エースバーンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/エースバーン
アブソルやゾロアークをどうしても自前で捌かないといけない場面がたまに出てくることがあると思うんですが、ブレキのタイミングやブリンクの方向など意識してることとかってありますか?
ゾロアークはブレキを合わせても後ろブリンクではあまり距離を離せないから前ブリンクで、その後さらにニトチャで技1からも距離を取る アブソルはあまり対面したことが無いから合ってるかわからないけど、つじぎりの方はサイコ先端当たるかどうかの位置より近づかない、先端なら見てからニトチャで距離を離せば多分つじぎりも届かないしそれからブレキ おいふいはふいうちを見ること意識して上手く行った試しがないから、ふいうちに攻撃しないことは前提としておいうちにブレキ合わせることだけ考えるのがいいのかなあ
補足すると ふいうちが成立しても通常攻撃をブレキやフェイントでキャンセルすると返せるので覚えておくといいかも ブレキの場合はふいうちのダメージは受けるもののスタンを回避しつつ相手を蹴ってスタンを与える
相変わらず火炎ボールが足引っ張ってるの除けば全然勝率高いやんけ ひのこ強化で序盤の火力増したのがけっこうきいてる
Lv5のガンクがなあ あと本当にそこだけなんだ
せめてL4でラビフット、L6でエースバーンにならんのか? レーン対面にグレイシアとか無理ゲー過ぎるんだが
ニトチャブレキ以外全部48%無いのやべーだろこのポケモン しかも全パターンの使用率が20%代で、一番低いのがニトチャブレキ 個人的に今一番心象悪いのこいつなのも納得だわ こいつ味方に来た上で勝つにはカッスいラビフットのガンクを乗り越えた先に20%の技選択ガチャが待ってるんだよな
正直ブレキフェイントは相手見てニトチャと選択できるなら強いとは思うけど適当に切ってもまあまあなニトチャとスキル避けに残さなきゃ弱いフェイントの差が出てそうでは
火炎ボール自体は別に弱い技じゃないんだけど、なんで持ってるのがよりにもよってお前なんだよ感が…
ブッシュチェックしながらやたら威力の高い先制攻撃かませるのは強いと思う、あとユナイトに頼らずスティールできる事
ただ対抗馬が全ADCが喉から手が出る程欲しいくらい優秀なブレイズキックなのが悪いんや
ユナイトAPIってある程度上位のデータしか集計してないと聞いたんだけど それならキッズ人気って理由でもないし、なんでこいつは技セットの勝率と使用率がこんなに反比例になってるんだ?
ある程度上位の中にもなんとなくエスバ使ってる人が多いってことなんですかね…闇のゲームだな エスバちゃんと使ってたら絶対ブレキ使いたくなると思うのに
レート1600まではどんなに弱くても上がるからね エキスパ帯とかは除いても、結局キッズは入ってきちゃうのかも
ユナイトAPIは上位プレイヤーの試合結果を参照してデータを集計しているけど、自チームや相手チームの全員を含めた戦績データなので、編成画面右側に居るレートが低いプレイヤーの情報が混じるそうですよ。
自分は全然日本代表の人とかに詳しくないんだけど レーン火炎ボールエスバの人がいるみたいですね その人はそれで良いかもしれないけど それで真似して使ってる人も多いんじゃないですかね
ブレキの強さが分かるような上手な人は素直にドラパルトとか使ってるってのが実情ではなかろうか。火炎ボール使ってるのは選択ミスか、火炎ボールの方が勝てる変態か、上位勢とマッチングしてしまった1600前後のプレイヤーか…
ドラパは自衛能力がほとんどなくてゾロアークアブソルゼラオラといった凶悪なアサシンに襲われた時に本当に何も出来ずにあっさり死ぬことはよくあるからそれらに対して返り討ちにできるポテンシャルがあるブレキエスバとは単純比較できるようなもんでもないと思うよ ADCという枠内ではY除いて間違いなく今はドラパが強いのは確かだけどエスバの技別勝率見る限り本当に火炎ボールが足引っ張りまくってるだけだと思う
アップデート履歴見てみたら火炎ボールって一回もナーフされてない上に5回もバフ入ってるのにそれでもこの戦績ってマジ? 実はガードスワップ→パワースワップ変更並みのテコ入れが必要なのでは?
ブレキニトチャに関しては勝率52%で十分強キャラなんだよなぁ 問題は火炎ボール取るまともじゃないエスバが圧倒的に多いこと 敵味方で見るエスバ全部火炎ボールな気までしてる
>問題は火炎ボール取るまともじゃないエスバが圧倒的に多いこと レート上げていくとそんなこともないけどな
質問です ニトチャとフェイントってどう使い分けていますか? それとブレキ取ったときのアブソルとゾロアークのいなし方を教えてください
ブレキ取るのは絶対として基本はニトチャ 相手にゼラオラやリザ、マリルリやリーフィアみたく必中で確実にエスバを倒せるような構成だと感じたらフェイント アブソルはおいふい想定なら通常攻撃押しっぱにしながらブレキを後ろに連打 ユナイト技使われたら90°方向にニトチャ使って避ける ゾロアークは辻見たらブレキで蹴ってニトチャで逃げる 無理そうなら辻で浮いてるのを見たら降りてくる直前に逃げてる方向に対して180°反転してニトチャであがく 参考までに
勝率(当然ブレキ)みたらプラパも51超えててびっくりした ドラパと同じ理論でひのこ時代の火力を補うのが安定してるのか?
ドラパと同じ理論でADCはプラパ持ってなんぼだね
レーン、火炎ボール、ダンベル、バックドア。 2アウトってところか。
火炎ボールは言うほど悪いとは思えないな。
ずいぶん前だけど、ブレイズキックのブリンクで離脱する時の方向が固定だった時は突っ込む方向が分かりやすすぎてゴミと言われていた記憶があるが…
火炎ボールはあればいいけどなくてもそこまで問題ない技なのに対して、ブレイズキックはないと話にならない技なので…
ボールはニトチャのリキャ減を最大限に活用できる奴なら変態的な動きもできてそれなりに強いぞ まあそんな技量があるやつらは他キャラ使ってるんだがな
マジフレニトチャ亜種みたいなことができないものかね 11から火炎ボール当てればニトチャ1.5秒って凄い事なのに
射程的には大文字ニトチャ(しかもモーション中にニトチャ撃てない)だからなあ
本職の長距離メイジの立ち位置を食うからできないのかもしれない
AA4発でゾロ溶かせるくらいの火力はあるから序盤改善されれば十分やってけるだろこいつ
それが改善され、更にどのレベル帯でもエスバより強かったのがミュウツーyなんすよ あそこまでやんないと無理
ずっとドラパしててたまに使うとブレキニトチャ距離調整しやすく動き回れて楽しい なお範囲と火力が足りない模様
エスバがドラパに勝ってる点(基本的にブレキニトチャとシャドボゴーストダイブ型の比較)
・生存性能 ブレイズキックが本当に強く、妨害透かし、立ち位置調整、その後のDPSとエスバに必要な要素ほとんどにシナジーがある もう片方の技もブリンクなので気休め程度ではあるが無難に使える あとドラパがゴーストダイブで前にでる頻度が割とあって、それに比べたらリスク低ってのもある(まあエスバも詰める時はブレキで前出るけど…)
・追撃性能 ブレイズキックがマジで最強だからこれで逃げる方向に位置調整して追いかけることも出来る(一応竜舞ドラパなら追いかけできるが、あれより格段に使いやすい)
・妨害性能 これは申し訳程度だが、ブレキに妨害効果があるので気休め程度の足止めとしても使えたりする
この他の基本DPSによるフロントへの圧力、瞬間火力、パワースパイクの早さ、ラスヒ等モロモロはどう考えてもドラパのが優れてます。 だからドラパの立ち位置不安って人ならエスバ使えばいいんじゃね?(来月からミュウツーY戻ってくるんでテレポ搭載したそっちの方がいいです)
ドラパがレベル9ですでに色々完成してるのに対し、エスバはレベル12からAAの速度が飛躍的に加速していって最終的に常時連打みたいになる レイトキャラの中でも本気を出せるのが格段に遅いタイプだから安定しづらいのもある
11くらいから存在感出てくるけどそれまでが弱く、じゃあ11からすごく強いかと言われれば強引に前出れるほどパワーはなく1ミスで死ぬ耐久 やはり味方に負担が大きく気軽に出せるキャラではない 11までをもうちょい強化されれば...
ついでに集団を削れるドラパルトと単体しか削れないって言うのもエースバーンきついですね、 ユナイト技は範囲攻撃ですがそんなポコポコ撃てないですし、かえんボールは(笑)ですし
ドラパですらプラパ持ってるんだからお前も持て
てか600族よりパワースパイク遅い御三家って何だよ
序盤の有利作るためにプラパ持ってみるか 両方自衛技だしだつぼなくても何とかなるかな
下レーン宣言したエーフィが直前で学習装置持ったエスバに変えやがった しかも装置被せ 履歴みたら全部エスバだから毎回同じことしてるんだろうな
そろそろレベル5でブレイズキックor火炎ボールでいんじゃないか?
本家だとブレイズキックは兎も角かえんボールはエスバに進化しないと覚えないから無理 エスバをレベル5進化にするのも無理 難しいね
自分はエスバ好きじゃないし使いもしないけど、ニトチャフェイントは5レベで覚えてもよくね?って思うな 7まで非力すぎて介護するのしんどい
ゲコは5で技更新するし、よかろう。
ローキックとニトチャなんてほとんど変わらないからひのこ更に強化したほうがまだ強くなりそう
ブレキが5習得になったらドラパ以上に化けるな それぐらいブレキは強いし、習得レベルは大事 ギャラも進化早くなっただけで別物のように変わったし
1ガンクでブッシュからブレキ出来ると悪いことできそうで楽しそう あと2jgの自衛力がちょっと上がってカジャンで涙流す回数も減るかも
5〜7の性能変わったところで7〜11の問題が残ってるからたいして変わらん気しかしない。今のエスバに必要なのって序盤の強さより中盤の強さじゃね。中盤性能放置して序盤性能マシにしたところで結局肝心の集団戦の時間帯の強さ変わらんのなら微妙なままだと思うが。
ラビフットの性能が控えめ(特にAA速度と耐久)だから、ブレキの習得早くなっても序盤の流れ変えられる程攻めれる訳でもないし、tearは上がるだろうけど環境に食い込んでくる程強くもならないと思う。 リザが進化レベル下がってもユナイト覚えないと結局攻めきれないから環境に影響与えてないのと一緒。
前の良環境の時はずっと勝率51%安定してたし、今週のめちゃくちゃな環境でも勝率52%で、微妙どころか中堅上位とか準環境くらいの強さあると思うけど
現状勝率47.11%で下から5番目くらい。ピック率も7.63%で真ん中より下。 Apiではこうなってるけど、52%って何処の数字?
ブレキニトチャの勝率じゃない? プラパに至っては55%近いし現環境でも全然やってける
サンクス なるほど、一番高い勝率のビルド限定って事ね。 でもそれを持って環境中堅上位あるってのは無理あるでしょ。単純にピック率7%の中の25%、100人に2人よ?プラパ型に関してはその内更に25%だからデータとしては少ないと思う。 それいい始めるとAPI最弱のゲンガーでも53%乗ってるビルドはあるし、環境的にマジで終わってる歌う型プクリンでも一部の型は50%越えてるんだから、極論全ポケ環境でしょ
60キャラいて7%もあるならデータとして十分じゃない?
エースバーン全体で7% ブレキニトチャは内25%だから1~2 ごめん、さっき1~2人って書いちゃったけど、確かこれ単位が試合数だったと思うから、100試合中1~2人。プラパ型はその内更に25%だから1000試合中10人届かないレベルよ? 仮にそこで比較掛けるとしても格キャラ一番勝率高いビルドで比較しないと『環境で強いか』って結果はでないんじゃない? 勝率の高いキャラ(ビルド)が環境ポケなんだからさ
ごめん。捕捉しとくと『エスバが弱い』って言ってる訳じゃないよ。 練度次第では全然環境でも戦える(まぁこれ言っちゃうと全ポケそうなんだけど…)とは思ってる。 あくまで『環境で強いか』まあ言ってしまうと『誰が使っても強いのか』って部分をベースにしたコメだった事は言っときたい。
おーけーおーけー 突っかかったみたいになってしまってすまんな
こっちも分かりにくい言い方でごめんね
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アブソルやゾロアークをどうしても自前で捌かないといけない場面がたまに出てくることがあると思うんですが、ブレキのタイミングやブリンクの方向など意識してることとかってありますか?
ゾロアークはブレキを合わせても後ろブリンクではあまり距離を離せないから前ブリンクで、その後さらにニトチャで技1からも距離を取る
アブソルはあまり対面したことが無いから合ってるかわからないけど、つじぎりの方はサイコ先端当たるかどうかの位置より近づかない、先端なら見てからニトチャで距離を離せば多分つじぎりも届かないしそれからブレキ
おいふいはふいうちを見ること意識して上手く行った試しがないから、ふいうちに攻撃しないことは前提としておいうちにブレキ合わせることだけ考えるのがいいのかなあ
補足すると
ふいうちが成立しても通常攻撃をブレキやフェイントでキャンセルすると返せるので覚えておくといいかも
ブレキの場合はふいうちのダメージは受けるもののスタンを回避しつつ相手を蹴ってスタンを与える
相変わらず火炎ボールが足引っ張ってるの除けば全然勝率高いやんけ
ひのこ強化で序盤の火力増したのがけっこうきいてる
Lv5のガンクがなあ
あと本当にそこだけなんだ
せめてL4でラビフット、L6でエースバーンにならんのか?
レーン対面にグレイシアとか無理ゲー過ぎるんだが
ニトチャブレキ以外全部48%無いのやべーだろこのポケモン
しかも全パターンの使用率が20%代で、一番低いのがニトチャブレキ
個人的に今一番心象悪いのこいつなのも納得だわ
こいつ味方に来た上で勝つにはカッスいラビフットのガンクを乗り越えた先に20%の技選択ガチャが待ってるんだよな
正直ブレキフェイントは相手見てニトチャと選択できるなら強いとは思うけど適当に切ってもまあまあなニトチャとスキル避けに残さなきゃ弱いフェイントの差が出てそうでは
火炎ボール自体は別に弱い技じゃないんだけど、なんで持ってるのがよりにもよってお前なんだよ感が…
ブッシュチェックしながらやたら威力の高い先制攻撃かませるのは強いと思う、あとユナイトに頼らずスティールできる事
ただ対抗馬が全ADCが喉から手が出る程欲しいくらい優秀なブレイズキックなのが悪いんや
ユナイトAPIってある程度上位のデータしか集計してないと聞いたんだけど
それならキッズ人気って理由でもないし、なんでこいつは技セットの勝率と使用率がこんなに反比例になってるんだ?
ある程度上位の中にもなんとなくエスバ使ってる人が多いってことなんですかね…闇のゲームだな
エスバちゃんと使ってたら絶対ブレキ使いたくなると思うのに
レート1600まではどんなに弱くても上がるからね
エキスパ帯とかは除いても、結局キッズは入ってきちゃうのかも
ユナイトAPIは上位プレイヤーの試合結果を参照してデータを集計しているけど、自チームや相手チームの全員を含めた戦績データなので、編成画面右側に居るレートが低いプレイヤーの情報が混じるそうですよ。
自分は全然日本代表の人とかに詳しくないんだけど
レーン火炎ボールエスバの人がいるみたいですね
その人はそれで良いかもしれないけど
それで真似して使ってる人も多いんじゃないですかね
ブレキの強さが分かるような上手な人は素直にドラパルトとか使ってるってのが実情ではなかろうか。火炎ボール使ってるのは選択ミスか、火炎ボールの方が勝てる変態か、上位勢とマッチングしてしまった1600前後のプレイヤーか…
ドラパは自衛能力がほとんどなくてゾロアークアブソルゼラオラといった凶悪なアサシンに襲われた時に本当に何も出来ずにあっさり死ぬことはよくあるからそれらに対して返り討ちにできるポテンシャルがあるブレキエスバとは単純比較できるようなもんでもないと思うよ
ADCという枠内ではY除いて間違いなく今はドラパが強いのは確かだけどエスバの技別勝率見る限り本当に火炎ボールが足引っ張りまくってるだけだと思う
アップデート履歴見てみたら火炎ボールって一回もナーフされてない上に5回もバフ入ってるのにそれでもこの戦績ってマジ?
実はガードスワップ→パワースワップ変更並みのテコ入れが必要なのでは?
ブレキニトチャに関しては勝率52%で十分強キャラなんだよなぁ
問題は火炎ボール取るまともじゃないエスバが圧倒的に多いこと
敵味方で見るエスバ全部火炎ボールな気までしてる
>問題は火炎ボール取るまともじゃないエスバが圧倒的に多いこと
レート上げていくとそんなこともないけどな
質問です
ニトチャとフェイントってどう使い分けていますか?
それとブレキ取ったときのアブソルとゾロアークのいなし方を教えてください
ブレキ取るのは絶対として基本はニトチャ
相手にゼラオラやリザ、マリルリやリーフィアみたく必中で確実にエスバを倒せるような構成だと感じたらフェイント
アブソルはおいふい想定なら通常攻撃押しっぱにしながらブレキを後ろに連打
ユナイト技使われたら90°方向にニトチャ使って避ける
ゾロアークは辻見たらブレキで蹴ってニトチャで逃げる
無理そうなら辻で浮いてるのを見たら降りてくる直前に逃げてる方向に対して180°反転してニトチャであがく
参考までに
勝率(当然ブレキ)みたらプラパも51超えててびっくりした
ドラパと同じ理論でひのこ時代の火力を補うのが安定してるのか?
ドラパと同じ理論でADCはプラパ持ってなんぼだね
レーン、火炎ボール、ダンベル、バックドア。
2アウトってところか。
火炎ボールは言うほど悪いとは思えないな。
ずいぶん前だけど、ブレイズキックのブリンクで離脱する時の方向が固定だった時は突っ込む方向が分かりやすすぎてゴミと言われていた記憶があるが…
火炎ボールはあればいいけどなくてもそこまで問題ない技なのに対して、ブレイズキックはないと話にならない技なので…
ボールはニトチャのリキャ減を最大限に活用できる奴なら変態的な動きもできてそれなりに強いぞ
まあそんな技量があるやつらは他キャラ使ってるんだがな
マジフレニトチャ亜種みたいなことができないものかね
11から火炎ボール当てればニトチャ1.5秒って凄い事なのに
射程的には大文字ニトチャ(しかもモーション中にニトチャ撃てない)だからなあ
本職の長距離メイジの立ち位置を食うからできないのかもしれない
AA4発でゾロ溶かせるくらいの火力はあるから序盤改善されれば十分やってけるだろこいつ
それが改善され、更にどのレベル帯でもエスバより強かったのがミュウツーyなんすよ
あそこまでやんないと無理
ずっとドラパしててたまに使うとブレキニトチャ距離調整しやすく動き回れて楽しい
なお範囲と火力が足りない模様
エスバがドラパに勝ってる点(基本的にブレキニトチャとシャドボゴーストダイブ型の比較)
・生存性能
ブレイズキックが本当に強く、妨害透かし、立ち位置調整、その後のDPSとエスバに必要な要素ほとんどにシナジーがある もう片方の技もブリンクなので気休め程度ではあるが無難に使える
あとドラパがゴーストダイブで前にでる頻度が割とあって、それに比べたらリスク低ってのもある(まあエスバも詰める時はブレキで前出るけど…)
・追撃性能
ブレイズキックがマジで最強だからこれで逃げる方向に位置調整して追いかけることも出来る(一応竜舞ドラパなら追いかけできるが、あれより格段に使いやすい)
・妨害性能
これは申し訳程度だが、ブレキに妨害効果があるので気休め程度の足止めとしても使えたりする
この他の基本DPSによるフロントへの圧力、瞬間火力、パワースパイクの早さ、ラスヒ等モロモロはどう考えてもドラパのが優れてます。
だからドラパの立ち位置不安って人ならエスバ使えばいいんじゃね?(来月からミュウツーY戻ってくるんでテレポ搭載したそっちの方がいいです)
ドラパがレベル9ですでに色々完成してるのに対し、エスバはレベル12からAAの速度が飛躍的に加速していって最終的に常時連打みたいになる
レイトキャラの中でも本気を出せるのが格段に遅いタイプだから安定しづらいのもある
11くらいから存在感出てくるけどそれまでが弱く、じゃあ11からすごく強いかと言われれば強引に前出れるほどパワーはなく1ミスで死ぬ耐久
やはり味方に負担が大きく気軽に出せるキャラではない
11までをもうちょい強化されれば...
ついでに集団を削れるドラパルトと単体しか削れないって言うのもエースバーンきついですね、
ユナイト技は範囲攻撃ですがそんなポコポコ撃てないですし、かえんボールは(笑)ですし
ドラパですらプラパ持ってるんだからお前も持て
てか600族よりパワースパイク遅い御三家って何だよ
序盤の有利作るためにプラパ持ってみるか
両方自衛技だしだつぼなくても何とかなるかな
下レーン宣言したエーフィが直前で学習装置持ったエスバに変えやがった
しかも装置被せ
履歴みたら全部エスバだから毎回同じことしてるんだろうな
そろそろレベル5でブレイズキックor火炎ボールでいんじゃないか?
本家だとブレイズキックは兎も角かえんボールはエスバに進化しないと覚えないから無理
エスバをレベル5進化にするのも無理
難しいね
自分はエスバ好きじゃないし使いもしないけど、ニトチャフェイントは5レベで覚えてもよくね?って思うな
7まで非力すぎて介護するのしんどい
ゲコは5で技更新するし、よかろう。
ローキックとニトチャなんてほとんど変わらないからひのこ更に強化したほうがまだ強くなりそう
ブレキが5習得になったらドラパ以上に化けるな
それぐらいブレキは強いし、習得レベルは大事
ギャラも進化早くなっただけで別物のように変わったし
1ガンクでブッシュからブレキ出来ると悪いことできそうで楽しそう
あと2jgの自衛力がちょっと上がってカジャンで涙流す回数も減るかも
5〜7の性能変わったところで7〜11の問題が残ってるからたいして変わらん気しかしない。今のエスバに必要なのって序盤の強さより中盤の強さじゃね。中盤性能放置して序盤性能マシにしたところで結局肝心の集団戦の時間帯の強さ変わらんのなら微妙なままだと思うが。
ラビフットの性能が控えめ(特にAA速度と耐久)だから、ブレキの習得早くなっても序盤の流れ変えられる程攻めれる訳でもないし、tearは上がるだろうけど環境に食い込んでくる程強くもならないと思う。
リザが進化レベル下がってもユナイト覚えないと結局攻めきれないから環境に影響与えてないのと一緒。
前の良環境の時はずっと勝率51%安定してたし、今週のめちゃくちゃな環境でも勝率52%で、微妙どころか中堅上位とか準環境くらいの強さあると思うけど
現状勝率47.11%で下から5番目くらい。ピック率も7.63%で真ん中より下。
Apiではこうなってるけど、52%って何処の数字?
ブレキニトチャの勝率じゃない?
プラパに至っては55%近いし現環境でも全然やってける
サンクス
なるほど、一番高い勝率のビルド限定って事ね。
でもそれを持って環境中堅上位あるってのは無理あるでしょ。単純にピック率7%の中の25%、100人に2人よ?プラパ型に関してはその内更に25%だからデータとしては少ないと思う。
それいい始めるとAPI最弱のゲンガーでも53%乗ってるビルドはあるし、環境的にマジで終わってる歌う型プクリンでも一部の型は50%越えてるんだから、極論全ポケ環境でしょ
60キャラいて7%もあるならデータとして十分じゃない?
エースバーン全体で7%
ブレキニトチャは内25%だから1~2
ごめん、さっき1~2人って書いちゃったけど、確かこれ単位が試合数だったと思うから、100試合中1~2人。プラパ型はその内更に25%だから1000試合中10人届かないレベルよ?
仮にそこで比較掛けるとしても格キャラ一番勝率高いビルドで比較しないと『環境で強いか』って結果はでないんじゃない?
勝率の高いキャラ(ビルド)が環境ポケなんだからさ
ごめん。捕捉しとくと『エスバが弱い』って言ってる訳じゃないよ。
練度次第では全然環境でも戦える(まぁこれ言っちゃうと全ポケそうなんだけど…)とは思ってる。
あくまで『環境で強いか』まあ言ってしまうと『誰が使っても強いのか』って部分をベースにしたコメだった事は言っときたい。
おーけーおーけー
突っかかったみたいになってしまってすまんな
こっちも分かりにくい言い方でごめんね