自転車道場

運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場  

＞前輪のガタがでて、締めなおしで改善はできたのですが、
ハブのガタに関係あるのは2枚目写真の15番青丸のねじと16番赤丸のねじだけです。
赤丸のねじをゆるめて青丸のねじを締め、青丸のねじを動かないようにハブスパナで固定しながら赤丸のねじを締めあげて青を固定します。
そういう作業をしました？どこのねじを締めました？

グリスが原因で音なりがするようなことは９９％ありません。

＞前ブレーキをゆっくりかける際にハブから大きな音鳴りがするようになりました。
ブレーキから鳴ってませんか？

＞締めすぎではないはずですが、
前輪を持ち上げ、その状態で思いっきり回して何秒回るか教えてください。

＞前輪がハブダイナモの場合、グリスアップはできるのでしょうか？
グリスアップは7番のベアリングならできます。
簡単なので、すぐやって結果を確かめましょう。

＞ベアリングは本来両側についているはずですよね。
このハブは片側だけじゃないかな？展開図見るとそんな感じがします。

＞今付いているタフロードタイヤもトレッドの中心が平らになってきましたので。
それはタイヤ交換すればいいだけです。ホイール交換する必要はないです。

＞前輪のガタがでて、締めなおしで改善はできたのですが、
この作業が間違っている可能性が高いので、もう一度分解して7番リテーナもグリスアップして、きっちり整備しましょう。

2013/2/7 19:54  [191-4687]  

 　
せおどわぁ さん  

2013/2/8 02:50  [191-4694]  削除

スレ主 せおどわぁさん  

道場長様

お早い返信ありがとうございます。
できるだけ早く、ご指摘のあった点についてもう一度確認してみます。

それと、不要かもしれませんが、まず正確な情報を補足致します。

自転車は母の自転車で、ほぼ毎日5キロ程度乗ります。
私はグリスアップの実践経験はなく、ここ最近になってなぜか自転車をいじるのが楽しくなってきた初心者で、頭でっかちですが、本やネットで情報を入手し、調べてきました。

なじみの自転車屋は近所の、もう私が小さいころからお世話になっているところで、ここで自転車を購入しました。
なにかあってはちょくちょく行って、メンテしてもらっていましたが
(部品代がかからない作業の殆どは無料で行ってくれます。)
今になって自分でメンテしたいと思っていて今回色々調べていたところでした。
いい自転車屋だと思っています・・・思いたいです。

本題ですが、今回の経緯について補足が。
今回、締めなおしを行ったのは自転車屋です。正確に記さずに申し訳ない。

まず、前輪のガタが見つかったので(ホイールを前からつかむと、わずかですが左右にガタガタとなる)自転車屋にもっていくと、ホイールのガタということで、分解せず、そのままのスタンドの状態で前輪の一番外側の14ミリナットを少し緩め、ロックナットを調節し、ハブにクレ556をスプレーをしました。

ハブへの注油はグリスを流してしまうので厳禁なのではと私は思いましたが。

1週間後、またガタが発生し、同時にブレーキの片側のアームの動きが渋く、
片効きを起こしていたため、また自転車屋にいくと、もう一度全く同じ作業をし、
ガタは消えました。ブレーキも直りました。やはり556をスプレーしました。

それから1週間後、現在の状態です。
ガタはないですが、今度は音が発生するようになりました。
今回、自転車道場に投稿する前にやむを得ず、再度自宅にて556をハブにスプレーしました。
スプレーすると音は消えましたが、1週間ももたず再発するのではと思います。

原因はハブのグリス切れ、あとでメンテするなら、
その場しのぎでスプレーするしかないと考えてのことでしたが、
道場長からの今回のご指摘をうけて、一からもう一度確認するつもりです。
本当にハブからの音なのかどうか、ブレーキなのかどうか。

また報告します。

2013/2/8 02:53  [191-4695]

pet445さん  

>これは片側だけしか分解、グリスアップできないということでしょうか？
>ベアリングは本来両側についているはずですよね。

ベアリングは両側に付いており、きちんとした手順を踏めばグリスアップ可能です。

分解図がない方は、ダイナモからの給電線がありますので、分解すると給電線を切断してしまうこともあります。
そのためメーカーとしても分解図を用意していないのでは無いでしょうか？

>こういったハブダイナモの付いたホイールごと購入して付け替えようかと考えています。

それなりの技量がある方は、細かな部品ごとの交換で良いと思いますが、今回のケースを考えるとホイールごと交換という選択肢もあって良いと思います。

2013/2/8 02:57  [191-4696]  

  　
スレ主 せおどわぁさん  

道場長様

>>>締めすぎではないはずですが、
前輪を持ち上げ、その状態で思いっきり回して何秒回るか教えてください。

先ほど、3回ほど試したところ、平均で25秒回りました。
回しはじめから、タイヤが完全に停止するまでの時間です。

回している間、ハブのあたりからコリコリというよりはゴリゴリという感じの摩擦音がしました。
タイヤをつかんでホイールのガタを確認しましたら、ほんのわずかながらガタがありました。

他の件に関しては、556をスプレーしてしまったため、後ほど音がでてから確認します。

pet445さん
ありがとうございます。

>>>ベアリングは両側に付いており、きちんとした手順を踏めばグリスアップ可能です。

アドバイスを受け調べたところ、
「ハブダイナモ　グリスアップ」で検索して、はじめに出てきたサイトを拝見しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/fuusya2002/23360008.html

同じタイプではないと思いますが、確かに両側にベアリングがあるようですね。
私はラジオや自作PCの分解・組み立ては経験ありますが、
ハブの分解、特に端子側のハブの分解は慎重にやれば出来そうな気もしますが、
ちょっとハードルが高いかもしれません。

2013/2/8 14:18  [191-4699]

ランディＶさん  

せおどわぁさん　　はじめまして。　ちょっと気になりましたのでコメントさせて頂きます
ハブ周辺にクレ556を吹きかけられているみたいですが、あれはあまり使わない方が良いのではと思います。　私は錆び付いたネジを緩める時とか、こびりついたオイルやグリス等を溶かして洗浄する時にしか使いません。オイルシール等を侵す溶剤の成分も含まれているし、揮発性があるので乾いたら潤滑しなくなります。潤滑するのは一時的なものと思っていいでしょう。基本的に機械の摺動部には付けてはいけない油と認識しています。多分溶剤を含まない乾かないスプレータイプのものもあるのではと思います。　でしゃばってすみません　私も自転車整備は初心者です　お互い整備スキル磨いていきましょう！

2013/2/8 15:02  [191-4700]   

 　
運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場

＞平均で25秒回りました。
重すぎです。最低でも６０秒以上、きちんと整備すれば１２０秒回らなければいけません。
グリスアップがどうこうではなく、ベアリング割れているか傷だらけになっているかも。
ハブの軸受け側も傷だらけになっているかもしれません。

まず自転車に556は絶対使ってはいけません。壊したいならどうぞ。
５５６を使ったという時点で、整備を全く知らないド素人と言えます。

＞分解せず、そのままのスタンドの状態で前輪の一番外側の14ミリナットを少し緩め、
ロックナットを調節し、ハブにクレ556をスプレーをしました。

何の整備もせずハブを壊しているだけです。ベアリング無茶苦茶なってると思います。
このホイールは捨てた方がいいでしょうね。世の中には自転車を全く知らない自転車屋が山ほどあるので、そういうとこで壊された自転車でケガしないように自分のスキルをあげましょう。自分の身を守るのは自分しかありません。

＞ハブの分解は慎重にやれば出来そうな気もしますが、
気がするではなく、何があってもやり切るという覚悟が必要です。
できるできないというスキルより、やる気があるのかないのかが重要です。
覚悟のない人は最初から何も手を出さず、自転車を知らない自転車屋にでも丸投げして生きていくしかありません。

自転車道場は覚悟のある人は応援します、しかし何かあれば自転車屋に逃げようと思っている人は応援しません。そういう人は最初から自転車屋に逃げた方がいいです。

５５６使って音が鳴らなくなるというのは整備ではなく壊しているだけです。
お母さんの自転車を触るということはお母さんの命を預かるということです。
せおどわぁさんの整備が原因でお母さんが命を落とすこともあります。

もしお母さんの自転車を触るなら、お母さんをケガさせた時に、自分も腹切って死ぬくらいの覚悟を決めて真剣にやってください。５５６使っているようではお母さんの命は守れません。お母さんの自転車を触る前に自分の自転車で整備の修行を積み、絶対に命を守れる整備ができるようになってください。どんな簡単な整備でも甘くみないで真剣勝負でやってください。

2013/2/8 22:17  [191-4707]

    　
 pet445さん  

>最低でも６０秒以上、きちんと整備すれば１２０秒回らなければいけません。

一般的なハブであれば理解できますが、ハブダイナモでこの数値はかなり厳しいと思います。

ハブダイナモで60秒であれば、普通のハブでは120秒位が最低ラインでしょうか？

2013/2/8 22:56  [191-4709]

スレ主 せおどわぁさん  

皆様アドバイスありがとうございます。

＞＞＞ランディＶさん
ハブ周辺にクレ556を吹きかけられているみたいですが、あれはあまり使わない方が良いのではと思います。

＞＞＞道場長様
まず自転車に556は絶対使ってはいけません。
５５６を使ったという時点で、整備を全く知らないド素人と言えます。
世の中には自転車を全く知らない自転車屋が山ほどある

そうですか。やはりダメだったんですね。
そうですよね。本にもネットにもどこを見てもベアリングに注油は絶対にダメとありましたし。
以前投稿しましたが、はじめに自転車屋に持っていった際、いつもの自転車屋のおじさんがハブにスプレーしたときに「それはまずいんじゃないか」と思い、ずっと気になっていました。
今後はしません。

今回、自宅にてスプレーしたのはまた音が大きくなり、
自転車屋にもっていってもまたスプレーされるだけだと思い、やむなく自分でしました。
間違っているはずだと思いましたが、時間的余裕もなく、
今までずっとお世話になってきた方の整備なので、なにか別の意味があるのではと、
複雑な気持ちでやりました。

＞＞＞どんな簡単な整備でも甘くみないで真剣勝負でやってください。

道場長様の整備に対する真剣さがこちらに伝わってきました。

私、詳しく書くことはありませんが、数年前に自転車事故にあったことがあります。
自転車の危険性については承知しています。
ですので、なおさら自分でない別の人の自転車を整備するということの意味を慎重に考えているつもりです。

今の自分の技量、自分のできることとできないこと、時間、労力、費用などを考慮して考えています。
もちろん確実な整備が担保されるのが前提のことです。

ハブダイナモ付きのホイールごと付け替えるというのも、まさにそれを考えてです。
この際、私が負う労力などは全く気にしていません。
ただ、時間はいつまでも待ってはくれませんし、
自分で整備する以上は、いい加減なことをするつもりはありません。
間違ったことをしましたが、これが私なりの本気です。

この自転車道場に投稿したのも、あの自転車屋のハブのスプレーの件で引っかかってたことがあり、ここなら正しい知識を得ることが出来るかもしれないと思ったからです。

自転車屋に逃げるとかいうつもりはなく、正しい知識を得たいという気持ちで書き込みました。
長々と失礼しましたが、不肖ながら宜しくお願いします。

＞＞＞pet445さん

2度ほどアドバイスいただきありがとうございます。
回転時間に関しては私にはよくわかりませんが、
参考になります。
ありがとうございました。

2013/2/9 03:32  [191-4715]

運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場

＞ベアリングに注油は絶対にダメ
注油ではなく５５６がダメです。言葉は正確に使わなければ意味不明になります。
注油はダメではありません。決戦ホイールでタイムを出すときにグリスを抜いてオイルで走ることもあります。５５６は油ではなく水だと思った方がいいです。

５５６をチェーンにさして、そのまま放置するとサビが出ます。オイルならそういうことはありません。また今後カーボン素材の部品を扱うようなことがあればカーボンに５５６がつけば最悪割れます。スプレーというのは粒子がどういう飛び方をして、どこに付着しているかわかりません。５５６のような酸化しやすく付着すると周囲を破壊するような粒子を自転車に吹き付けると、どういう結果になるかよく考えてください。真剣勝負というのは言葉のお遊びでいってるのでありません。

僕はおばちゃんの自転車を改造もしていますけど「自転車に乗ってて楽しい」と思ってもらえたらと考えています。そのためには走行する上で無駄な摩擦抵抗をなくすように努力します。ハブダイナモは何のために必要なのでしょう？ライトをつけるならＬＥＤライトなどいくらでも売られています。そういう他で代替えできることのために、どれだけの摩擦と抵抗と重量で「苦しい」思いを強いられるのでしょう。

どうしてハブダイナモのような苦しみをお母さんに今後も与え続けようとしているのか、意味がわかりません。僕ならRS21完組ホイールのような前輪をつけてあげますね。
スキルを上げて「軽い、この自転車全然違う」ってお母さんを喜ばせてあげてください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞一般的なハブであれば理解できますが、ハブダイナモでこの数値はかなり厳しいと思います。
pet445さんの組まれたハブダイナモホイールは何秒回りますか？
pet445さんの考える正常ラインは何秒か教えてください。

僕は決戦ホイールや普通のホイールは１００本以上手組して実験もしていますがハブダイナモホイールについては実験したことはありません。実際にやられている方の実験結果を教えていただければ通常のホイールとどの程度違うのかわかるのでよろしくお願いします。

2013/2/9 08:35  [191-4717]  

  　
スレ主 せおどわぁさん  

ディープインパクト様

言葉は正しく表現しようと心がけるようにします。

アドバイスありがとうございました。

2013/2/9 15:36  [191-4721]   

 　
 pet445さん  

>pet445さんの組まれたハブダイナモホイールは何秒回りますか？
>pet445さんの考える正常ラインは何秒か教えてください。

いまでは、ハブダイナモ所持しておりませんので測定できませんが、おおむね30秒程度だったと記憶しております。

せおどわぁさん の書き込みされた　平均で25秒回りました。　というのは、ハブダイナモとしては、それほどおかしいとは感じませんでした。

2013/2/9 17:46  [191-4722]

走るペンギンさん  

初めての書き込みですが日頃から勉強させていただいています。ちょうど私も母のために手入れをしていたのでハブダイナモを引っ張りだして実験してみました。
結論から書くとそのままで平均39秒、グリスアップ後は53秒でした。2年ほど寝かせていた700cのアルミリムなのでせおどわぁさんとは条件が違うことはお断りしておきますが、2mm近く振れていたのでちゃんと整備すれば60秒は超えるでしょう。中心部のモーターのせいで抵抗がありすぎかな？120は無理だというのが回した感想です。

せおどわぁさん、分解グリスアップは簡単ですよ。端子側は白っぽい塗料系のシーリングがありコレを丁寧に除いてからナットを回すのがコツという程度です。電線が邪魔して完全に抜けなくても2cm程度の隙間は空くので指は入ると思います。個人的にはグリスアップもできないシロモノに親を乗せるのはちょっと…と思うので頑張ってみてください。道場長のおっしゃるようにもっと良い選択肢もあるとは思いますが、ここで頑張った整備をすること自体は無駄ではないですから。

2013/2/9 20:45  [191-4726]

   　
スレ主 せおどわぁさん  

＞＞＞pet445さん

いつもありがとうございます。
ハブダイナモは、走るペンギンさんの件も参考すると60秒前後回ればいいのかもしれませんね。
私も、家族にハブダイナモを乗せているのはこのママチャリのみです。

＞＞＞走るペンギンさん
アドバイスありがとうございます。
ハブダイナモを実際にグリスアップした件大変参考になります。

私も、母をこの自転車に乗せていることに不安を感じています。
自分で乗るほうがかえって精神的に楽です。

分解に際してですが
今、持っている工具が、14ミリコンビネーションレンチ、モンキーレンチ(厚さ6ミリ)、
10*12ミリのラチェットレンチだけです。

ハブダイナモのロックナットと玉押しの調節に必要なのは
13、15ミリのハブスパナでしょうか？

現在の方針は、私も自転車の整備に費やせる時間があまりないので、
今回だけは、完組ホイールを取り寄せて、とにかく現状を直し、
出来るだけ早く、母に安全に乗ってもらおうと考えています。

そのあと、残ったホイールで実際にハブの分解に取り組もうと思います。
タイヤやチューブも取り外して無駄にしません。
走るペンギンさんや、ディープインパクトさんのおっしゃるように
後学のためにもぜひやりたいと思っています。

皆さんには本当にお世話になります。
多少時間がかかるかもしれませんが、報告しますので、
またよろしくお願いいたします。

2013/2/10 15:40  [191-4734]

運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場

友人宅にハブダイナモホイールがあったので分解してみました。このホイールは硬くて回らないゴミだった。

ベアリングは12個づつ左右に入っていました。通常のハブと同じです。
使用工具は
1.17mmハブスパナ
2.17mmスパナもしくはモンキー
ハブダイナモ部分を外すには26mmを回せるモンキーかスパナが必要です。

僕が分解したハブはシマノNEXUS　HB-NX23
グリスアップは通常のハブと同じやり方ですが、ひとつだけダイナモ側は電線が出ていて、こいつが邪魔で玉押しナットが外せない。だからベアリングを入れたりする時少し手間。

このハブのダイナモ部分だけの重量を量ってみました。写真参照493g。アホほど重い。
しかも、このダイナモ部分とハブの接触部分がとても重く、いくらグリスアップして軽く調整しても無駄。途方もなく重いです。

○僕の結論
ハブダイナモは捨てましょう。こんな重いハブどうしようもありません。
軽い高性能ＬＥＤライトが、たくさん売られている21世紀の今、こんな20世紀の遺物のようなゴミ部品は出番はありません。

グリスアップなんかしても無駄。たかがライトつけるだけのために、どうしてこれだけ抵抗の多い苦しみを昼のライト必要もない時まで耐え続けなければいけないのか僕にはわかりません。自転車の場合イメージがとても大切で、このハブによって植え付けられる「自転車＝重い」というイメージは最悪の結果を招くでしょう。一日も早く捨てるしかありません。
以上、僕の結論でした。（だめだと予想はしていたけど、これほどひどいとは思わなかった）

2013/2/14 11:42  [191-4772]

   　
 走るペンギンさん  

ああ、やっぱり怒られてしまった(苦笑)
私もハブだけで758g！の時点でガックリきて結論しか書き込まなかったので、もっと詳しくしておけば道場長に余計な手間を取らせなかったかもと反省です。

旧ダイナモは使用時いきなり重くなるので普段から中程度の負荷をかけておけばわからんだろうという錯覚商法？的なもの＋自動なら安全ということでしょうかね。
個人的には性能が良い物を使って操作の楽しみを覚えればそうそう面倒臭がったりしない、むしろ子供は(いや私もか)明るいライトをつけるのを楽しみにするくらいと感じるのですけどね。

あ、でも年配でもの忘れし始めたら自動点灯がいいのかも。親に勧められるような良い自動ライト探してみます。

2013/2/14 22:21  [191-4777]   

 　
 鶏　泰造さん  

かつてサンヨーから、タイヤの接地面で駆動する「ダイナパワー」というダイナモが出ていたんですけど、これは回転が軽くて良かったですねぇ。今でもコーダブルームの完成車には付いているようですが、部品としての販売はしていないみたいです。残念。

2013/2/15 08:03  [191-4780]  

運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場

古いMTBもらったので、今日はホイールのオーバーホールしました。
26×2.1タイヤを26×1.25のタイヤに交換。重量845g幅50mm→重量452g幅25mmになりました。
前ハブのベアリングは5個不良で交換。玉軸押さえもボロボロ（4枚目写真）
105の余ったシャフトと玉軸押さえに交換、ついでにクイックも105に交換。

それで回してタイム計ってみました。このページのホイールをクリックすれば出ます。
http://sports.geocities.jp/deepimpact95/

ちょっと回しただけで2分は超えました。
今日はホイールとブレーキ周りをメンテ。

あとＢＢ、ＦＤ、ＲＤ、チェーン、リアハブ、スプロケ、クランク周りなどが残ってます。
かなり汚れているので一度にはできない。ボチボチやります。こういう普通のハブと比較するとハブダイナモは重すぎると、再度確認しました。

2013/2/23 23:30  [191-4903]   

運営者 ディープ･ インパクトさん  ディープ･ インパクトの縁側掲示板自転車道場

間違い訂正
＞重量845g幅50mm→重量452g幅25mm
重量845g幅40mm→重量462g幅25mmです。

このタイヤ台湾DURO製で1本1200円、チューブは1本300円全部でタイヤ＆チューブ2本づつ合計3000円。

台湾DUROという、あやしいメーカー、この値段ならどぶ捨てでもいいかと買ったけど、重量軽くて振りがない、何？これめっちゃいいやんと思って、後で調べたらアマゾンに
http://www.amazon.co.jp/dp/B00751EKIU
【商品詳細】 台湾DURO製 タイヤ
日本ダンロップとの技術提携で製造されている為高品質、低価格！って書いてる。
どうりでいいタイヤだ。しかしオートバイタイヤ5本で8000円は安！

700Cも出してくれー！ものすごい長持ちしそうな感じ。隠れた名タイヤかも。
ただグリップなど詳細は距離乗ってませんから不明。後日報告します。
ダンロップファンになりそう。

2013/2/24 00:00  [191-4904]