ピカチュウのコメント
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ピカチュウ
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アプデ前は最初の一発しか複数本落ちない分、ユナイト使うにしても一度肉薄する必要があったけど、
アプデ後は先に発動してから後入りでボタンなりボルテなりで突っ込めばいいから、安全性も向上してる
使われる側としても、今まではユナイト見て退散余裕だったのが、常時発動範囲内にいるだけで常に死が見えるようなってしまった
常に動き回れるウッウユナと思えばイカれっぷりがよくわかる
序盤強い代わりに終盤強い
タイマンで強い代わりに集団戦で強い
タンクに強い代わりにアサシンに強い
ボルテエレボ型が強い代わりに10万雷型が強い
上手い人が使えば強い代わりに初心者が使えば強い
ほんそれ
力のはちまきってナシ？
ナシではないがだいぶ優先度は低いと思う
AA振る余裕がある序盤くらいしか役に立たない
まあアンプとスプーンが確定でお香かこだわりになりますよぇ
ファーム少しだけ早くなるのも快適だから他の人も試してはほしい
ユナイト修正前はアリかもみたいな議論あったけど
今はおこうが強すぎる
この運営チンパンジーがボタンガチャガチャしてるだけでもバリュー出るキャラ定期的に作るよな
そういうキャラが居てもいいけどパワーは抑えろよしょーもない
運営は元々強力だったユナイト技の火力を実質2倍にしたらどうなるか分からなかったのかな…
＞今回の調整で、ダメージ量を維持しつつ、2回目以降の落雷が命中するポケモンの数を増やしました。
元から範囲攻撃なのにダメージ倍になってるんですがそれは大丈夫なんですかね…
ゲコユナのときはわざわざ火力落としたのに
落雷は同時に当たらないから単体火力は変わってないよ？
今のピカ様に学習はありなんだろうか
できれば持たせたくはないんだけど編成事故のときはもたせるべき？
誰も持たないなら持ったほうがいいと思う
学習なしのほか3or4人が誰一人信用ならないなら持たないほうがいい
最初から持たれるとサポタンに持たせにくくなるから後から持ち替えるとかならまあ
タンク使いのものだけど、装置ピカ(というより装置メイジ)出すくらいならサポ出して欲しいわ
メイジも装置も足りない時って基本ファイター過多だろうし、装置枠ならヒーラーで固めてどんどんまあ出る方が強い
メイジ使いたいなら装置なしでレベル先行でガンガンユナイト打ったりファイターの裏から殴ったらして火力出してくれる方がバリュー出る
難しいかもしれんが味方のタンクを信用して欲しい、他4体のバランスさえ気をつけてれば装置一枚でも全然勝てる
わかりにくかったかもしれないけど装置が前提じゃなくてピカが前提
そのうえで編成事故で装置が不足したときの話ね
ラストピックでピカが空いてるっていうレアケース以外は相手に取らせない意味も込めて取らない選択肢はないと思ってる
ピカの装置っていうのはサポタンの装置と違って、一切自分の補佐に関与しない
サポタンの場合赤青紫と比べてレベル先行による有利が少ないこともあって味方に経験値を譲りたいことがあったり、火力の低さから直接的なKO関与がどうしても減ったりするから自動経験値ボーナスなんかも生きてくる いつかのバグ修正から装置二枠が重要視されるようになって、この効果を蔑ろにしてる人が多い気がする
対してピカはユナイトを高頻度で撃ちたいし、メイジだから13Lv目指したいしでまず味方に野生を譲るなんてことはない、であるにも関わらず装置を持つのはそれだけ序盤味方を育てたい時だけ
ピカが空いてる時はその他OPがbanされてるわけだろうし、大体キャラパとしてみるならピカが一番高いだろうから結果としてパーティ全体のパワーを落としかねないと思う、ピカのキャラパワーの下落と味方のレベル上昇を天秤にかけた時に後者の方に重きを置けるキャラがban候補以外で正直思いつかなかった
後最後は個人的な感想だけど、ピカ出してんのに後から、特に2.3も装置ないの見えて装置出さないような4.5の奴だいたい碌なのじゃないからレベル上げ助ける価値ないと思うよ
なんか後ろのコードみたいな奴が変わっちゃってるし枠の関係か1447さんに返信できてないけど、1446と1449は同一人物です
やっぱ今のキャラパだとユナイト早く上げたほうが良さげですね
味方の持ち物が普通&装置1個もない&3,4番目に空いてるときだけ装置で持たせることにします
他の人もありがとうございました
>> 1449
4,5が信用できないのはその通りで、2,3が信用できそうなら装置持ったほうが良い
レックウザ戦の火力だけ見たら装置持っても持たなくても大差ないピカは持つ選択もある
他に誰も(4体とも)持ってないなら持った方が良くて、1体でも装置枠がいるなら、ピカチュウ含め装置適性が程々のポケモンには持たなくてもいいんじゃないかと思ってる。
もちろん普通にサポタンを2枚採用する時はどっちも持たせるべきだけど、単純に装置枠を増やすことだけ考えた時の経験値増加量は、0→1の差に比べて、1→2の差はかなり小さいからね。
逆に言えば、早くレベル9まで作りたい&他の持ち物を持ちたい今のピカチュウだとしても、持ち物枠1つ潰して装置枠0→1にする価値はあると思う。
こいつがここまで勝率を伸ばしていないのは間違いなく編成を見ずに一つの型しかやらんやつがいるせいだと思う
アサシンいないのにボルテエレボ…みたいな
今はみんなピカのことすごい意識してるからなおさら
ちゃんと打てれは集団戦全部勝てるクソ強ユナイトなのに、溜まるの早すぎて全部の集団戦で打てる夢のポケモン
オブジェクト削りだけチリダニ
ラスヒは割と取れる
範囲狭いけどウッウユナの上位互換やな
皆さん、ピカ対策はどうしていますか？？
・ブラインド時にどの程度考慮すべきでしょうか。
・ドラフトで(なぜかbanされずに)相手に取られた場合、カウンターピックはどうするべきでしょうか。
ピカの弱点はフレックス先の特殊さ
エレボルでは射程が短く相手盤面に圧を与え続けることは出来ないのでメイジの役割が果たせない
アタッカー一人でダメージを出そうと思ったら普通は十万雷を選択する
エレボルで足りず敵がアタッカー重ねてくれるのならそいつにも刺さるし
妨害無効絡めたオールインに弱くなる
敵がアタッカー重ねるの渋れば十万雷にしてアサシンに弱くなるか、それを嫌えば盤面の圧が弱くなる
環境や研究が進むと変わるけど今はこの辺だと思う
あとどうしようもなくオブジェクトに弱い
アサシン出して悩むのは普通にこっちじゃないか？
ミライドンあたりのポークメイジか一撃ウーラレベルの1レンジ専用兵器しかない気がする
今のエレボルテ普通に集団戦火力？ユナイトで十分ですが？みたいな顔して2秒ごとにボルテエレボ撃ってくるから
理屈は説明したので後はやってみてになるが
今回アプデで強化されたのはユナイトとボルテッカー
その前でピカが環境握れてたか？って話よ
いやだからそのユナイトとボルテが強化された時点で弱点の範囲火力がなくなって対ポーク以外万能になってるって話だよ
ギャラドスで良いんじゃない
いくら強くても所詮メイジってことだな。どうしても仲間依存するから強さが勝率として表れにくい
真っ赤なパーティが見るに堪えないほど弱いのはそういうこと
こんだけ強化されてもマフォに毛が生えたような勝率ってどんだけ地雷抱えてるんだろうな・・・
ピカチュウってだけでとんでもねえのを大量に惹き付けるからな
今なら合法BANできるから先行でもBANしたい
ユナイト→ボルテ→エレボでオールインすればタンク以外ほぼ反撃取られず即死するし、9以降はもう実質全技必中のアサシンでしょこいつ。
アンプ持ってればレベル格下のタンクくらい余裕で持って行くぞ
それな
前回の調整から明日で3週間だけどさすがに弱体入るかな
いや、主人公だからそのままか？
でも今のままだとドラフトで使われないから逆に弱くするか
BAN率を理由に動くならリザはシーズン頭にナーフされてる
対戦環境以外の思惑があって調整された奴はそうそうナーフされんと思う
コイツの一番いいナーフはユナイト発動後技が使えるまでの時間を長くすること。逃げるのが不可能なのが終わってる。
あー確かに
ユナイト後にボルテ使われたらほぼ逃げられなくてタヒぬからな
今日ナーフ無かったら高級ホロウェア来るのまるわかり
で売り尽くすまではノータッチでテイアを恐怖の落雷で埋め尽くすんだ
コメント欄を参考にピカチュウの対策欄の方を追記しました。更新·修正点などありましたらよろしくお願いします。
パチパレスからエレボでラスヒ取るピカ様が
結局一番強くてすごいんだよね！
そもそも元からぶっ壊れでもなく大会でも使われてたんだから戻すって選択肢はないんですかね…
エレボルテが雷10万の勝率上回ったな
メイジの役割果たせないとか言ってた奴ｗ
役割果たせちゃいけないんだけどなそもそも…
いけないけどユナイトだけで十分に果たせるから最強キャラって話だろ
むしろボルテッカーが強すぎて相手ピカがじゅうまん取ってくれたら感謝するほどだわ
立ち位置まともなボルテピカをある程度安定して刈り取れるのリザードンくらいじゃないの
ちゃんと猛攻積んだじゃれミミでほぼワンコンいけないかな
連打勝負になりそうだけど
ちょうど自分じゃれミミ使いなんだけど、ミミがピカにかげうち当てるとまともなピカにはボルテ待ちされて、ミミが飛び込んだ瞬間ボルテで捕まえられてしばかれるので全く安定しない悲しさ
影打ちから即じゃれつくなら間に合ったような気がする。ただ強化通常一発分火力低くなるからプラパや猛攻積むか少し体力削れている時に入らないと耐えられる
途中送信しちゃったけど、おそらくミミのじゃれつくは相手に取り付くまでは無敵ではないせいで、ボルテに速度負けするんだと思われる
CCあるから直でいくなら確定だよ
強化攻撃はさむと連打してるであろう練習場CPU相手には壁際なら勝てるってくらいだから控えた方がいいね
文脈読めてなくてすまんだけど確定なのはじゃれつくとボルテどっち？
強化攻撃挟まないならじゃれ確定ってことね
ソロだと敵がグループしてこないしブッシュチェックしなくても勝手に出てくるから大体エレボルで片付くしな
ボルテエレボ自体が待ちキャラだからね
ブッシュからのハラス受けたらむしろ視界取れてラッキーくらいの気持ちになることもおおい
ピカ使うからにはボルテエレボを取って欲しいし、ユナイト使って最低1、1はもってて欲しい
遠くからちまちましてるだけじゃちょっとね
ちまちまとは言っても数枚に10万雷決まってそのままユナイトで試合崩壊することはあるから必ずしもエレボボルテである必要は無いような
もちろんアサシンが1枚でも居るならボルテで良いんだけどガッチガチの構成には呪い10万雷も刺さるよねって話
どう考えても相手の編成に合わせて技選んで欲しいんだけどなんでエレボルテ取って欲しいの？
相手メイジに射程負けしてたりブッシュにハラス出来なかったりエレボルテが明確に雷十万の上位互換には思えない
対高機動アサシンへのカウンターにはなりえるけどメイジ枠としては雷十万して欲しい場面多いと思ってる
エレボルテは確実に一定のバリューが出て今のピカならその一定のバリューで勝てるからエレボルテ取ってユナイト撃ってさえしてくれれば安心ってところはある
今のピカチュウって役割としてはメイジじゃないから
味方と動くアサシンorスイーパー的な立ち位置
味方にピカチュウが来た時に求めるのはボルテッカーで敵バランスアタッカーの拘束と体力ミリの敵へのエレボ、そして集団戦が始まりそうなら速攻でユナイト技撃って確実に敵1人持って行ってもらうこと
えー、マジか
10万取って欲しかったなぁと思いながら味方のボルテ眺めることも多いんだけどな
とはいえユナイトのパワー高すぎてどんな編成でどっち取ってもバリュー出ちゃうみたいな所はあるかも
当たらない十万雷より必中だから誰が使っても成績出るエレボルテって結論らしい
つまりピカの性能ではなく人の性能を低く見積もっての価値判断
そういう考え方もある程度の受け止めが丁度いいと思います
そのレベル想定するならボルテの方選ぼうがタンクにボルテ→エレボ吐くピカ様しかこなくね？
それでも「一定のバリュー」は出るし「一定のバリューで勝てる」んでしょ
用途が違う技を片方だけ使って欲しいって主張な時点に疑問を持って欲しいし
そのレベルの主張にいちいち噛み付いて言い負かそうとしても何も発展しないでしょ
そりゃボルテエレボってほぼ後半はメイジサポートみたいなもんだから味方目線からしたら嬉しいだろ
編成云々以前の話よ。
それいうなら10万もメイジサポではある
メイジサポなんて概念自体いらない
装置を持つなキャリーしろ
ピールしてもらおうとするな単独で全部ぶち壊せ
ピカは装置持っててもキャリーできるんやで
現状単純なパワーの話としてピカに装置持たせてユナイト遅らせるのもったいない
メイジサポ自体はそれこそ紹介映像見るとコダックとかなんかそれっぽい
今のキャラパだと装置持って多少ユナイト遅れようが十分すぎるほどのバリューが出ちゃうからな…
装置持ってもある程度強いのと装置持っていい=装置持ってもパワーが落ちないのは全然イコールじゃないよ
特にピカチュウは現状の強みの大きな部分をユナイトのパワーと回転率が占めてるから装置持つことでユナイト数発減るのはかなりもったいないと思う
ボルテ10万両方つよいけど現環境でピカ使えるとき→ドラフトない時→相手にほぼリザいる(ほぼ放射)
だから逃げ回られて当たらない10万ふりまわすよりボルテで捕まえた方が強くね？
アサシンorキャリーだいたい相手に一体はいるしそれを毎回止めてくれる優秀タンク毎回味方いるとはかぎらんし基本的にはボルテのが安定して厄介だと思う
もちろんピカで止めなくても味方が止めれるor10万アサシンに当てれるなら10万のがバリューでる
ただどっちにしろピカ選べる状況で相手にだけピカくると事故でしかないから技以前に取れるならどっちでもいいからとっとと確保してくれとは思う
そもそもドラフトでピカが開くことは先行の動き方次第でめちゃくちゃある(そしてリザはまず開かない)
そして対リザならボルテももちろん単体で迂闊なリザを抱え落ち誘発させやすいって強みはあるけど汎用的な対策としてはボルテで近寄るより10万で先に削りつつ遠距離からCCかけて抱え落ちも狙える方が刺さるじゃろ
ボルテが野良適性高いのは同意
アサシンに強いってのももちろんだけどマンムーの牙と同じで味方が合わせやすい/味方に合わせやすいからね
ブッシュにいても攻撃したら相手から見えるって知らない？
ブッシュに隠れて近づいてきた所をワンコン狙った方が強い