管理AIこと＜無限エンブリオ＞について話す掲示板です。
＜Infinite Dendrogram＞ Wiki
管理AIについて
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てか無限エンブリオの中でも、進化泡影軌道の三体は最強格らしいけど、【四禁砲弾】を超々音速で連射出来る上に今まで作中で登場した伝説級以下の特典連打しかねないマッドハッターも十分最強格でいいのでは…？
作中で特典武具を増やした描写はない、多分増やせない。
砲弾だけあっても意味が無い。【皇玉座】は使えず、レプリカも撃つのに時間がかかり、砲手が必要。
【グローリア】戦でエネルギーを充填した描写があり、砲弾をそのまま放っても効果を発揮するかは不明。
現状剣と盾しか使った様子が無く、砲を撃つといった細かい操作ができるかは疑わしい。
どれだけ武装を用意できても本体は硬くないだろう、テナガアシナガで一発、ブローチを使っても二発で終わるだろうと予想される。
人型の弱点なければ無限エンブリオだし強度は十分じゃね
剣投げるより砲を撃つ方が操作としては簡単だろう
減衰率はともかく属性もよくわからん深淵砲を止めれるような多様な武具もある
三強はこれよりやばいって言われるとそうかもしれん
まあ後に完成したんだから砲台はそのタイミングでコピーすればいいだけだな、最悪他の装備とのコンボでやるとか
範囲回復の装備を数十個複製して置いてれば心臓抜きだろうと対応できそう
てか手札が多すぎて弱点あるからってのはそこまで関係ないんだよな、獣王だって普通なら状態異常でハメ殺されるけどそれ埋める手札があるわけで
ぶっちゃけなんでもコピーできるならアルターコピーしてアリスが作ったアバターとかに振らせれば邪神とか敵じゃないからな
結局ああいう万能型は縛りが多いことにされがち
いや、どっちかというと「別に縛りはないはずだけど理論値より謎に低くされがち」か…
アルターは生物だから無理とかじゃね?
そもそも最強格の三体が間違い“万死”“進化”“石臼”で“自然”の【無限流転】ではない
それに作者自身が最強格と言ってるのに私たちがそれを違うと言うのは間違っている
アリスって【無限生誕】の割にやってる事は肉人形作るだけみたいな感じがしてしまうけどちゃんと「生誕」っぽいスキルあるのかな？
化身としての逸話は軍団操作タイプだし生成したアバターに自立活動させられるんじゃない？
ああ、マスター適正無い＝自分の肉人形とおなじでアリスからしたらただのゴミや塵芥なのかアリスからしたら
ドーマウスの《感染城塞》って気体を吸って閉じ込めるスポンジみたいなのがあれば割と完封できそうに思えてきた。
あの渦が気体ならば、という条件付きで。
あらゆるエネルギーを吸い取る、とあるが渦自身の運動エネルギーは吸い取れないだろう。
分子間力は吸いとれてなかったから確かに？
気体じゃなくて力場と言われてるから素粒子とかなんだろうけど
仮に吸えたとして吸われた側から補充するだけだと思うぞ
全方位なら兎も角一方向くらいなら気温の熱エネルギーだけで賄えそうじゃね？第七出力なら
いっぱい用意して上から落とし続ければいい。
普通のスポンジだって大量生産できてるし千だろうが万だろうが作るのは可能だと思う。
感染城塞を吸ったスポンジがどうなるかによるんじゃない？凍結した状態で気体を吸えるような性質だったら気体だと仮定した時は多少は対抗できそうだけど
黒渦を吸着したい、ってことよね？
黒渦(気体)が拡散せずドーマウスの周囲で渦を巻いてる時点で、気体へ直接的に加速度を付与できてる。
吸着ってそんなに強い力じゃないよね。スポンジへ吸着したとしても、界面から離れるに十分な加速度を付与できるんちゃう？
ドーマウスの《感染城塞》は攻撃の前段階で最も恐ろしいらしい必殺スキルがあるから黒渦吸い込むスポンジがあっても消し飛びそう。
【邪神】に飛んでくリソースも吸収してるし気体関係なさそうな気もする。
ジャバウォックの能力って純粋な「改造」で中止卵使う事で進化にしてるのかな？
後デザイン型の方向性も中止卵の前世(？)に影響受けるのかな？
モンスター側に才能や適正が無い場合→中止卵への依存率が高い程生前は出てきそう
適正によってはデザインそのままの獲得はできない事もあるらしいしそこで中止卵側の特徴が出るのもありそうか。
管理AIのモチーフ予想ってされてたっけ。自分今回のたくさん配ってそっから進化ってのからダーウィンの進化論を連想したんだけどもう既出だったりするかな？
Infinite Dendrogram(無限の "系統樹" )
系統樹って生物の用語で、ダーウィンの進化論を汲んだ言葉なんだよね。ある意味では作品全体のモチーフと言えるかも。
よかったら読んでみて！↓
(外部サイト)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/系統樹
ハンプティがエンブリオ移植してるが同じエンブリオ残した第0形態で似たりもあるから
合いそうなのを選んでたりするんだろうか
前回のエンブリオから考えて似てるパーソナルとか真逆とかで
ハンプティどう考えてるんだろと気になった
でも初ログイン時に受付してるのは大半チェシャだからどうだろう？
あっそっか何個もぽんって担当に一気に零形態渡してる可能性もあるか
だから担当主にチェシャが移植する零形態選んでる可能性もあるのか
選ぶのかなどうなんだろ
レイやアルベルトに移植されるシーン見る限り選んでる感じは無いかな？
まあプレイヤーに見える範囲で選んでるのが分かったらそれも問題だけど。
ハンプティの業務って第0形態エンブリオの保管だけど実は第7以下のエンブリオを第0形態に戻す(？)作業も担当してるのかな？
戻るのはそもそも備わってる性質っぽいから
ハンプティは関わってなさそうな感じする
それもそうなんだけど第0形態になるのに失敗した中止卵なんてものが存在するしより安全に第0形態にすることってかなり重要な気がするんだけど。
ティアンに入れたやつなんじゃなかろうか
中止卵は第0形態になれなかったものだからティアンに入れる以前の問題だと思う。
もしティアンに入れた影響だとしてもそんな大量発生する前に少数で試験するだろうし。
入れたティアンが死んだ時になったんじゃないかな
多分
移植と孵化、進化が成功するなら別に地球のマスター呼ばなくてもいいんじゃないかな、今回が最後の一体みたいだし。
進化とかにすら不具合があるなら早い段階で気づくだろうから中止卵大量発生はしないだろうし。
最後の一体ってなんか言ってたっけ？
第0が死んだ時に中止卵が出てきたんじゃないかな
他に出そうなタイミングは卵世界が侵攻された時だけどチェシャの語り口が知ってるタイミングっぽいし事故という感じでもない
第五章 エピローグCで
あとドーマウスも
って言ってるしほぼ間違いなく最後の一体だと思う。
無限エンブリオ最後の一体ってことか、ありがとう
個人的には「アリス製人造人間にエンブリオ与えて工場みたいに大量生産しようとしたけと人間の魂が入ってなかったせいで誤作動が起きた」ってのを睨んでる
その他仕様等の
これ見たとき第0形態用意したのが凄いと思ったけどよく考えたら1000万を超える第0形態管理してたハンプティってブラック労働組だったのかな？
初期の頃だけでもシュウに会いに行けてたのがやばいみたいなこと言われてた気がする
確かに言われてた気もするんだけど数字として意識するとヤバく感じる。
無限級契魔なんてモノが封じられてるヤバそうな場所に地球の＜マスター＞呼び込んでるのはやっぱ無限エンブリオもデンドロ世界から出られなくなってるのかな？
原因が【海竜王】なのか『異大陸船』に不調でもあるのかは分からないけど。
【海竜王】は何となく「門番」「試験官」であって「門」そのものではない気がする。管理AIが出られないって事は空間転移も大気圏外への離脱も封じられてる訳だけど、それも【海竜王】がやってるとしたら流石に能力盛り過ぎだろう
それに前管理者的には【海竜王】多分倒されてOKの奴だからガチの監禁措置は別にあるんじゃない？
前管理者は新たな無限職が誕生したらどんな対応するつもりだったんだろう？
即座に回収するつもりだったのか【海竜王】突破したら無限職の拠点があってそこで合流するつもりだったのか自力で空間超えて世界まで超えろって感じなのか。
無限エンブリオと無限契魔が戦うことになってしまう状況になったとしてたら、ジャンルの違う無限級同士の戦いってどうなってしまうだろうか？
やっぱり最悪世界一つ滅びるレベルの天変地異…
無限エンブリオはデンドロを「地球の＜マスター＞にとっては最後までゲーム」と言ってたけど無限契魔がデンドロをゲームじゃなくそうとしたら戦うのかな？
○管理AIと議長
(=ↀωↀ=)＜状況次第で手出しできるフラグマン勢力と違い、諸事情で潰せない
(=ↀωↀ=)＜「小間使い（【天神】）が殺ってくれないかな」と思ってる同僚もいる
ファトゥムと結婚してるからマスターの身内扱いで手出しできないのかも？
今最も無限に近い存在である終焉と三大竜王が戦ったら大陸沈むと言われてるので、規模も人数も上なエンブリオと契魔なら多分星割れる
【魔将軍】の原型になった世界もそんな感じで滅んだのかな？
チェシャが単に“ファトゥム”じゃなくて“ファトゥムの野郎”って呼んでるのがちょっと笑える
そんなことありましたっけ！？
ふわーっとした喋り方からは想像できない辛辣な言葉… ギャップが…
分身増えすぎたら口の悪いチェシャとか居そうではある。
以前にも管理AIのこと棚上げで生きとし生けるもの全ての敵と言ってたりしてかなり嫌ってる雰囲気
割烹チェシャ(作者)とチェシャ(本物)を混同してない？？？
>> 951
今回の割烹の
のところですね
不思議空間のチェシャさんでしたか！！
たしかに混ざってました…
本編のチェシャも割烹時空の情報ゲットしたら“ファトゥムの野郎”って呼ぶようになるのかな？
選別って蠱毒みたいな感じなのかいくつもの特殊な試練を乗り越える感じなのかどっちかな？
成長の情報を一体に集める感じじゃないかなぁ
その1体を決めるのにすげえ揉めるのが選別じゃないかな？（
チェシャの世代までは無限エンブリオ誕生後に同期は第0形態に戻ってたみたいだけど本編の世代もそうなるのかな？
第0形態が残ったって事は中身の情報だけ持ってかれて、情報を収めてた器とかは残ってたんじゃない？
どこまでも酷使されるダッチェスさん・・・。
そういう細かいところまで対応させてるからダッチェスが過労死するんだよ（
録画の管理くらいチェシャに委託できないんだろうか？
CMもダッチェスだったような
CMは最近チェシャに変わったから…
〇デンドロのCMってチェシャが自分で撮影したものですか？
(=ↀωↀ=)＜僕があれこれ動き回る姿を、ダッチェスが録画してアウトプットしたと言ったらどうする？
（○・ω・○）＜また仕事増えたのであるな……ダッチェス
救いはないのか...
ハンプティ手伝ってあげてよ！！！
第六〜第七出力でなら真似出来るでしょ！？
ハンプティ＜シュウ周りの仕事はやっとくね
第零形態管理担当のシュウ周りの仕事ってなんだよ！
土地破壊したシュウへの説教
ハンプティ＜キャタピラーの手伝いよ。
でもそういう状況に誘導したの多分ハンプティ自身ですよね
管理AIに元々フュージョン系複合してた奴いるかな？
事あるごとに仕事が増えるダッチェスさんに比べるとキャタピラーの仕事ってマシに思えてくるけど常に世界中の環境調整してるとかだとむしろ大変だったりするのかな？
チェシャが代わりにやってる時があるくらいだしかなり多忙っぽい
作中でもちゃんと出てたのって【ドライフ】をUBMにする時だけだし
まあダッチェスは代わりが効かないから常に一人でやってるんだけど
後から考えたんだけどセーブポイント周辺の環境整備って結構大変なのかな？
24時間体制で天候と土壌管理して＜マスター＞やモンスタ－が急に騒動起こしても対処しなきゃいけないし。
見た目は単なる砲弾や火炎でも中身は全く別の法則だから、自然の治癒力に任せても治らない、ないしかなり遅いとか？
管理AIが普段チェシャやラビットのように第六出力でエンブリオを使用してるときって本体から子機みたいなかんじ切り離されているのかな？それとも本体そのまま第六まで形態を落としてるイメージでいいのか？
チェシャはトム・キャットの活動中も初ログインした人のキャラメイクとか同時にやってるだろうし子機的な扱いだと思う。
加速一辺倒だったXXAが時間停止も行けるようになってるし、そういう応用力を自立活動訓練で鍛えてるんじゃない？
そういえば自立活動訓練ってどんな感じなのかな？
ふわーっと浮いたり、マスターがいなくても動けるようになるってイメージですね
ぶっちゃけ完全に自立活動不可で訓練必要な管理AIってどれくらいいたのかな？
先々期文明滅ぼしたチェシャが言うのは元ネタ的に正しい？
>> 985エンブリオ態わかってる内だとラビットとバンダースナッチは確定 トゥイードルダムトゥイードルディーやダッチェスはエンブリオ態は不明ながらカテゴリ的に訓練必要かも マッドハッターはガードナーっぽさあるが
ボディのハンプティは動けるだろうし、チェシャは言わずもがな、レドキングはアポストルでドーマウスは「殲滅生物」
管理AIが敷いた法則とマスターのエンブリオがやりたい事真正面から反発した場合、地球要素が関わらなきゃ管理AI側が譲歩するしそのリソースも交渉代だけでかなり安く済むイメージがあるんだけど、その辺皆どう思ってる？
ログイン制限特性→「相手のアバター返還を遅くして下さい」
アイテム化無し→「コイツは処理しなくても良いですよ」(特定のアイテムに変換する場合は処理を自前でやるから逆に重くなる)
アイテム化無しについては、必殺スキルになる程だからリソースはそれなりに食うと思う。
特典素材の感じからして時間経過で解除されるみたいだし。
ログイン制限に関しては
よくわからない。上記の一部例外だろう【グローリアγ】はアバター修復の遅延、
【ネタロウ】は同意を元にした制限というのはあるが。
みたいな話があるから、基本的には管理AIの処理が優先みたいに思ってる
管理AIも世界全体に同じ処理しててそこだけに全力出せる訳でもないし特に斟酌も意地悪もしないから出力勝負頑張れって感じかな
世界全体に薄く広くだろうしまあまあ出力勝負成り立つことは多そう。
未成年への保護とかは厳重だろうけど。
【邪神】の異物判定からするとアイテム化に関してはモンスターそのものに埋め込まれてるっぽいので交渉とか無理な気がする。
そういえば移動式セーブポイントも管理AI由来だけどチャリオッツやキャッスルのエンブリオが移動式セーブポイントになる事ってあるのかな？
内容はいいんだけどさすがにスレチでは？
申し訳ありません 雑談掲示板と勘違いしていました
消して雑談掲示板に投稿しなおします
ご指摘ありがとうございます
雑談板の話題だけど
エンブリオのモチーフが地球の概念に限定されてるのはエンブリオの情報体の部分が地球で生み出されたからだと言う意見があったけど、逆にこの情報体の部分のみを抽出して元々の地球を再生する事が管理AI達の目的な可能性ある？
故郷が並行世界の地球で単に元の環境に戻すだけならレイ達の地球を直接観測して戻ってからキャタピラーとかが作業するだけでいいような？
「災害」は無限級存在だし、宇宙丸ごと消滅とかしてる可能性も高いんでは
テリトリーやガードナーメインじゃないエンブリオ、アームズ、ギア、キャッスル、が無限になった場合ってちょっとでも傷つけられたらアイテム回復みたいなスキルが使われない限り二度と治らないんだよね?
不便じゃない?
ほぼ全てのエンブリオは時間経過で回復するが無限だけ例外とするような話あったっけ？
無限は核を破壊されたら取り返しがつかないだけで普通に自己修復とかはする気がする
自己修復すると思うし万が一無理でもハンプティかジャバウォックかマッドハッターがどうにかできそう。
決闘王者なんて壁が高いほどいいのに無限エンブリオ達の総力を結集してチェシャを最強の武芸者にしなかったのは(歴代神をアリスが作って修行場はレドキングが作って帽子屋が武器作って加速中のデンドロ世界で戦わせる)のはなんでだろう?
いくら増える特化と言えど流石に武器の使い方を覚える程度の学習能力があるんなら練習したら技量の上昇位はすると思うんだけど。
まあ、凡人もとい凡猫が無限に練習したって天才の数年には届かないってことなのかもしれないけど。
演算能力の方向性の問題で技術の質を高められないことはクロノ戦でも言われてるね
技術はグリマルキンの能力範疇外なのである程度までで上限があるんじゃない？
まあ、自分で話題出しといてあれだけど
実は《○○王》のセンススキルの技量程度には技術レベル上げてるけど《○○神》(天賦の才)クラスの質にはあげられないよトホホな可能性もあるしな…
まあそうだった場合フィガロのやばさが余計に上がるんだが。
アリスが作れるアバターってステータスだけで技量は微妙なイメージ。
というか究極の技量持たせたら諦める人増えて挑戦者の切磋琢磨阻害しない？
1対1に特化した決闘ランカーに分身型と戦わせることで別の進化を促すのが役割みたいな感じだったような？
でもゲーマー的にはやり込みコンテンツのレベルが高い方がやったるぞってならんか?
技量系は天地、超ステータスは黄河にいるから別の方向性提示した？
それが一般のマスターなら目指せる目標の最高到達地点として奮起できるかもしれないけど、運営側のテスターのような存在って半分バレてるようなチェシャがそれこそチーターみたいなスペックしてたら逆に反感買うかやる気を削ぐ結果になりそう。
超級職でステ上げて、超級エンブリオの摩訶不思議スキルで倒すのが運営側の本来の筋書きっぽいし第6で超級職でもないのにチェシャを倒したフィガロがおかしいというか…
それにステータスは据え置きだったらカシミヤみたいに知覚できないレベルのステの暴力攻略って方法もあるし。
戦術とか考えるより前に、そもそも挑む気が起きなそうだと思うんだけどどう？
第六の上級エンブリオ止まりで準超級クラスの倒すことが現実的なチェシャであったからこそランカー勢がやる気を出した訳であって、最初っから【〜神】クラスの技量複数持ってるようなのが門番してて尚且つそれが運営側かもしれないって分かったら、運営は勝たせる気無いんだろうなって思いそうなんだけど
そこは人によりそうとしか言えないなぁ
壁が高いほど運営の鼻を明かしてやろうって奴らもいるだろうし、心折れるやつもいるだろうし
そして運営側が求めてるのはそこで奮起してチェシャを倒すために試行錯誤する一部の奴らを求めてるわけだから、心の弱い有象無象が抜けていってガチ勢しか残らないのもある種のふるい落としとも言えるし
対人戦で超級に目覚める可能性のあるやつが敵が強いから諦めるっていう思考を持つのか難しいところではあると思う
いや例えば相手がトップレベルのプレイヤーぐらいだったら自分も超級になったら倒せるかもしれないって確かに奮起しそうだなとは思うんだけど、運営が用意したチーターみたいな相手に対してそんなにガチになるようなのいるかなぁと思って。
確かにそういう相手でも努力するのは出てくるだろうけど、管理AI側からしたら100体を迎えるまでより多くの超級が欲しい訳であって、その目標を達成する為ならそんな必要以上に強くするよりも、超級になったら勝てそうぐらいのハードルでいる方がお互いにwin-winの関係になりそうだと思った。
この議題永遠に終着見せなそうだから自分はここで切るけど
ぶっちゃけ運営側からしたら超級になってくれればいいから、挑戦者側が超級になっても勝てなくても問題ないと思うのよね。そしたら第2位の人が新しい超級エンブリオの壁になって、その人を倒すために奮起するようになる。的な
運営側も超級を目指すプレイヤーがより多い方が良いと思ってるだろうし、最初っから心を折りにいくよりも準超級ぐらいに抑えた方が切磋琢磨するプレイヤーが多くなると思うんだけどなぁ
そういう目標があれば、決闘外で練達を積み重ねる中で起こったことがきっかけで超級に進化するプレイヤーも出てくるかもしれないし
【〜神】クラスの技量複数持ってるのって要はハイエンドクラスな訳で、そんなマスターに勝てる様なのって超級の中でも最上位じゃないと厳しそうだし、管理AI側も超級の質より数を重視してる訳だからグリマルキンは作中内ぐらいの実力で良いと思う
まぁ全部主観的な意見だから合わなくても仕方ないな。今までネットゲーム色々やってきたけど、チーターに真面目に勝とうとする様なやつはプロゲーマー含めて見たこと無かったから突っ込みたくなっただけ。
そもそも一カ国だけ蓋してるのが不毛なのでは？
いやクロノが皇国主体で第6形態奇襲しまくってるから多分各国に担当の奴らがいる。
戦争になったら確実に1枠潰れるのは不公平感あるけど
わかる限りだと超級職の条件潰してるのはここだけじゃね？
興行としての決闘は王国が一番盛んらしいし他の国はさびれてるか丁度蓋になってくれるティアンがいたとか？
ハンプティダンプティって割れた卵は戻らないって話なのに担当は割れた卵から生まれた卵の管理って面白いよね
多分やろうと思えば割れる前のエンブリオ(っぽいもの)へと成長させる事は出来る
そうすればハンプティの仕事って寧ろ割れた卵を戻さないことなんだよな
どうゆうこと？
ダッチェスよく考えたら速度が不規則に変わるやつらの感覚を並列に対応してるんだよな…
ハンプティ言語翻訳だけでも変わってあげて…
私のモチーフの元ネタの英語くらいしか分からないわbyハンプティ
ハンプティも全エンブリオの管理してるから思ってるよりも重労働なんだよね…なんかシュウに絡んでたりクラウディアの髪切りしてるけど
ハンプティの担当は0形態だけだから全エンブリオでは無いよ
一応データ収集してなかった？
ダッチェスの処理って全マスター個別にやってるのか世界全体を覆いつくす幻覚を被せて視覚選択に応じてマスターに流してるのかどっちかな？