バシャーモのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/バシャーモ
考えること多くて楽しいキャラだけど、お手軽OPぽんぽん出てくるこのゲームでタンクとの連携やミクロ必須になるキャラ選びますか って聞かれると厳しいものがある
ほのパンさー、なんで通常攻撃でキャンセル出来なくなったんだよ。そのせいでもっさり感と単調になってつまらなくなったし、爪挟めないせいで後衛に少しでも動かれるとスカッて逃げられるし。
同期のミミッキュと比べてこの温度差よ 誰も相手してくれないという
既出だったら申し訳ないんですけど オーバーヒートって相手のポケモンが打ち上がってるときにはダメージが入らないのでしょうか? カビゴンのヘビーボンバーで打ち上がった敵に当たらなかったような気がしました。
ヤドランのテレキネとかでたまに言われるけど当たり判定に何故か高さという概念があるせいで高い位置にいると当たらない時がある攻撃ってものがある。オバヒもそうなんじゃない?
みんな劣勢の時はどう立ち回ってる? ズルズル負ける事多いからどうしたらいいかなと思って
自分もまじでそれ気になる 中央とか他の人たち次第になっちまうから、何とか自分で出来ると良いんだけど
自分1人で打破するのは難しいと思う ユナイトを持った味方がファイト始めたら一目散に駆けつけるようにしてる ユナイト無しでも一定のバリューを出せるのが強みだから、ファームしすぎは良くない アップグレードもしょぼいから8以降パワースパイク来ないしね
ザシアン即ピできないときは ピクシーを使うと野良同士でもまとまった動きが できるようなきがして勝てたりw
たまに敵側で見かけると回復サポートと組んでレックウザ戦最後まで生き残っててビビる 強い…のか?
バシャーモのユナイトバフ攻撃速度15%→0%謎のサイレントナーフ コイツが何をしたんだよ…
マジで可哀想… ヌメと同じ、環境入り童貞となってしまうのか
そのうちユナイトのCTが4秒になって環境を荒らしてくれるはず
人気上昇中とかショップに書いてあった(未所持勢) 本当に人気、上昇してますか……?
ミミッキュにも書いてあった 出たばっかのやつにとりあえず書いてあるだけだな
バシャーモで中央行く利敵野郎勘弁してくれ
wiki内の記述だと絶対ダメってほどではなさそうだけど。 理想構成以外すべて利敵ってタイプ?
個人的にミュウツーザシアンゾロアークがいる時は、素直にレーン行ってほしい。
1〜5も最低限のブリンクとラスヒはあるし、1ガンクでリターン回収できなくて2ガンクで8になれないならやるべきでは無い
なぜバシャーモだけこんな地味な扱いなのか
あれユナイトバフの修正は…?
活躍しているところを見たことがない。
上位プレイヤーは強いというが野良では強いバシャーモに出会わないので一番実感湧かないキャラ
そもそも活躍って何?っていう疑問はあるが…元からド派手にキャリーするっていうタイプでも無いし役割的にも高い火力を生かしてやられる前にやるを徹底するしかないんで数値上の活躍度はむしろ低くなりがちよ。 使う側として感じる事は素のパワー自体は決して低くはないが役割被りの上位勢があたおか過ぎるので相対的に軽く見られがちっていうイメージ。やる事がシンプルな分余計にザシツーのおかしさが目に付くんよね…あいつらマジで性能盛り過ぎだろ
とはいえバランスタイプをちゃんと使えてたら与ダメ>被ダメになるでしょ 野良のバシャは被ダメのほうが多いのばっかりでうーんって思うことがほとんど
いや、普通に勝ち試合とかでも被ダメの方が上回る事は割とあるよ。結局バランスとして求められる役割が前衛である以上ある程度は前張りは必要なんでゴール前で防衛・牽制してダメージ嵩むとか・倒しきるまで時間かかって必然的に被ダメ増えるとか色々あるんよ。 当然理想は余計な被ダメをしない事ではあるけどバシャ自体が出来る事は限られるんで構成とかマクロも問題ってケースは多いんよ。実質半中衛なのに前張り要員不足の試合がマジでめちゃくちゃ多い
被ダメ与ダメよりキルアシやオブジェクト関与を見るべきじゃ無いの? バシャなんて序盤はダンベルで精一杯だし後半捲りを期待するしかないのだから
難しそうで敬遠してたけど使っててすごい楽しい 入るタイミング間違えると悲惨だけど上手く切り込めた時の荒らし具合がクセになる
ブレイズキックてなんか不具合あった?
なんか判定が細くなってるらしい。 不具合で太くなってたってことなのかな
ちょいと当てにくくなった
ザシアンが消えてやっとキツいのがマッシくらいになるから立ち回りやすくなるかなぁって思ってたのにまたメレーのバケモンが追加されてキツい環境になってるのただただ悲しい。 こいつに限らんけどファイター枠ってお互いに役割を持ちあう関係上他ロール以上に同ロール内での性能格差がそのまま価値に直結するってのに
他ロールは火力、機動力、射程、CCの有無など様々な差別化要素があるけど、メレー同士の場合は全部ひっくるめて殴り合ったらどっちが強いか以外の評価軸がないからね
こいつ強くね?今まで強いとも感じたことなかったがここ最近の環境での強さには驚く。とにかくしっかりコンボや壁当てできる人が使うと本当に止められない
序盤の弱さが課題だけどソロラン特有の誤魔化しでなんとか育てたり上振れたりすると強いよね 試合を作れるだけのパワーがある
移動と範囲攻撃の塊だから相手する側の知識不足がそのままゲーム全体の差になるイメージある 上手い人少ないから慣れるのも時間かかるんだよな
バシャのキャラパワーを舐めてる人がまだ多いイメージもあるな 上残りバシャを放置した結果そのままスノボ展開に持ち込まれてバシャ+サポートを倒せなくて試合壊れるって展開を何回か見た事ある
好きなポケモンだし楽しそうだから最近買ったけど上手く使えん そもそもファイターそのものが下手というのもあるんだが 火力出せてる人は炎スタックとか狙ってやってるの?
ファイターは状況判断が難しいよなー 後入りとか先入りとかも決まってないし、敵味方の構成見て仕掛けるタイミングと相手を見極めなきゃいけない とは言っても基本はタンクのエンゲージを見てからの後入りでいいと思う モンタージュとかの連続キルに憧れがちだけど、実際は手前から少しずつ削っていくほうがいい 離脱用にブレキか炎のパンチを残しておいて、やばくなったら引いてサポに回復してもらう これでちまちまダメージを出してくのがバシャの戦い方
5スタック流れで溜まるセットアップは作っといたほうがいいかもね 相手のリソース落ちてCC無いときならオバヒ以外の連携で2回特性回したりはできる
ラスヒや序盤のダメトレの時は炎スタック意識してるかどうかは結構響く。ただ中盤以降はそこまで意識する必要ないよ。 それよりファイター全般そうだがそのキャラの強い動き、強い入り方をいくつかテンプレ化して、臨機応変にその強い動きを選ぶのが大事。フロント狙いに見せかけた後衛への脱出オバヒやほのパンブレキでのローリスクなダメトレやcc、味方の攻撃距離への誘拐、ほのパン初段をフロントに引っ掛けて後ろへの強襲など様々。 バシャは動きの自由度が高い分場当たり的な動きをやってしまいやすいから、強い動きを作れてないとその場しのぎの動きで終わりがち。モンタージュに多い単なる上振れた瞬間の動画ではなく上手い人の試合動画を見て多用する動きを探したり、自分の試合見返して考えたり無意識にやっていた強い動きを探したりすると良い。
·削れた敵をブレキAAで仕留める ·孤立した敵をオールインで仕留める ·CCに弱いので立ち位置に気をつける 使い始めに意識してたのはこれくらいかなあ
さよならバシャーモ exいない環境の使用感はマジで楽しかったよ
脱出ボタン使わずにオーバーヒートの向き変えるのどうやるか教えてください。
無理です…
>> 568 グリッチっぽいですがオーバーヒートで蹴る時通常攻撃同時押しで向き変えられますね スマホでは通常攻撃とオーバーヒート起動同時にできないので時間経過での蹴りでしかできません なお通常攻撃の射程内限定です 通常攻撃のモーションでオーバーヒートの攻撃判定が残ったまま振り回されるから起きる現象みたいです見た感じ
ありがとうございます
アプデあったわけでもないのに急に評価上がってるな 使用者の練度があがったか
中央は流石に過大評価な気がするけどね
ドラフトで何回かバシャーモBANになるの見かけてビックリした プレイヤーBANかもだけど、今そんな評価高いのな
ピクシーやブラッキーがナーフされて、 アクブレや氷柱針も飛んで来なくなって、 ザシアンXYはBANできて、 競合相手のアサシンは過去のナーフで性能抑えられてる 環境がバシャーモが通用するレベルまで下がってきた感じ
アジアリーグでかびちゃんずが中央バシャ活躍させてから一気に評価上がったよね。 アジアリーグはチーム内で使えるポケモンにどんどん制限入る特殊ルールだったから中央バシャだったけど、そういう縛りなければやっぱ上レーン適性が一番高いと思う。 ファイト強いし、オブジェクト削りも早くラスヒも強いのが1人で完結してて良い。イメージ的には全ての能力をだいぶ丸くしたジェネリックザシアンという感じ。
·進化さえすれば野生管理しやすくなる ·立ち回りの幅が広い ·1レジ戦でほぼ確実にパワースパイクを迎えられる ·オブジェ削りもラスヒも一人でできる(大事)
こいつ(ult6秒)が出た時代 ブララプザシウーラインテミュウツー全盛期 どう考えてもおかしい この時期の強ポケはぶっ飛んだやつが多すぎる バシャ本体の性能も低かったけどそれ以上にまわりがおかしい
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考えること多くて楽しいキャラだけど、お手軽OPぽんぽん出てくるこのゲームでタンクとの連携やミクロ必須になるキャラ選びますか
って聞かれると厳しいものがある
ほのパンさー、なんで通常攻撃でキャンセル出来なくなったんだよ。そのせいでもっさり感と単調になってつまらなくなったし、爪挟めないせいで後衛に少しでも動かれるとスカッて逃げられるし。
同期のミミッキュと比べてこの温度差よ
誰も相手してくれないという
既出だったら申し訳ないんですけど
オーバーヒートって相手のポケモンが打ち上がってるときにはダメージが入らないのでしょうか?
カビゴンのヘビーボンバーで打ち上がった敵に当たらなかったような気がしました。
ヤドランのテレキネとかでたまに言われるけど当たり判定に何故か高さという概念があるせいで高い位置にいると当たらない時がある攻撃ってものがある。オバヒもそうなんじゃない?
みんな劣勢の時はどう立ち回ってる?
ズルズル負ける事多いからどうしたらいいかなと思って
自分もまじでそれ気になる
中央とか他の人たち次第になっちまうから、何とか自分で出来ると良いんだけど
自分1人で打破するのは難しいと思う
ユナイトを持った味方がファイト始めたら一目散に駆けつけるようにしてる
ユナイト無しでも一定のバリューを出せるのが強みだから、ファームしすぎは良くない
アップグレードもしょぼいから8以降パワースパイク来ないしね
ザシアン即ピできないときは ピクシーを使うと野良同士でもまとまった動きが できるようなきがして勝てたりw
たまに敵側で見かけると回復サポートと組んでレックウザ戦最後まで生き残っててビビる
強い…のか?
バシャーモのユナイトバフ攻撃速度15%→0%謎のサイレントナーフ
コイツが何をしたんだよ…
マジで可哀想…
ヌメと同じ、環境入り童貞となってしまうのか
そのうちユナイトのCTが4秒になって環境を荒らしてくれるはず
人気上昇中とかショップに書いてあった(未所持勢)
本当に人気、上昇してますか……?
ミミッキュにも書いてあった
出たばっかのやつにとりあえず書いてあるだけだな
バシャーモで中央行く利敵野郎勘弁してくれ
wiki内の記述だと絶対ダメってほどではなさそうだけど。
理想構成以外すべて利敵ってタイプ?
個人的にミュウツーザシアンゾロアークがいる時は、素直にレーン行ってほしい。
1〜5も最低限のブリンクとラスヒはあるし、1ガンクでリターン回収できなくて2ガンクで8になれないならやるべきでは無い
なぜバシャーモだけこんな地味な扱いなのか
あれユナイトバフの修正は…?
活躍しているところを見たことがない。
上位プレイヤーは強いというが野良では強いバシャーモに出会わないので一番実感湧かないキャラ
そもそも活躍って何?っていう疑問はあるが…元からド派手にキャリーするっていうタイプでも無いし役割的にも高い火力を生かしてやられる前にやるを徹底するしかないんで数値上の活躍度はむしろ低くなりがちよ。
使う側として感じる事は素のパワー自体は決して低くはないが役割被りの上位勢があたおか過ぎるので相対的に軽く見られがちっていうイメージ。やる事がシンプルな分余計にザシツーのおかしさが目に付くんよね…あいつらマジで性能盛り過ぎだろ
とはいえバランスタイプをちゃんと使えてたら与ダメ>被ダメになるでしょ
野良のバシャは被ダメのほうが多いのばっかりでうーんって思うことがほとんど
いや、普通に勝ち試合とかでも被ダメの方が上回る事は割とあるよ。結局バランスとして求められる役割が前衛である以上ある程度は前張りは必要なんでゴール前で防衛・牽制してダメージ嵩むとか・倒しきるまで時間かかって必然的に被ダメ増えるとか色々あるんよ。
当然理想は余計な被ダメをしない事ではあるけどバシャ自体が出来る事は限られるんで構成とかマクロも問題ってケースは多いんよ。実質半中衛なのに前張り要員不足の試合がマジでめちゃくちゃ多い
被ダメ与ダメよりキルアシやオブジェクト関与を見るべきじゃ無いの?
バシャなんて序盤はダンベルで精一杯だし後半捲りを期待するしかないのだから
難しそうで敬遠してたけど使っててすごい楽しい
入るタイミング間違えると悲惨だけど上手く切り込めた時の荒らし具合がクセになる
ブレイズキックてなんか不具合あった?
なんか判定が細くなってるらしい。
不具合で太くなってたってことなのかな
ちょいと当てにくくなった
ザシアンが消えてやっとキツいのがマッシくらいになるから立ち回りやすくなるかなぁって思ってたのにまたメレーのバケモンが追加されてキツい環境になってるのただただ悲しい。
こいつに限らんけどファイター枠ってお互いに役割を持ちあう関係上他ロール以上に同ロール内での性能格差がそのまま価値に直結するってのに
他ロールは火力、機動力、射程、CCの有無など様々な差別化要素があるけど、メレー同士の場合は全部ひっくるめて殴り合ったらどっちが強いか以外の評価軸がないからね
こいつ強くね?今まで強いとも感じたことなかったがここ最近の環境での強さには驚く。とにかくしっかりコンボや壁当てできる人が使うと本当に止められない
序盤の弱さが課題だけどソロラン特有の誤魔化しでなんとか育てたり上振れたりすると強いよね
試合を作れるだけのパワーがある
移動と範囲攻撃の塊だから相手する側の知識不足がそのままゲーム全体の差になるイメージある
上手い人少ないから慣れるのも時間かかるんだよな
バシャのキャラパワーを舐めてる人がまだ多いイメージもあるな
上残りバシャを放置した結果そのままスノボ展開に持ち込まれてバシャ+サポートを倒せなくて試合壊れるって展開を何回か見た事ある
好きなポケモンだし楽しそうだから最近買ったけど上手く使えん
そもそもファイターそのものが下手というのもあるんだが
火力出せてる人は炎スタックとか狙ってやってるの?
ファイターは状況判断が難しいよなー
後入りとか先入りとかも決まってないし、敵味方の構成見て仕掛けるタイミングと相手を見極めなきゃいけない
とは言っても基本はタンクのエンゲージを見てからの後入りでいいと思う
モンタージュとかの連続キルに憧れがちだけど、実際は手前から少しずつ削っていくほうがいい
離脱用にブレキか炎のパンチを残しておいて、やばくなったら引いてサポに回復してもらう
これでちまちまダメージを出してくのがバシャの戦い方
5スタック流れで溜まるセットアップは作っといたほうがいいかもね
相手のリソース落ちてCC無いときならオバヒ以外の連携で2回特性回したりはできる
ラスヒや序盤のダメトレの時は炎スタック意識してるかどうかは結構響く。ただ中盤以降はそこまで意識する必要ないよ。
それよりファイター全般そうだがそのキャラの強い動き、強い入り方をいくつかテンプレ化して、臨機応変にその強い動きを選ぶのが大事。フロント狙いに見せかけた後衛への脱出オバヒやほのパンブレキでのローリスクなダメトレやcc、味方の攻撃距離への誘拐、ほのパン初段をフロントに引っ掛けて後ろへの強襲など様々。
バシャは動きの自由度が高い分場当たり的な動きをやってしまいやすいから、強い動きを作れてないとその場しのぎの動きで終わりがち。モンタージュに多い単なる上振れた瞬間の動画ではなく上手い人の試合動画を見て多用する動きを探したり、自分の試合見返して考えたり無意識にやっていた強い動きを探したりすると良い。
·削れた敵をブレキAAで仕留める
·孤立した敵をオールインで仕留める
·CCに弱いので立ち位置に気をつける
使い始めに意識してたのはこれくらいかなあ
さよならバシャーモ
exいない環境の使用感はマジで楽しかったよ
脱出ボタン使わずにオーバーヒートの向き変えるのどうやるか教えてください。
無理です…
>> 568 グリッチっぽいですがオーバーヒートで蹴る時通常攻撃同時押しで向き変えられますね
スマホでは通常攻撃とオーバーヒート起動同時にできないので時間経過での蹴りでしかできません
なお通常攻撃の射程内限定です 通常攻撃のモーションでオーバーヒートの攻撃判定が残ったまま振り回されるから起きる現象みたいです見た感じ
ありがとうございます
アプデあったわけでもないのに急に評価上がってるな
使用者の練度があがったか
中央は流石に過大評価な気がするけどね
ドラフトで何回かバシャーモBANになるの見かけてビックリした
プレイヤーBANかもだけど、今そんな評価高いのな
ピクシーやブラッキーがナーフされて、
アクブレや氷柱針も飛んで来なくなって、
ザシアンXYはBANできて、
競合相手のアサシンは過去のナーフで性能抑えられてる
環境がバシャーモが通用するレベルまで下がってきた感じ
アジアリーグでかびちゃんずが中央バシャ活躍させてから一気に評価上がったよね。
アジアリーグはチーム内で使えるポケモンにどんどん制限入る特殊ルールだったから中央バシャだったけど、そういう縛りなければやっぱ上レーン適性が一番高いと思う。
ファイト強いし、オブジェクト削りも早くラスヒも強いのが1人で完結してて良い。イメージ的には全ての能力をだいぶ丸くしたジェネリックザシアンという感じ。
·進化さえすれば野生管理しやすくなる
·立ち回りの幅が広い
·1レジ戦でほぼ確実にパワースパイクを迎えられる
·オブジェ削りもラスヒも一人でできる(大事)
こいつ(ult6秒)が出た時代
ブララプザシウーラインテミュウツー全盛期
どう考えてもおかしい この時期の強ポケはぶっ飛んだやつが多すぎる
バシャ本体の性能も低かったけどそれ以上にまわりがおかしい