモン様の威光が薄れるから容赦なく粛清されるんやで

947
名前なし 2023/11/15 (水) 23:24:57 fa4e8@ae5c5

シラガとヤドラン弱体化されたし次は学習装置自体が弱体化されても不思議じゃないな

948
名前なし 2023/11/16 (木) 12:01:13 32808@8d2d8

シラガが15%ならザシXYインテは威力20%くらいナーフするべきやろ

949
名前なし 2023/11/16 (木) 14:34:07 5ad81@8b0a3 >> 948

15%はさすがに頭おかしいよな
アタッカーで言うなら全ダメージ15%減みたいなもんだぞ

952
名前なし 2023/11/16 (木) 17:34:41 f77f8@4f23a >> 949

それよな
AAとか技2込みでダメージを出せるアタッカーとは1%の重みが違うんよ
ザシでいうと聖剣30%ナーフぐらいに相当すると思うわ

950
名前なし 2023/11/16 (木) 15:00:47 fa4e8@5c0d8

ほな次はユナイトの回復量減らすか・・・

951
名前なし 2023/11/16 (木) 15:12:15 7de46@6e0c8 >> 950

AAによる減速効果も減らすでぇーw

953
名前なし 2023/11/17 (金) 14:12:20 f55a5@3e1c0 >> 951

吹き飛ばしもなくすかWWW

954
名前なし 2023/11/18 (土) 14:05:45 2e25c@cb570

ミミッキュ対策にヌケニンはありかな。体感よく見るから何かしら対策したい。

955
名前なし 2023/11/18 (土) 14:33:22 5c29d@9628d >> 954

じゃれつくをヌケニンで透かすってことかな
確かにじゃれをすかせるなら積極的にミミッキュを探しに行けるから味方を守るためには強いかも
影打ちをボディブロされてヌケニンとユナイトで2回じゃれを止められたらミミッキュとしてはかなり辛い

956
名前なし 2023/11/18 (土) 15:25:17 fa4e8@151c6

遠隔ヒーラーが現状シラガフーパの2匹。
フーパは野良向いてないから、ソロランでのシラガには一定の需要が残る。

理屈は分かるけどやっぱ花粉の減ってさびしいよ。

957
名前なし 2023/11/18 (土) 16:55:49 5c29d@4f23a >> 956

本来ナーフは使えるポケモンの選択肢を広げるために行うべきなんだけど、今回はただシラガという選択肢が減っただけなんだよな

958
名前なし 2023/11/18 (土) 20:06:55 78fd0@2d234

シラガの強みは序盤の鈍足と終盤の花粉のダメ軽減だろうから選出されなくなる事は無いとは思うけど個人的にはピクシーの回復を調整してほしかったわ

959
名前なし 2023/11/19 (日) 03:32:28 5c29d@9628d >> 958

遠隔AOE回復は唯一無二だからどうしても選びたいときはあるけど、選ぶ理由が消極的になっちゃったんだよな
こいつナーフするならせめて他サポを出してくれよ

960
名前なし 2023/11/20 (月) 02:06:24 5d12d@1107b

あの調整文の書き方なら花粉の季節になれば超絶バフされるに決まってるよな、待ってるぞ

961
名前なし 2023/11/20 (月) 07:54:38 f1b3d@a45b7 >> 960

花粉団子を受けすぎて花粉症になるポケモンが増えたので処置として花粉団子の待ち時間を増やしましたとかやられるぞ

962
名前なし 2023/11/20 (月) 08:56:30 89bad@2e5b6

 今月はじめたばかりの初心者です。初心者むけのセール価格で販売されているポケモンから、ワタシラガを選びました。わたほうしで素早く動いてかふんだんごで味方の役に立つことが楽しくて仕方ありません。
 でも、この掲示板で弱くなった、見かけました。
もしかして、使わない方がよいのですか?

963
名前なし 2023/11/20 (月) 09:30:18 cd316@1787a

いや、全然使ってくれて大丈夫ですよ!
味方を回復するサポート、この枠で考えるとフーパは頭2つくらい抜けて強いのですが、扱いがかなり難しいです。
他のピクシー、ハピナス、シラガは大きく差はないです。
環境的にミミッキュが悪さしてるので、その対策として最近はピクシーが増加傾向ですが、ワタシラガも序盤の強さや、ユナイト技の強さは健在です。
そして何より、サポタンが常に不足してるソロランなら回復役がいてくれるだけで神です。ぜひ使いこなしてあげてください。

964
名前なし 2023/11/20 (月) 12:03:07 89bad@ff3aa

 962です。お返事ありがとうございます。
ワタシラガを使っても良いとわかって、とても嬉しいです。花粉をうまく飛ばせるように鍛錬します。

 もう一つ教えていただきたいことがあります。味方5枠のうち、自分は貴重なひと枠をサポートで使ってます。ときどき、他の4人に戦わせて自分は主に後方から回復をしているのが申し訳なく思います。
 場合によるとは思いますが、4人火力持ち+1人回復と、5人火力持ちとどちらが強いのでしょうか。わかりにくい質問でしたら申し訳ありません。

965
名前なし 2023/11/20 (月) 12:23:24 cd316@a618f >> 964

基本的には、圧倒的に4人火力+1人回復の方が強いと思います。
このゲームは個々の力量も大事ですが、チームとしてのポケモン選択のバランスがとても大事で、にも関わらずサポタンを使いたい人が相対的に少ない環境なので、回復役(サポート)と壁役(ディフェンス)はあるだけでメチャクチャありがたいです。

ただ加えて言うなら、他4人がバランスタイプ等の身体が固い火力枠(例:ウーラオスやザシアン等)取ってくれてるなら良いですが、所謂アタッカー(遠隔火力枠で、身体が柔らかいポケモン、キャラ背景が赤)4人なら、チームバランス考えられてない人ばかりなので、その試合は始まる前から負け覚悟します。サポタン使ってて1番悲しい編成ですね。笑

ちょっと余談挟みましたが、基本は火力枠3つ、サポタン枠2つが理想なので、サポタン枠が3つ以上にならない限り、ワタシラガはいつでも安心して選択してください。

966
名前なし 2023/11/20 (月) 12:27:36 fa4e8@ae5c5 >> 964

最初のうちは申し訳なく思うこともあるけど、このゲームは1デスが重いからそれを防げる回復の存在はめちゃくちゃ大きい。だからアタッカーは全員ヒーラーに感謝してる。

何の心配もなくシラガ使って。

数を重ねればヒーラーの自分が戦場を支配していると思うことすらある。

967
名前なし 2023/11/20 (月) 13:00:20 f9867@442ef >> 964

一度相手に来るとわかるかもしれませんが、長期戦になればなるほどヒーラーの有無が勝負に響きます
極論、前衛が立っていられる時間の長さで集団戦の結果は決まるので、それを伸ばせるヒーラーはいうまでもなく強いです
ただ、それこそ前衛がいない場合は勝負にすらならないのでサブでディフェンス型を触ってみてはどうでしょうか?

968
名前なし 2023/11/20 (月) 14:22:48 00b40@018c2

15%も回復量減らされたとは言えグラスミキサー取る気にはなれないな…

969
名前なし 2023/11/20 (月) 15:00:03 89bad@2e5b6

962です。
 たくさんのお返事、ありがとうございます。先程の試合で集団戦が長引いたのにもかかわらず、バナさんミュウツーさん、ルカリオさんが倒れなかったのは花粉の力もあったのか、と思えるようになりました。ワタも役に立てているのですね。
 それでも前を張ってくださるファイターの方には感謝しかありません。より正確なコントロールで、サポートできるよう、がんばります。
そして、ワタシラガ選出が難しいときのために、ディフェンスタイプも挑戦しようと思います。

 丁寧にわかりやすくアドバイスしてくださって、ありがとうございました。

 

970
名前なし 2023/11/20 (月) 18:33:50 74dbe@5a3a1 >> 969

味方のポケモン同士の相性というのはどうしてもあって、ワタシラガの場合前衛で殴り合ってくれるファイターやタンクと組んでる時が一番輝きます。
一方で、メイジやアサシン、マークスマンとではそこまで強みを発揮できないので、それらが多いパーティに入ってしまったときのサブプランとしてディフェンス型を触れるようになっておくと、チームメイトはとても助かります。

尤も、十人で一緒にゲームする以上、個々人はゲームメイクに10%程度しか寄与できないと考えて、「そこまで必死にならない」という割り切りもサポタン使いには重要なメンタルです。

971
名前なし 2023/11/20 (月) 18:56:04 89bad@2e5b6

10%!
そうですね。伝説級の強いポケモンが無双していたり、リボンつきの熟練ポケモンが活躍しているのを拝見すると、自分はちっちゃいな、と思ってしまいますが、1人の影響は10%。納得です。

 また、ワタシラガが適正な選択でなく迷惑かけそうと思った時に、ポケモンの選択肢(ディフェンス)を増やせるほうがチームのためになるのですね。勉強になります。

 レンタルポケモンや毎週がわりのポケモンを試して、自分にあったポケモンを見つけてみようと思います。ありがとうございます。

972
名前なし 2023/11/21 (火) 20:17:25 00e27@cc8a7

相変わらずサポートぶっちぎりの勝率・・・性能がメレー環境にばっちりマッチしているとはいえ、ナーフとは何だったのか。

973
名前なし 2023/11/21 (火) 21:33:39 e8b49@9628d >> 972

まだ勝率更新されてなくない?

974
名前なし 2023/11/21 (火) 22:09:44 ec403@1bddd >> 972

更新はまだされてないで

975
名前なし 2023/11/22 (水) 19:36:57 e8b49@9628d

あれだけナーフされて高勝率保ってるのすごいな

976
名前なし 2023/11/22 (水) 21:08:37 8c87b@d7c11 >> 975

遠隔ヒーラーってだけでもう強いもの。ピクハピはべた足ってだけで辛い。遠隔AAで安定して呪いと鈍足かけられるし、足回りはほうしで小回りきくしユナイトもつよつよで隙がない。

977
名前なし 2023/11/22 (水) 21:15:16 cbf2e@daa51 >> 975

しかもコットンガードのシールドと強化団子のダメージカットもあるからいるだけでチームの防御力と押し込み能力がかなり上がる
ただどっちもリザルトに数値として出ない要素だからちょっと実感しにくいのが難点か