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ピカチュウ

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ピカチュウのコメント
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zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:33:15
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:41:23
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1111
名前なし 2024/04/11 (木) 13:12:56 0444d@c9e08

ピカチュウってどうやってもダメージ出ないんだけど、そもそもダメージより妨害が大事なキャラだったりする?

1112
名前なし 2024/04/11 (木) 13:58:07 54279@41a43 >> 1111

エレボルテの話だと思うけど、DPSは微妙だけど瞬間火力&CCで何もさせずに殺しきる性能が高い構成だしダメージは出ないでしょ。キル数は普通に出るはずだが、そもそもエレボルテを使うのであればダメージやキル数より誰を殺したかで判断すべき。ダメージも妨害もどちらも良い塩梅であるキャラだよ

1118
名前なし 2024/04/13 (土) 09:54:29 5f477@f6278 >> 1112

もしエレボルテなら言うように、厄介な相手に全部叩き込んで瞬殺が役目じゃないかな
自分はプラパとアンプでやってる
2レベルぐらい上を行かれててもワンセットで倒せる

後もう一つスティール。レジでもレックウザでも、序盤レーンでも、かなり取れる。

1113
名前なし 2024/04/12 (金) 22:33:13 d25ec@2c6c4

ちかはち持たせる場合って何抜いたらいい?そもそもちかはち要らないという話は置いといてさ

1115
名前なし 2024/04/12 (金) 23:59:21 ab636@45a72 >> 1113

ワタシラガを使いましょう

1117
名前なし 2024/04/13 (土) 07:12:49 61bfd@1c066 >> 1115

ちかはちならベール型アロキュウでよくない(早熟・アタッカー)

1116
名前なし 2024/04/13 (土) 01:10:18 5e2c2@92401 >> 1113

正直お勧めはしないけど本当にあえて考えるならですけど、アンプ固定として、ちかハチ入れるなら序盤重視だろうから最後はこだわりメガネか呪いのお香でいいじゃないですか?

1125
名前なし 2024/04/19 (金) 23:57:43 85097@8fa37 >> 1116

あえて考えるなら持たせたい理由を考えてからにしてほしい
ただでさえ地雷率高いのに持たせられそうな考えもいらない

1114
名前なし 2024/04/12 (金) 23:05:15 53703@8ec07

>> 1113
そもそもちかハチいらない

1119
名前なし 2024/04/13 (土) 17:04:50 0597c@581e2

ちかハチを持たせたい理由がないならオススメのもちもの素直に持たせた方がいい
まずちかハチをどうしても持たせたい理由を教えてくれ

1137
名前なし 2024/04/30 (火) 16:24:48 69123@cb595 >> 1119

序盤のハラスが強くなるからとかじゃない?

1120
名前なし 2024/04/15 (月) 01:34:33 82931@9d780

かなり前のアップデートで技を使うことで回復する効果が加えられたと記載されてますが、回復量が分かる方はいらっしゃいますか?

1121
名前なし 2024/04/15 (月) 04:02:57 修正 da889@34001 >> 1120

与ダメの1/8(12.5%)
UniteDBに書いてあるぞ

1123
名前なし 2024/04/16 (火) 20:12:09 12ab5@f35ba

エーフィ弱体化された今
下レーン学習無しピカどうなんだ
ミュウよりかは弱いとして他の下レーン採用キャラと比べて強そうだけど

1124
名前なし 2024/04/18 (木) 16:20:27 72c12@f435f

今のソロランク敵も味方もアサシン多くてマジで学習ピカの使い勝手が良い
味方アサシン多くて学習枠空いててメイジいない
みたいなこと多いから学習で相方育てて自分もユナイト絡めてキル取りに行けるし
学習なのにユナイトが早くて強いのがめっちゃ良い
学習持たないで下メイジとしてもアンプユナイトぶん回して存在感出せる
さすが主人公のピカ様やで!

1126
名前なし 2024/04/23 (火) 01:16:14 0444d@668db

学習ピカチュウの技2の選ぶ基準ってどうしてますか?
アサシンを止めたいならボルテッカー
それ以外を止めたいなら十万
でしょうか?

1127
名前なし 2024/04/23 (火) 04:21:40 90cc8@9628d >> 1126

相手にアサシンファイター0とかじゃない限りボルテでいいと思う
それぐらい近接キャリーに対するボルテの圧はすごい。

1128
名前なし 2024/04/23 (火) 10:09:40 75471@349bc

エレボルテは確かに自衛は強くはなるんだが、それピカ使う意味あるか?普通に自衛強いやつ使った方がよくね?ってなるから10万かみなり使ってる
相手にマスカゾロドリオギャラいたらさすがに地獄追いされるのは目に見えてるからそもそも使わんけど、削りは早いしハラス性能も高いしでわりとやれてる

1130
名前なし 2024/04/23 (火) 17:21:18 修正 da889@9ddef >> 1128

エレボルは自衛じゃなくて向かってくる奴をキャッチして素早く袋叩きにするのが目的だぞ

1132
名前なし 2024/04/23 (火) 19:43:06 78e7b@17846 >> 1128

自衛のためにボルテッカー、って考えるなら確かにそれは使う意味がない
操作技術がうまくない人でもめっちゃ使いやすい拘束技なのだが

1134
名前なし 2024/04/26 (金) 01:57:53 7747b@6818d >> 1128

高速かつ必中で相手を長時間拘束できることの強さがわからないの?こんなにわかりやすく強くて使いやすい技中々ないと思うけど

1131
名前なし 2024/04/23 (火) 18:35:25 05a17@bc776

エレボル自衛だと思ってる人はそりゃ10万雷でポークごっこしてた方が活躍できてると思えるでしょうね

1133
名前なし 2024/04/23 (火) 19:52:49 96b3d@b9672

ギャラドス使ってる時ボルテピカチュウは相当嫌な相手
ボルテッカーのアサシン殺し性能がとても優秀

1135
名前なし 2024/04/29 (月) 14:55:22 92efd@9628d

ボルテッカーが強すぎて、10万取ってアサシンにボコられてるピカチュウを見るとイライラしてしまう

1136
名前なし 2024/04/30 (火) 07:28:43 61bfd@1c066

ボルテッカー、相手が待ち伏せしててピカチュウが技を出して突進してるところに横槍入れてピカチュウのKOを狙ってくるのもたまにいるから相手見て10万の方に変えたりしてる 相手にもピカチュウいたら相手もボルテだとなんかやりづらいかも

1138
名前なし 2024/04/30 (火) 16:29:17 69123@cb595

いつも自分は
学習ピカチュウなら雷ボルテ 
相手がカチカチなら十万
アタッカーならエレボボルテッカー
使ってるんですけど、普通ですよね?

1139
名前なし 2024/04/30 (火) 16:31:24 69123@cb595 >> 1138

それと学習ピカってもう受け入れられたんですかね?

1140
名前なし 2024/04/30 (火) 16:41:47 修正 56bc2@ef101 >> 1139

全く受け入れられてません 学習がいるだけマシだというだけです
せめてタンクになれるようなポケモンならまだしも、相手にちょっとCCをかけられるくらいのポケモンを学習枠で採用するのは基本的には非合理的であり、これが変わる要素は今のところありません

もちろん特殊な構成で学習ピカチュウが活躍することもありますが、ランクの場合ただ前衛が足りない不安定な構成ができるだけなことがほとんどであり、味方の意欲も削ぎます 少なくとも私は絶対に嫌です

1141
名前なし 2024/04/30 (火) 18:03:08 3e403@69122

ランクマに全く期待してないから雑魚が握っても比較的マシな学習もピカも実際はマシ
与ダメ2万台のファイター・アサシンが1番最悪だから学習ピカは全然嬉しい
学習ピカ居たらサポート出なくなるデメリットはまぁ見逃しとくわ

1142
名前なし 2024/04/30 (火) 18:06:34 c7b97@85085

ソロラン学習ピカは片方装置持ってない2タンク構成かつ誰もメイジピックしないって時にしぶしぶやるもの

1143
名前なし 2024/04/30 (火) 19:34:20 3e0b4@abbd8

今もあったけど電球ピカで8キル、与ダメが味方全体の30%とか野良では現実にある
偶然うまく行っただけなのはわかるけどこんなメンツでシラガ握ってしまってたらもう完全詰みなので、やはり編成(と持ち物で推し量れる様子)次第なのと、アタックの仕事してればいいんじゃないかな
ダメ出してキル取ってアサシンをボルテで刺してればいい…と思いたい
もちろん1番最後に編成整える形でピックした(赤不在学習1だった)
能動的にピックするのはダメだと思う

1144
名前なし 2024/04/30 (火) 20:01:27 9589d@fd3ed

野良で赤いない編成になることなんて稀すぎて装置ピカは実質机上の空論になってる。なんなら赤いなくても青塗れならフーパあたりの方が多分強いし

1145
名前なし 2024/04/30 (火) 20:38:08 e8b49@9628d

サポ出すほど味方信用できないけど、学習だけは仕方なく持ってくれてると思えば許せる
味方からしたらたしかに嫌だけど、ボルテの性能は唯一無二だしね
10万雷なら荷物増えるだけだからまじでいらん

1146
名前なし 2024/04/30 (火) 22:40:49 69123@668db

学習ピカについて解説します!
まず前提として俺が考えるサポタンの条件が三つあります。
一つ目 学習装置を持っても活躍できる
二つ目 リソース受けをできる
三つ目 視界が取れる
です。例としてワタは学習をもてるキャラであり
味方を回復することで、擬似的にリソースを受けて、花粉団子などで視界が取れます。
ピカチュウの場合
学習を持ってもそんなにダメージは変わらず
リソースはユナイト+ボルテッカーで相手をキルしたり、突っ込んできた相手にボルテッカーを当てて味方とキルすることで、技を使わせないタイプのリソース受けをします。
最後に視界は雷で取れます。
以上のことから学習ピカはありだと思います。

次に自分が考える強みを紹介します。
それは圧倒的な射程と他サポよりも火力が出ることです。 逆に欠点としては味方の回復手段がないことです。

次にどう欠点を補うのか?について話します。
自分の場合は視界取りを徹底しています。
これも自分の意見なんですが、ユナイトのアタッカーで自衛手段を何か一つは持っているがやられてしまうのは、不意打ちが原因だからだと思ってます。
言い換えればどうやって相手の不意打ちと言うリソースをなくせるか?を意識しています。

自分としては、学習ピカは、リソース受けが特殊な、ディスエンゲージ寄りのサポタンとして扱ってます

1147
名前なし 2024/04/30 (火) 22:45:44 e2d7d@a8109

黙れボケが
んな事言ったら重力の性能も唯一無二だろうよ
ベタ足レーン弱者のレベル6習得だから
早熟アサシンに機能しないから弱いって
いつになったら分かるんだよお前ら
大会では中央食わせて習得早めたからこそなんだよ
その辺飛ばして大会で活躍したとか言ってるから馬鹿なんだよ
しかも強い強いって何基準だよ
電球ピカ使う判断下した人間の感想文なんざ要らねえよ
だから客観的なデータ出せって話なんだよ
なんかそういうデータあるんですか?に答えろよ
お前らが一丁前に批判してるジュナ以下だぞapi
何?個人で装置ピカの勝率盛ってんの?
さぞ高いんだろうな?
俺のシラガは完ソロラン660戦58%だけど?
apiでも上位常連だけど?
そんなの目にならないくらい勝率盛ってるんだろうな?
貼れよ強い証拠を画像でも何でも
弱キャラを馬鹿が強い強い言って味方の足引っ張ってるのが一番腹立つんだわ
操作があまりにも下手でピかでしかバリュー出せないならカジュアル行くか仲間4人集めろよ
フルパ組んで野良に迷惑掛けぬよう配慮すべきは下手クソ側だろうが
何を上手い人間の味方批判を逆恨みしてんだよ
結果で示せないなら黙ってろや勝率4割台共が

1148
名前なし 2024/04/30 (火) 22:52:42 69123@668db >> 1147

もし人の意見に対しての反論ならしっかり反論しましょう
もし愚痴なら友達にでも言いましょう

1149
名前なし 2024/04/30 (火) 23:22:17 00061@3d7be >> 1147

ガキかよ

1150
名前なし 2024/04/30 (火) 23:40:17 修正 f3811@8c816 >> 1147

あまり強い言葉を使うなよ。
弱く見えるぞ。👀

1151
名前なし 2024/05/01 (水) 05:45:57 fe0f6@2f3bf >> 1147

サポで勝ててるってことは強い味方を多く引けてたんだね
おめでとう

1156
名前なし 2024/05/01 (水) 16:02:28 343c6@752a8 >> 1147

TN教えて!

1152
名前なし 2024/05/01 (水) 13:14:54 修正 56bc2@ef101

>> 1146こういうのよく見るし、間違ってるとまでは言わないんだけど、結局「練度のある学習ピカは普通の学習サポタン並に活躍できる!」って言ってるだけでわざわざピカチュウ取る合理的な理由にはなってないんだよな

俺だって学習ピカならなんでも嫌いなわけじゃないし、むしろ学習ピカが強い環境になれば是非取って欲しいんだけど、現状特にそういうわけじゃないんだから学習ピカの使い方なんか語ってないで素直にサポタン使っとけばいいだろってなる
個人で楽しむのに文句は言わないんだけど、MOBAは個人で戦うゲームじゃないからどうしてもそうはいかないんだ

1153
名前なし 2024/05/01 (水) 14:04:59 7de46@d72ca

メイジも必要 前貼り十分 学習不足って状況がもう編成事故だからピカチュウが学習持とうが持つまいが敗色濃厚かなとは思うけどね

学習ピカに文句を言うのと同様に何故タンクは学習を持たないのか、なぜメイジが居ないのかにも焦点を当てたい
チームならそれは戦略だけどソロランなら学習ピカだけの責任とは言えない

ちなみに
前貼り少なくてメイジいるのに出てくる学習ピカは弱点保険持ったグレイシア(実在)並の存在であるので別議題としたい

1154
名前なし 2024/05/01 (水) 14:12:55 修正 56bc2@ef101 >> 1153

誰の責任かなんてどうでも良くて、単純に
①学習ピカが有力な選択肢になるような構成になってるとすれば(基本的に)構成が弱い
②学習ピカが有力な選択肢になっていないのにピックするのは弱い
①②より学習ピカは(基本的に)弱い
という結論でいいのでは

1155
名前なし 2024/05/01 (水) 15:19:52 7de46@38335 >> 1154

①と結論に繋がりがないので詭弁になっているけど結論は正しいので難しいね

①の状況で弱いのは編成であって学習ピカでは無いので

でもって学習ピカは基本的に弱いって結論に相違は無いです

1157
名前なし 2024/05/01 (水) 16:32:08 56bc2@ef101 >> 1154

①は②の補足やな
ピカ出せない→出すな
出せる→それは構築事故なだけで出せてるうちに入らん

みたいな

1158
名前なし 2024/05/01 (水) 18:03:25 69123@668db

1146です
まず初めに謝罪します
昨夜、私が投稿した1146のコメントは半ば釣りです
すいませんでした
以後このようなことは控えたいと思います

1159
名前なし 2024/05/01 (水) 18:06:01 69123@668db >> 1158
1160
名前なし 2024/05/01 (水) 18:08:54 05615@ef101 >> 1158

草 なんか論理的で面白すぎる
釣りって上手くやればこんな簡単に大物が釣れるんやな

1161
名前なし 2024/05/01 (水) 18:22:18 69123@668db

フルパと上レーンにサポいることを前提として、
学習ピカを採用するとしたら
ピカ13+学習タンク11より学習ピカ11+タンク13の方がバリュ出る時
ヌメとピカとか?

1162
名前なし 2024/05/01 (水) 18:27:15 6731c@ef101 >> 1161

>ピカ13+学習タンク11より学習ピカ11+タンク13の方がバリュ出る時
メイジいない前提だとすれば流石にそんなもの存在しないのでは...?

学習ピカってピカアマブラニンフみたいな並びで取るものじゃないの?

1163
名前なし 2024/05/01 (水) 18:29:12 69123@668db >> 1162

ワンチャン
ザマゼンタとかが、タンクで実装されたりしたら なきにしもあらずそうじゃない?

1164
名前なし 2024/05/01 (水) 18:30:30 6731c@ef101 >> 1162

そのときはザマゼンタが上でタンクファイターになるだけな希ガス

1165
名前なし 2024/05/01 (水) 18:34:29 69123@668db >> 1162

上にはザシアン