カイリキーのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カイリキー
おたバリってもう抜いても良さそう?
修正前からバリアよりゴルサポや気合の方が多かった気がする
カイリキーのユナイト技に発生保証ついた?キルしたのにユナイト技使われて相打ちさせられたんだが
元々、ユナイトラッシュは途中でHPが0になっても最後まで撃ち切る仕様だったけど、それではなく?
そんな仕様が。知らんかったわ…
強化されたアマージョキツくないですか…? バランスの競合増えてpickしにくくなってきた気がする。
VSアマージョは 爆パン(CC無効&攻撃バフ)→即ユナイトのCC繋ぎでアマージョとその近くの奴、抱え落ちさせてやろうぜ。ボタンアマージョとか弱いから居ないだろうし。 カイリキーのユナイト1体だけしか当たらない時、虚しくなるけど確実に狙ったやつ1キルできるの普通にやべえと思うんだ。そのあとのユナイトバフでインファイトもなかなかのダメ出るし。
爪ダンベル ゴルサポ又は気合 個人的にこの装備が一番安定する。
爪のところ弱保はどうかな?
せめてクロスチョップの威力はからてチョップから据え置きにしてほしいわ なんで半分になるんですかね…
クリティカルによる期待値は変わってないからでは? 移動とバフがメインみたいなところあるし
なんかチョップカイリキー増えてない?
データによると爆パンチョップカイリキーの勝率高いから、環境的にチョップがいいみたいね。 威力より機動力高めるべき環境なのかもしれない。
真似してちょいちょい使ってるけど、インファだと飛び込むと帰りが危ない場面でも、クロチョの帰還を当てに気軽に飛び込める点は良いなと思った。あと、非戦闘時の移動がとにかく早いのは割と便利。まだそこまで試してないけど、多分敵JG狩りもしやすい
ときどき最初期の車チョップが恋しくなる でもプレイヤー全体の立ち回りレベルが上がってるから昔ほどうっかり突出するメイジとかいないし確実におやつ減ってるよな
…車チョップ強化はまだですか??
地獄車の叩きつけは周囲巻き込んでいいと思う
残り2分半でカウンタージャングルする →敵を複数連れてスピーダーなどでマッハで戻る →味方にレジェンドピットを任せリコールする →後入りしてごうけつラッシュを打つ →YOU WIN
これができるのがクロスチョップや
クロチョのクリティカル上昇って本当に乗ってる? クリティカルヒット率を3秒間30%増加らしいけど急所全然出ない気がするわ 計算上は、素のCR率20%+クロチョ30%+ピント6%=56%あると思うけど出なくて悲しい
dbでは3秒間ってあるけどチョップだけが上昇しててそれ以外はないと思うんだけどね 内部的には3秒間クロスチョップの急所率上げてるのかな
クロスチョップを使用した後のAAのクリティカル率について調査しました。
・調査方法 練習場。LV15カイリキー(おたすけバリア+猛攻ダンベル(0積み)+なし、脱出ボタン) クロスチョップ+を使用した後にみがわり人形に対して通常攻撃を行う
・結果 クリティカル/総攻撃回数 = 63/297 (21.2%)
LV15のカイリキーのクリティカル率は20%。 クロスチョップのクリティカル上昇効果は通常攻撃には及ばないようです。 なお、クロチョのクリティカル率は未調査になりますが、流石に上がるでしょう、多分
いままでピントレンズ装備してたけど、多分無駄じゃん! 殴ってるだけで強いって触れ込みだったんだが…うーん でも、爆パン+クロチョの勝率は、インファより若干高いからなぁ。今の環境は機動力が強いってことなのか
そもそもの話として攻撃力+80のユナイトが強いって話もあるか
爆パンだけでアブソルは味方と合わせてキル取れる、マフォやピカなんかのメイジ連中相手も爆パンと通常で火力は足りるから接近補助のチョップ、爆パンユナイト技当てりゃアブやメイジやadcは溶ける、と火力はインファ無しでも足りてるから足回りの補助が強いとかなのかね?それでもインファよりチョップの方が勝率高い理由には薄い気がするけど。
身代わり人形にクロスチョップ300回打って急所が68回だった 試行回数が全然足りないからなんとも言えないけど個人的にはこれカイリキーの急所率20%が3割アップして26%になってるんじゃないかと思う 足し算じゃなく掛け算
合わせると、131/597で21.9%ですね。 ↑はクロチョ後のAAと勘違いしてたので取り消し。
この場合、何回くらい回数こなせば有効な結果になるんだろう?
俺も取り敢えず人形に300クロチョしてきた LV15持ち物なし、通常攻撃はなしでクロチョだけの結果ね。
急所は69/300回(23%)だった もうちょい試してみる
チョップおかわりしてきた
LV7~8(CRI率10%),持ち物なし,練習場 感謝のクロチョ600回,通常攻撃は無し 結果 → 69/600(11.5%)
LV15(CRI率20%),持ち物なし,練習場 クロチョ後のAA400回 結果 → 87/400(21.75%)
そういうことだったんだ 過剰に急所ダメージに期待しちゃダメなんだね
今の所、クロチョの急所はちょっとだけ(約3%上がる、クロチョ後のAAはほぼ効果なし(約1%上昇)って感じだろうか? クロチョすら急所あがってねぇ…
カービィのスープレックスみたいに、地獄車で投げた対象だけでなく投げつけられた対象にもダメージが入るようになってほしい
アブソルの倒し方 1アブソルを見つける 2赤くなる 3爆パンなどで圧をかけユナイトを吐かせて受ける 4無敵が切れた瞬間にごうけつラッシュを打つ YOU WIN
再度感謝のクロチョの2500発を試してきた …のだけどメモをうっかり消してしまったorz
結果は特に面白みもなかった。 数をこなすほど徐々に20%に収束していく。 運営さん調整はよ。
乙!もしかしたら、野生と相手チームのポケモンとで違うかもしれないから、そのうちそちらも試してみるわ
せめてクロスチョップがウッウのダイビングみたく2スタック貯められるようになったらな…
いやクロスチョップは現状でも強いが。じごくぐるまだけでしょ今なんともならん技は。
きあい・もうこう・とつげきチョッキ@きずぐすり 爆パンインファ
ピカチュウマフォクシーへのメタとして強い
あぁ〜爆パンクロチョ型気持ちい〜脳溶ける〜 クロチョ+の急所やべ〜一撃2000出るのつえ〜アローのニトチャみたいに使えんのほんとつえ〜弱保ピントダンベルの三火力やべ〜戻れなくなる〜ぬへへ
クロチョ後の3秒以内のAAの急所率について練習場でおかわりしてきた。動画付き 測定方法…クロチョ直後(3秒以内)のAAに急所がでるか否かを測定。
カイリキーLV15(CRI率20%),もちものなし(おたバリ,ゴルサポ,ビスケット),スピーダー vs身代わり人形 … 61/274(22.2%) vsカビゴンLV15 … 27/100(27.0%) 32/109(29.3%) 37/139(26.7%)
常に20%より高く出てるが50%には遠く及ばない。30%上昇が加算ではなく乗算って説は本当かも。
動画(4ゲーム分) 各ファイル1GBあってくそ重いので注意。次のアプデが来る前に記録として残しといた。よっぽど暇があればどうぞ。
練習場だけの仕様の可能性があるので、カスタムマッチとか使って確かめたいが、2アカウントを同時に動かせる環境がない……
エミュレータ使えば何とかならない?
カイリキーをLV9まで育てて、カビゴンがデスするたび画面切り替えて操作して…と 動画を撮るには操作が煩雑すぎて諦めた。が、別に動画なくても良いか 記録は残らないが実際どうなのか軽く確かめるだけでも… とりあえず測定してくる。
他はクロスチョップ型カイリキーを使ってる人の動画を見てカウントするって手もあるが
追加調査してきた。 カイリキーLV9~LV11,カビゴンLV8~LV10 vs野生(カスタムマッチ,動画あり) … 21/105(20.0%) vsカビゴン(大会モード,動画なし) … 17/65(26.2%) 14/73(19.2%) 15/82(18.3%) 合計:46/220(20.1%)
ほぼ20%になった。さっきのは上振れか??それとも練習場とカスタムマッチ・大会モードとの違い? 母数が少ないのでもっと試行回数が欲しい
おかわり乙あり! 前に人形相手に調べたのと比べても、カビ相手の方がいい数字出てるね。 ただの上振れなのか、そもそも急所の挙動が人形と敵ポケで異なるのかなんなんだか。
ついに勝率1位に…!! 流石に次のアプデでは弱体化されちゃうかな〜
ユナイト技かダンベルナーフ じごくぐるまバフが落とし所ですかね
じごくぐるま型は弱くはないのだが、ユナイト持った状態だと バフ技を2つ持っているせいでいかんせん操作が難しい。
ユナイト(強化)→地獄(強化)→地獄→ごうけつラッシュ→インファ
みたいなことせなあかん。
ばくパン→アサシンタイプですぐ引きたいので「しんぴのまもり」を相性が良い。 じごくぐるま→妨害無効のファイタータイプなので「たまごうみ」と相性が良い。
誰も言ってないが、「なんでもなおし」有用だなあ 対テレキネ 対サイコカッター(マーク) 対ボルテッカー わざが切れた時全般 など、避けられなかった時の保険はでかい。
そういう意味では相手にCC持ちが多いときは、爆パンだと妨害無効時間があまりに短いので、じごくぐるまのほうが効果的なのかもしれませんね。
もちものは きあい・ダンベル・じゃくほ で確定。
あと、こうそくスピン中のカメックスも投げられて、こうそくスピンが止まることもいい。
投げてるとこ想像したら笑っちゃった。
横回転には縦回転
強いけど地雷多い カイ○キー王みたいなやつばかりな印象
最近になって使いはじめたんだけど、これは意識しとけみたいなのってある?
ユナイト技がこのキャラの生命線だからとにかく効果的な使い方を意識すること 相当な自信がなければ7:00には下に降りておくこと 相方が序盤貧弱で筋トレしそうだったりチームが晩成寄りすぎたらキャラチェンするのも意識すること
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修正前からバリアよりゴルサポや気合の方が多かった気がする
カイリキーのユナイト技に発生保証ついた?キルしたのにユナイト技使われて相打ちさせられたんだが
元々、ユナイトラッシュは途中でHPが0になっても最後まで撃ち切る仕様だったけど、それではなく?
そんな仕様が。知らんかったわ…
強化されたアマージョキツくないですか…?
バランスの競合増えてpickしにくくなってきた気がする。
VSアマージョは
爆パン(CC無効&攻撃バフ)→即ユナイトのCC繋ぎでアマージョとその近くの奴、抱え落ちさせてやろうぜ。ボタンアマージョとか弱いから居ないだろうし。
カイリキーのユナイト1体だけしか当たらない時、虚しくなるけど確実に狙ったやつ1キルできるの普通にやべえと思うんだ。そのあとのユナイトバフでインファイトもなかなかのダメ出るし。
爪ダンベル ゴルサポ又は気合
個人的にこの装備が一番安定する。
爪のところ弱保はどうかな?
せめてクロスチョップの威力はからてチョップから据え置きにしてほしいわ
なんで半分になるんですかね…
クリティカルによる期待値は変わってないからでは?
移動とバフがメインみたいなところあるし
なんかチョップカイリキー増えてない?
データによると爆パンチョップカイリキーの勝率高いから、環境的にチョップがいいみたいね。
威力より機動力高めるべき環境なのかもしれない。
真似してちょいちょい使ってるけど、インファだと飛び込むと帰りが危ない場面でも、クロチョの帰還を当てに気軽に飛び込める点は良いなと思った。あと、非戦闘時の移動がとにかく早いのは割と便利。まだそこまで試してないけど、多分敵JG狩りもしやすい
ときどき最初期の車チョップが恋しくなる
でもプレイヤー全体の立ち回りレベルが上がってるから昔ほどうっかり突出するメイジとかいないし確実におやつ減ってるよな
…車チョップ強化はまだですか??
地獄車の叩きつけは周囲巻き込んでいいと思う
残り2分半でカウンタージャングルする
→敵を複数連れてスピーダーなどでマッハで戻る
→味方にレジェンドピットを任せリコールする
→後入りしてごうけつラッシュを打つ
→YOU WIN
これができるのがクロスチョップや
クロチョのクリティカル上昇って本当に乗ってる?
クリティカルヒット率を3秒間30%増加らしいけど急所全然出ない気がするわ
計算上は、素のCR率20%+クロチョ30%+ピント6%=56%あると思うけど出なくて悲しい
dbでは3秒間ってあるけどチョップだけが上昇しててそれ以外はないと思うんだけどね
内部的には3秒間クロスチョップの急所率上げてるのかな
クロスチョップを使用した後のAAのクリティカル率について調査しました。
・調査方法
練習場。LV15カイリキー(おたすけバリア+猛攻ダンベル(0積み)+なし、脱出ボタン)
クロスチョップ+を使用した後にみがわり人形に対して通常攻撃を行う
・結果
クリティカル/総攻撃回数 = 63/297 (21.2%)
LV15のカイリキーのクリティカル率は20%。
クロスチョップのクリティカル上昇効果は通常攻撃には及ばないようです。
なお、クロチョのクリティカル率は未調査になりますが、流石に上がるでしょう、多分
いままでピントレンズ装備してたけど、多分無駄じゃん!
殴ってるだけで強いって触れ込みだったんだが…うーん
でも、爆パン+クロチョの勝率は、インファより若干高いからなぁ。今の環境は機動力が強いってことなのか
そもそもの話として攻撃力+80のユナイトが強いって話もあるか
爆パンだけでアブソルは味方と合わせてキル取れる、マフォやピカなんかのメイジ連中相手も爆パンと通常で火力は足りるから接近補助のチョップ、爆パンユナイト技当てりゃアブやメイジやadcは溶ける、と火力はインファ無しでも足りてるから足回りの補助が強いとかなのかね?それでもインファよりチョップの方が勝率高い理由には薄い気がするけど。
身代わり人形にクロスチョップ300回打って急所が68回だった
試行回数が全然足りないからなんとも言えないけど個人的にはこれカイリキーの急所率20%が3割アップして26%になってるんじゃないかと思う
足し算じゃなく掛け算
合わせると、131/597で21.9%ですね。↑はクロチョ後のAAと勘違いしてたので取り消し。
この場合、何回くらい回数こなせば有効な結果になるんだろう?
俺も取り敢えず人形に300クロチョしてきた
LV15持ち物なし、通常攻撃はなしでクロチョだけの結果ね。
急所は69/300回(23%)だった
もうちょい試してみる
チョップおかわりしてきた
LV7~8(CRI率10%),持ち物なし,練習場
感謝のクロチョ600回,通常攻撃は無し
結果 → 69/600(11.5%)
LV15(CRI率20%),持ち物なし,練習場
クロチョ後のAA400回
結果 → 87/400(21.75%)
そういうことだったんだ
過剰に急所ダメージに期待しちゃダメなんだね
今の所、クロチョの急所はちょっとだけ(約3%上がる、クロチョ後のAAはほぼ効果なし(約1%上昇)って感じだろうか?
クロチョすら急所あがってねぇ…
カービィのスープレックスみたいに、地獄車で投げた対象だけでなく投げつけられた対象にもダメージが入るようになってほしい
アブソルの倒し方
1アブソルを見つける
2赤くなる
3爆パンなどで圧をかけユナイトを吐かせて受ける
4無敵が切れた瞬間にごうけつラッシュを打つ
YOU WIN
再度感謝のクロチョの2500発を試してきた
…のだけどメモをうっかり消してしまったorz
結果は特に面白みもなかった。
数をこなすほど徐々に20%に収束していく。
運営さん調整はよ。
乙!もしかしたら、野生と相手チームのポケモンとで違うかもしれないから、そのうちそちらも試してみるわ
せめてクロスチョップがウッウのダイビングみたく2スタック貯められるようになったらな…
いやクロスチョップは現状でも強いが。じごくぐるまだけでしょ今なんともならん技は。
きあい・もうこう・とつげきチョッキ@きずぐすり
爆パンインファ
ピカチュウマフォクシーへのメタとして強い
あぁ〜爆パンクロチョ型気持ちい〜脳溶ける〜
クロチョ+の急所やべ〜一撃2000出るのつえ〜アローのニトチャみたいに使えんのほんとつえ〜弱保ピントダンベルの三火力やべ〜戻れなくなる〜ぬへへ
クロチョ後の3秒以内のAAの急所率について練習場でおかわりしてきた。動画付き
測定方法…クロチョ直後(3秒以内)のAAに急所がでるか否かを測定。
カイリキーLV15(CRI率20%),
もちものなし(おたバリ,ゴルサポ,ビスケット),スピーダーvs身代わり人形 … 61/274(22.2%)
vsカビゴンLV15 … 27/100(27.0%) 32/109(29.3%) 37/139(26.7%)
常に20%より高く出てるが50%には遠く及ばない。30%上昇が加算ではなく乗算って説は本当かも。
動画(4ゲーム分)
各ファイル1GBあってくそ重いので注意。次のアプデが来る前に記録として残しといた。よっぽど暇があればどうぞ。
練習場だけの仕様の可能性があるので、カスタムマッチとか使って確かめたいが、2アカウントを同時に動かせる環境がない……
エミュレータ使えば何とかならない?
カイリキーをLV9まで育てて、カビゴンがデスするたび画面切り替えて操作して…と
動画を撮るには操作が煩雑すぎて諦めた。が、別に動画なくても良いか
記録は残らないが実際どうなのか軽く確かめるだけでも… とりあえず測定してくる。
他はクロスチョップ型カイリキーを使ってる人の動画を見てカウントするって手もあるが
追加調査してきた。
カイリキーLV9~LV11,カビゴンLV8~LV10
vs野生(カスタムマッチ,動画あり) … 21/105(20.0%)
vsカビゴン(大会モード,動画なし) … 17/65(26.2%) 14/73(19.2%) 15/82(18.3%) 合計:46/220(20.1%)
ほぼ20%になった。さっきのは上振れか??それとも練習場とカスタムマッチ・大会モードとの違い?
母数が少ないのでもっと試行回数が欲しい
おかわり乙あり!
前に人形相手に調べたのと比べても、カビ相手の方がいい数字出てるね。
ただの上振れなのか、そもそも急所の挙動が人形と敵ポケで異なるのかなんなんだか。
ついに勝率1位に…!!
流石に次のアプデでは弱体化されちゃうかな〜
ユナイト技かダンベルナーフ
じごくぐるまバフが落とし所ですかね
じごくぐるま型は弱くはないのだが、ユナイト持った状態だと
バフ技を2つ持っているせいでいかんせん操作が難しい。
ユナイト(強化)→地獄(強化)→地獄→ごうけつラッシュ→インファ
みたいなことせなあかん。
ばくパン→アサシンタイプですぐ引きたいので「しんぴのまもり」を相性が良い。
じごくぐるま→妨害無効のファイタータイプなので「たまごうみ」と相性が良い。
誰も言ってないが、「なんでもなおし」有用だなあ
対テレキネ
対サイコカッター(マーク)
対ボルテッカー
わざが切れた時全般
など、避けられなかった時の保険はでかい。
そういう意味では相手にCC持ちが多いときは、爆パンだと妨害無効時間があまりに短いので、じごくぐるまのほうが効果的なのかもしれませんね。
もちものは きあい・ダンベル・じゃくほ で確定。
あと、こうそくスピン中のカメックスも投げられて、こうそくスピンが止まることもいい。
投げてるとこ想像したら笑っちゃった。
横回転には縦回転
強いけど地雷多い
カイ○キー王みたいなやつばかりな印象
最近になって使いはじめたんだけど、これは意識しとけみたいなのってある?
ユナイト技がこのキャラの生命線だからとにかく効果的な使い方を意識すること
相当な自信がなければ7:00には下に降りておくこと
相方が序盤貧弱で筋トレしそうだったりチームが晩成寄りすぎたらキャラチェンするのも意識すること