https://wikiwiki.jp/zenless/イヴリン
危局は話にならんのだと思うけど、激変みたいな短期決戦だと無凸無餅のライトとクレタあんまりタイム変わらんのやな。
危局で比べたら結果はどうなんですか?
どっちも2万取れるからあとは自己満
流石に高難度相手に毎度2連~3連続連携繰り出すのはまだ慣れないな…
シーザーと組むと全身テッカテカになって最高なんだ
ちゃんと攻撃出来てるとどの攻撃モーションも淀みなく繋がる感じだけど、それだから攻撃をちゃんと出来ないと(通常連打しなきゃいけない所で連打出来なかった、ゲージ貯まってないのに長押ししちゃったとか)逆に途中で止まっちゃった感が強くて、最後までスタイリッシュに戦うにはゲージの貯まり具合体に覚え込ませないといけんねぇ。
いろいろなところでイヴリンに噛み合うドライバディスク4セットがないと言われているのですが、今までの傾向とかで直後に追加されたりされることってありましたか?
今まではキャラが実装するのと同じタイミングで新ディスクも来てた。次のシルバーソルジャーアンビーが表強攻だった場合、雷属性特化のディスクか表強攻全部に使えるディスクが来るかもだから後者ならイヴリンにも使える可能性が?
今までの傾向ではないですね。単純に商売として考えてもガチャ期間が終わってから強化は基本ないと思います
ゼンゼロでは今までそういったことはなかったですが同じホヨバゲーだとそういうパターン結構あるのでそこまで悲嘆する必要はないかと
イヴリン専用のディスクってよりは新キャラ用に調整されてイヴリンにも使える新ディスクは出ると思うよ。
なるほど…じゃあアンビー用のディスクがうまく噛み合ったりしない限りは当分来ないって認識でいたほうがいいかもですね
見た目といい攻撃モーションといい完全にかすが。元かすが使いだったから嬉しくて餅までゲットした。最高
無敵時間終わりに被弾すること多くて困ってたけど、相手の攻撃被ってたら回避連打すればいいっていう脳筋戦法でわりと解決したンナ
イヴリン特有のキリッとしてるのにキョトンともしてる表情好き
撃破と相性良さげだけどライトみたいに火力出せないなら無理して撃破入れるより支援やバーニス入れた方が良さげな気がしてきた
撃破と何で相性いいかって、高倍率の連携を2度3度ブレイク中に叩き込む形を頻繁に取りやすくなるのがいいから、撃破の溜まりにくいバーニスは別のPTでいいと思う。燃焼にする事にイヴリンにあんまり旨味がないし、入れるならシーザーかルーシーでいいと思う。
俺のクレタは全然火力出ないけどイヴリンPTに入れて普通に強いぞ。パリィ+ブレイク性能と回避反撃性能だけで十分嬉しい。まぁ無理して撃破入れるってのが、アンビーとかライカンのこと言ってるならそりゃそう
俺も最初はライトいないからシーザー入れてたけど、クレタ入れた方がタイム縮んだりブレイクからのイヴリン連携→連携キャンセル→クレタに切り替えて特殊スキル→イヴリン連携を頻繁に決められるのが気持ち良くてもうクレタがズッ友になっちゃったな。
イヴリンは連係キャンセル再ブレイク連係攻撃が注目されてるから撃破させる方が絶対良い、ただクレタもライトも居なくてシーザーも他PT用って考えると選択肢がウーンってなるかも。
アストラで一枠確定とすると、シザルシあたりはバフ被りで微妙そうだけど貫通型の一凸リナとか貫通なしの完凸ニコは強そう。でも育成次第だけどバーニスよりは裏アンビーのほうがましそうではある。
ディスクの3種キメラは一時的にって書いてるけど、全く同じサブステだとしたらペッカー2重でもキメラよりは強いの? 自分はシーザーアストラと組むことが多いから攻撃力過多だし最初からペッカー4は視野に入れてなかったけど それとも将来的に新ディスクが実装されたらって意味での一時的なのか
そもそもの話としてドライバの2セット効果の攻撃力アップと4セット効果とかにある戦闘中に発生した攻撃力アップ等のバフは別計算で乗算関係にあるから基本的に常時かかるバフと戦闘中に発生するバフは両方発生させた方が強くなる。将来を見越して今はキメラで行くのは止めないけどすぐ新しいディスクが来るとも限らないし多少サブステ低くても4セット効果を発動させるようにした方が安定した強さになると思う。
なんかの動画で見たけどサブステ4つ分差が付くから基本は4セット効果狙ったほうが良いよって話だったような
単純に攻撃力過多だからってわけじゃないんだけど、シーザーアストラの戦闘時攻撃力加算は、ウッドペッカーの戦闘時攻撃力%と競合して、加算関係にあるとも考えられるから、ちゃんと計算はしてないけどその編成だとウッドペッカー4セットとあまり変わらないかもね
2重なら基本的にアストラいてもペッカーの方が強いよ 会心率をペッカー2セットで補ってるなら1重でもキメラよりかは強い
仮に開幕攻撃力3000としてアストラシーザーのバフが乗るとしてもペッカー1重で1.052倍の影響。アストラシーザーでも装備やらで与ダメバフはかなり積まれるし正直1重バフの時点でも誤差レベルしかないのよね
ウチのイヴリンさんで折枝2ペッカー4の2重+デザイア1重から仮にペッカー4を炎獄とペッカーの2に変更して2重無し+炎バフ10%追加のアストラシーザー+イヴリン本人のバフまで込みで、1500くらい低下したからここをどう見るかかな。戦闘開始前3000で計算しても約2000ダメの低下。あんまりタイムとか切り詰めないなら222でもいいんじゃないかな。
通常攻撃中にスキル回避でキャンセル挟もうとして不発することがままあるんだが挟めないタイミングはどのあたりなんだろうか 空中に飛び上がってる状態で挟めないのは分かったんだが……
基本的に特殊は先行入力はできるけどキャンセルはできなくて、それぞれの段が終わるまで打てないね。特殊長押ししながら切れ目を待つか、回避特殊ずらし押しで対応することになると思う
なんか攻撃終わりにダメージ喰らうこと多いな・・・
止まらない強敵相手だと連携スキルの後のポーズ時に食らったりしてびっくりするよな。あれ?そこくらい判定あるのって箇所がいくつもある。
操作めちゃくちゃ難しいけど超楽しいンナ…お気に入りキャランナ…
ガキィンと音がするぐらいひもをピンと張ってパリィするの強すぎる。
無凸無餅のうちの環境だと、A級攻撃%武器に炎獄4セットの方がA級会心武器にウッドペッカー4セットよりも強かったぜい
星五支援防護がいなくて編成何がいいかわからん…ここには載ってないみたいだけどベンさんはあんま相性よくないのかな。もう一人はルーシーだとするとニコかアンビーの方がよさそう?それともライカン蒼角ならいるんだけど
ベンさんは相性悪くはないんだけど、他の撃破と支援やシーザーを差し置いてピックすることはあまりないってだけかな。シールドで安定性は増すけど火力はそこまで伸びないし。とりあえずルーシー固定ならもう1人は撃破が欲しいけど、アンビーライカンはコアスキル的にも正直妥協枠。クレタ青衣ライトのいずれかはいて欲しい。
ライトはもちろん先輩も社長もいないンナ…ライトは復刻したら取りたいと思ってるからどっちにしろみんなつなぎなんだけど手持ち撃破は微妙そうか by木主
ベンさんはシールド+会心付与の点から勿論ありあり。撃破役もベンさん兼ねれるけど動きが重たいのが欠点かな、あと本職ほど撃破が早い訳では無いから注意。
イヴリンを他A級チームで使うならベンルーシーのお手軽セットが一番いいとおもう。ハイキャリ表アタッカー運用も全然強いしブレイクはそんなに気にしなくていいかも。表で戦うタイプの撃破と組み合わせるときはゲージ貯めたいイヴと撃破蓄積したい撃破で表の取り合いになっちゃうからアストラほしくなっちゃうしね。
ルーシーニコのハイキャリでもええよ。ルーシーの方はクイック使わず打ち上げ即交代の方針でバフ更新してけばいいし
ルーシー使いたいなら他のコメントの言うとおりなのですが、ニコアンビーの組み合わせはダメかな?
ニコアンビーだと攻撃力バフが足りなさそうだから五番攻撃とかにして調整するといいかもしれないンナ
ルーシーが一番強いかなと思って入れると仮定しもしたけど全然こだわりはないからそれでもいいかも。ルシベンより手軽そうだ
ライトいなくても青衣と合わせたら強い
このキャラ回避反撃の無敵が短くないですか。回避反撃中に攻撃喰らってるような
イヴリンが短いわけではなくて他キャラで無敵が長いだけよ。フレーム計ったことないから正確ではないけどアンビーとかも同じくらいだと思う。たぶん回避反撃のモーション自体が短いから短く感じるんじゃないかな。クレタなんかはモーションが長いから無敵も長い。モーション終わり際に回避受付可能になるけどその時には無敵は切れてる。これはどのキャラも同じだったはず。
ちょびっと追記。イヴリンの回避反撃がタタドンのリズムだとすると無敵時間はタタドで終わるイメージ。もちろんイメージだから正確には違うけれどね。
攻撃判定終わって着地する直前に無敵切れてる感じね。実際モーション短いキャラだと回避入力遅れて追撃に被弾しやすいというのはある。でもどのキャラでもちゃんと回避につなげれば無敵フレームは継続できる。イヴの場合は回避反撃から特殊回避もたぶんつながる(モーション中に特殊スキルボタン長押しでOK)
上での解説にプラスして、短い回避反撃モーションの後に通常攻撃に繋げてしまって、そのまま硬直→被弾となってしまうね。雅みたいに通常振ってれば無敵みたいなキャラじゃないから落ち着いて操作する必要があるンナ。
イブリンが当てはまるかは分からないけどヒットストップの関係で回避入力早くしないといけないとかもあるし、回避の無敵時間もかなりキャラで差があったりするし。
強化特殊スキルも出し切ったらいけないのかな?通常攻撃:絞式まで長押しで出し切ってたんだけどその後もう一回特殊スキルなりで糸を繋げばOK?
特殊スキルも強化特殊スキルも出し切る意味はないよ
やっぱりそうなのね…出し切って不利だからキャンセル前提って気持ちよくないけど仕方ないか
スキルパリィした方が勿論強いし使いやすいけど、意固地になる必要は無いね。最初義務みたいに必死にやってたけど通常打ってる時にも回避反撃はいつでも出せて融通効くし回避反撃メインで出来る時にスキルパリィでもええのね
最初にスキル回避の練習をしておくと自分の中で回避反撃とパリィの選択肢が増えてとてもいいンナ。これまでの練習は裏切らないンナ!
「特殊スキル→通常3~5段」のループ中に敵の攻撃がきたら「回避→回避反撃→スキル回避→回避→回避反撃」って行動が結構安定するね。
このキャラ回避のクールタイムが長いのか、回避反撃に失敗した(何も発動しなかった)ときにどう取り回せば良いのかがちょっと難しいです
むしろ通常回避を使い切った後のCTを特殊回避で踏み倒せるのでCTは無いと言っていいくらいよ。注意点は強化特殊の場合はなぜか起爆前の回避キャンセルができないという仕様。これでリズムが狂う場面が多々ある
イヴの回避反撃は優秀なモーションというわけでもないし特殊回避あるから忘れられがちだけど、スキル共通の特性として中断レベルが高いってのがあるから怯む相手に振ってくのは有効なんよね(特に影ジェーン
「アストラ集結スキル」←訂正よろ
どこの項目か分からんし明らかな誤字くらいなら独断で直してもいいのよ?
検索できたから直せたけど上の言う通りどこか指定してくれると親切だね
自分でやりましょう
イヴリンの必殺と連携の指パッチンってもしかして途中で無敵切れる?危局ポンペイで最後の指パッチンの所で何度かダメージ食らう時があったんだけど指パッチンした瞬間かそれ前には無敵って消えちゃうのかな
多分パッチンした瞬間のダメージ判定と同時に無敵切れてると思うんだよね。自分は被弾しそうな時は特殊スキルを入れ込んで回避狙ってるね
やっぱ切れてるよね。指パッチンのモーションカッコいいから無敵長くしてじっくり見れるようにして欲しかったなぁ、指パッチンしたと同時位に攻撃されるとカッコつけた後に無様にふっ飛ばされるてるみたいでちょっと残念なのよね…
輝夜の糸って言うと厨二って感じだけどルナラックスって言うと急に商品名感出てくるな
高めのシャンプーやな
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流石に高難度相手に毎度2連~3連続連携繰り出すのはまだ慣れないな…
シーザーと組むと全身テッカテカになって最高なんだ
ちゃんと攻撃出来てるとどの攻撃モーションも淀みなく繋がる感じだけど、それだから攻撃をちゃんと出来ないと(通常連打しなきゃいけない所で連打出来なかった、ゲージ貯まってないのに長押ししちゃったとか)逆に途中で止まっちゃった感が強くて、最後までスタイリッシュに戦うにはゲージの貯まり具合体に覚え込ませないといけんねぇ。
いろいろなところでイヴリンに噛み合うドライバディスク4セットがないと言われているのですが、今までの傾向とかで直後に追加されたりされることってありましたか?
今まではキャラが実装するのと同じタイミングで新ディスクも来てた。次のシルバーソルジャーアンビーが表強攻だった場合、雷属性特化のディスクか表強攻全部に使えるディスクが来るかもだから後者ならイヴリンにも使える可能性が?
今までの傾向ではないですね。単純に商売として考えてもガチャ期間が終わってから強化は基本ないと思います
ゼンゼロでは今までそういったことはなかったですが同じホヨバゲーだとそういうパターン結構あるのでそこまで悲嘆する必要はないかと
イヴリン専用のディスクってよりは新キャラ用に調整されてイヴリンにも使える新ディスクは出ると思うよ。
なるほど…じゃあアンビー用のディスクがうまく噛み合ったりしない限りは当分来ないって認識でいたほうがいいかもですね
見た目といい攻撃モーションといい完全にかすが。元かすが使いだったから嬉しくて餅までゲットした。最高
無敵時間終わりに被弾すること多くて困ってたけど、相手の攻撃被ってたら回避連打すればいいっていう脳筋戦法でわりと解決したンナ
イヴリン特有のキリッとしてるのにキョトンともしてる表情好き
撃破と相性良さげだけどライトみたいに火力出せないなら無理して撃破入れるより支援やバーニス入れた方が良さげな気がしてきた
撃破と何で相性いいかって、高倍率の連携を2度3度ブレイク中に叩き込む形を頻繁に取りやすくなるのがいいから、撃破の溜まりにくいバーニスは別のPTでいいと思う。燃焼にする事にイヴリンにあんまり旨味がないし、入れるならシーザーかルーシーでいいと思う。
俺のクレタは全然火力出ないけどイヴリンPTに入れて普通に強いぞ。パリィ+ブレイク性能と回避反撃性能だけで十分嬉しい。まぁ無理して撃破入れるってのが、アンビーとかライカンのこと言ってるならそりゃそう
俺も最初はライトいないからシーザー入れてたけど、クレタ入れた方がタイム縮んだりブレイクからのイヴリン連携→連携キャンセル→クレタに切り替えて特殊スキル→イヴリン連携を頻繁に決められるのが気持ち良くてもうクレタがズッ友になっちゃったな。
イヴリンは連係キャンセル再ブレイク連係攻撃が注目されてるから撃破させる方が絶対良い、ただクレタもライトも居なくてシーザーも他PT用って考えると選択肢がウーンってなるかも。
アストラで一枠確定とすると、シザルシあたりはバフ被りで微妙そうだけど貫通型の一凸リナとか貫通なしの完凸ニコは強そう。でも育成次第だけどバーニスよりは裏アンビーのほうがましそうではある。
ディスクの3種キメラは一時的にって書いてるけど、全く同じサブステだとしたらペッカー2重でもキメラよりは強いの?
自分はシーザーアストラと組むことが多いから攻撃力過多だし最初からペッカー4は視野に入れてなかったけど
それとも将来的に新ディスクが実装されたらって意味での一時的なのか
そもそもの話としてドライバの2セット効果の攻撃力アップと4セット効果とかにある戦闘中に発生した攻撃力アップ等のバフは別計算で乗算関係にあるから基本的に常時かかるバフと戦闘中に発生するバフは両方発生させた方が強くなる。将来を見越して今はキメラで行くのは止めないけどすぐ新しいディスクが来るとも限らないし多少サブステ低くても4セット効果を発動させるようにした方が安定した強さになると思う。
なんかの動画で見たけどサブステ4つ分差が付くから基本は4セット効果狙ったほうが良いよって話だったような
単純に攻撃力過多だからってわけじゃないんだけど、シーザーアストラの戦闘時攻撃力加算は、ウッドペッカーの戦闘時攻撃力%と競合して、加算関係にあるとも考えられるから、ちゃんと計算はしてないけどその編成だとウッドペッカー4セットとあまり変わらないかもね
2重なら基本的にアストラいてもペッカーの方が強いよ 会心率をペッカー2セットで補ってるなら1重でもキメラよりかは強い
仮に開幕攻撃力3000としてアストラシーザーのバフが乗るとしてもペッカー1重で1.052倍の影響。アストラシーザーでも装備やらで与ダメバフはかなり積まれるし正直1重バフの時点でも誤差レベルしかないのよね
ウチのイヴリンさんで折枝2ペッカー4の2重+デザイア1重から仮にペッカー4を炎獄とペッカーの2に変更して2重無し+炎バフ10%追加のアストラシーザー+イヴリン本人のバフまで込みで、1500くらい低下したからここをどう見るかかな。戦闘開始前3000で計算しても約2000ダメの低下。あんまりタイムとか切り詰めないなら222でもいいんじゃないかな。
通常攻撃中にスキル回避でキャンセル挟もうとして不発することがままあるんだが挟めないタイミングはどのあたりなんだろうか
空中に飛び上がってる状態で挟めないのは分かったんだが……
基本的に特殊は先行入力はできるけどキャンセルはできなくて、それぞれの段が終わるまで打てないね。特殊長押ししながら切れ目を待つか、回避特殊ずらし押しで対応することになると思う
なんか攻撃終わりにダメージ喰らうこと多いな・・・
止まらない強敵相手だと連携スキルの後のポーズ時に食らったりしてびっくりするよな。あれ?そこくらい判定あるのって箇所がいくつもある。
操作めちゃくちゃ難しいけど超楽しいンナ…お気に入りキャランナ…
ガキィンと音がするぐらいひもをピンと張ってパリィするの強すぎる。
無凸無餅のうちの環境だと、A級攻撃%武器に炎獄4セットの方がA級会心武器にウッドペッカー4セットよりも強かったぜい
星五支援防護がいなくて編成何がいいかわからん…ここには載ってないみたいだけどベンさんはあんま相性よくないのかな。もう一人はルーシーだとするとニコかアンビーの方がよさそう?それともライカン蒼角ならいるんだけど
ベンさんは相性悪くはないんだけど、他の撃破と支援やシーザーを差し置いてピックすることはあまりないってだけかな。シールドで安定性は増すけど火力はそこまで伸びないし。とりあえずルーシー固定ならもう1人は撃破が欲しいけど、アンビーライカンはコアスキル的にも正直妥協枠。クレタ青衣ライトのいずれかはいて欲しい。
ライトはもちろん先輩も社長もいないンナ…ライトは復刻したら取りたいと思ってるからどっちにしろみんなつなぎなんだけど手持ち撃破は微妙そうか by木主
ベンさんはシールド+会心付与の点から勿論ありあり。撃破役もベンさん兼ねれるけど動きが重たいのが欠点かな、あと本職ほど撃破が早い訳では無いから注意。
イヴリンを他A級チームで使うならベンルーシーのお手軽セットが一番いいとおもう。ハイキャリ表アタッカー運用も全然強いしブレイクはそんなに気にしなくていいかも。表で戦うタイプの撃破と組み合わせるときはゲージ貯めたいイヴと撃破蓄積したい撃破で表の取り合いになっちゃうからアストラほしくなっちゃうしね。
ルーシーニコのハイキャリでもええよ。ルーシーの方はクイック使わず打ち上げ即交代の方針でバフ更新してけばいいし
ルーシー使いたいなら他のコメントの言うとおりなのですが、ニコアンビーの組み合わせはダメかな?
ニコアンビーだと攻撃力バフが足りなさそうだから五番攻撃とかにして調整するといいかもしれないンナ
ルーシーが一番強いかなと思って入れると仮定しもしたけど全然こだわりはないからそれでもいいかも。ルシベンより手軽そうだ
ライトいなくても青衣と合わせたら強い
このキャラ回避反撃の無敵が短くないですか。回避反撃中に攻撃喰らってるような
イヴリンが短いわけではなくて他キャラで無敵が長いだけよ。フレーム計ったことないから正確ではないけどアンビーとかも同じくらいだと思う。たぶん回避反撃のモーション自体が短いから短く感じるんじゃないかな。クレタなんかはモーションが長いから無敵も長い。モーション終わり際に回避受付可能になるけどその時には無敵は切れてる。これはどのキャラも同じだったはず。
ちょびっと追記。イヴリンの回避反撃がタタドンのリズムだとすると無敵時間はタタドで終わるイメージ。もちろんイメージだから正確には違うけれどね。
攻撃判定終わって着地する直前に無敵切れてる感じね。実際モーション短いキャラだと回避入力遅れて追撃に被弾しやすいというのはある。でもどのキャラでもちゃんと回避につなげれば無敵フレームは継続できる。イヴの場合は回避反撃から特殊回避もたぶんつながる(モーション中に特殊スキルボタン長押しでOK)
上での解説にプラスして、短い回避反撃モーションの後に通常攻撃に繋げてしまって、そのまま硬直→被弾となってしまうね。雅みたいに通常振ってれば無敵みたいなキャラじゃないから落ち着いて操作する必要があるンナ。
イブリンが当てはまるかは分からないけどヒットストップの関係で回避入力早くしないといけないとかもあるし、回避の無敵時間もかなりキャラで差があったりするし。
強化特殊スキルも出し切ったらいけないのかな?通常攻撃:絞式まで長押しで出し切ってたんだけどその後もう一回特殊スキルなりで糸を繋げばOK?
特殊スキルも強化特殊スキルも出し切る意味はないよ
やっぱりそうなのね…出し切って不利だからキャンセル前提って気持ちよくないけど仕方ないか
スキルパリィした方が勿論強いし使いやすいけど、意固地になる必要は無いね。最初義務みたいに必死にやってたけど通常打ってる時にも回避反撃はいつでも出せて融通効くし回避反撃メインで出来る時にスキルパリィでもええのね
最初にスキル回避の練習をしておくと自分の中で回避反撃とパリィの選択肢が増えてとてもいいンナ。これまでの練習は裏切らないンナ!
「特殊スキル→通常3~5段」のループ中に敵の攻撃がきたら「回避→回避反撃→スキル回避→回避→回避反撃」って行動が結構安定するね。
このキャラ回避のクールタイムが長いのか、回避反撃に失敗した(何も発動しなかった)ときにどう取り回せば良いのかがちょっと難しいです
むしろ通常回避を使い切った後のCTを特殊回避で踏み倒せるのでCTは無いと言っていいくらいよ。注意点は強化特殊の場合はなぜか起爆前の回避キャンセルができないという仕様。これでリズムが狂う場面が多々ある
イヴの回避反撃は優秀なモーションというわけでもないし特殊回避あるから忘れられがちだけど、スキル共通の特性として中断レベルが高いってのがあるから怯む相手に振ってくのは有効なんよね(特に影ジェーン
「アストラ集結スキル」←訂正よろ
どこの項目か分からんし明らかな誤字くらいなら独断で直してもいいのよ?
検索できたから直せたけど上の言う通りどこか指定してくれると親切だね
自分でやりましょう
イヴリンの必殺と連携の指パッチンってもしかして途中で無敵切れる?危局ポンペイで最後の指パッチンの所で何度かダメージ食らう時があったんだけど指パッチンした瞬間かそれ前には無敵って消えちゃうのかな
多分パッチンした瞬間のダメージ判定と同時に無敵切れてると思うんだよね。自分は被弾しそうな時は特殊スキルを入れ込んで回避狙ってるね
やっぱ切れてるよね。指パッチンのモーションカッコいいから無敵長くしてじっくり見れるようにして欲しかったなぁ、指パッチンしたと同時位に攻撃されるとカッコつけた後に無様にふっ飛ばされるてるみたいでちょっと残念なのよね…
輝夜の糸って言うと厨二って感じだけどルナラックスって言うと急に商品名感出てくるな
高めのシャンプーやな