MBT-70コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?MBT-70
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MBT-70
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勝手に複合装甲だと思い込んでいたがただの空間装甲なのね、どうりでT-10MのAPCBCでも正面ぽんぽんぬけるわけだ。
今度のアプデでXM-803と共にリロード7.5秒になるらしい
リロード早くなった代わりに、803共々BR一段階上がって産廃になったねぇ。803はまだ許せるけど、20mm以外は803とほぼ変わらんのに、10.3とマッチングするとか死刑宣告やん。弾道山なりだから遠距離になりがちな戦場だと釘使うのキツいし、ミサイルは大抵無効化されるだろうし(特にT-80とかT-72)。今アメリカは803までしか乗ってないけど、わざわざMBT-70を開発しても、楽しめない気がする。
追記:RBでの話ですm(_ _)m
絶対装填6.0秒になったKPz-70の巻き添えだぜ。運営には脳ミソ入ってねぇのか？
🐌の脳味噌ならドイツクロリディウムに乗っ取られたよ
まあXM803上げて、それの大体上位互換のこいつ上げないっていうのもアレだって訳で流れでやったんじゃねぇの？あとは単にこれ上げなかったら「リロ速7.5秒の事以外殆どKpzと性能同じなのになんでMBTは上がってないんだ」ってドイツから苦情言われるからでしょ
むしろ逆が起こるんじゃない？803もどうせ後から上がるんじゃないかと予想してる
それはまず無いでしょ…(断言)すでに803もMBT/Kpzと同じく一段階上がってるし、無理言ってもMBT/KpzのBRがまた上がんない限りいくらgaijinでもこれ以上高いbrにする理由が無い
今は理由がないけどこれから勝率とかキルレ上がっていくからなぁ。BR上がらないといいね。
コイツに油圧サスって付いてますか？
あるよ
x線で見たらこいつ操縦手いなくないですか？
コイツは全乗員を砲塔に乗せるという特殊な構造してて、操縦手は20mm機関砲の前に居るよ
いざとなったら20mmで砲身潰せるのはありがたい
最近やたら弾かれるからなんでやと思ったら防楯めっちゃ硬くなってるやん。場所によっては2000mm近くあって笑える
20mm機関砲が非常に優秀でお気に入りです。武装切り替え設定をしておけば、相手とちょっとした稜線で睨み合っている時等に機関砲だけ出して相手の砲身をぶち壊して余裕の攻撃が出来ますし、対空も強い、しくじった際のリカバリーもある程度可能。痒いところに手が届く副武装を搭載したナイスな車両だと思います(独ツリーに上位互換がいますけど)。
MBT/Kpz-70って砲塔長いけど、弾薬庫の後は何があるんだ？上部にフタ付いてるみたいだけど
自動装填装置というものがあってですね...
こいつはよく見るのにKpz70は全然みない
最近ABばっかだから他モードは知らんがABは時間帯にも依るけどKpz70の方がよく見るよ。BMPもM48も本家よりドイツ版の方がよく見る…
大口径 高速 20mm 強い
一応言っとくけどこいつ大口径だけど、APFSDSの弾頭自体は軽くて細いから加害力高いわけではなく、貫徹力低くてむしろ加害力ないからね。
まじぴえん
こいつのAPFSDSはマジで加害範囲狭いし弾かれるしゴミだと思うので個人的に初期弾のHEATとミサイルでじゅうぶんだと思います。ソ連のMBTには苦労するかもしれないですけどマジで弾かれるんでメンタルやられます
こいつにもし榴弾があればなぁ～って思った。
このランクだと最早軽戦車でしょう！
MBTなので中戦車扱い、以上。
いやいや偵察付けてくれよ！
9.3として特段薄いわけでもないし必要無いでしょ、KPzに比べて装填遅いからBR落とせってんならわかるが
APFSDSの飛び交う戦場に慣れてなきゃそうなる。この先何処まで行っても変わらんから、さっさと慣れるが宜し
そうかな～打撃力はないわ装甲は紙だわ、、、あっ！修理を付けてくれよ
使ってた時は装甲より劣悪な内部モジュールが気になったかな 顔面左右どちら抜かれても動けなくなるってのが生存性下げてるわ
XM803とマルチポストだしこんなやつ相手すんなよ
あっちに気づかなかったわ。糞雑魚だったのね
同格に車体正面抜かれる奴全部軽戦車だと思ってそう 主力戦車はどこの国も全部そうだぞ
独米だと戦中の方が装甲硬いなんて普通だもんなぁ。
テストドライブまで開放して乗ってみた感じ、車長用サイトとミサイルで疑似的にm3a3みたいなことできそうって思ってるのだけど実用的な面で出来る？
そもそもM3A3の何が強いかって発射機の高さが車長サイトと同高度って面なのでガンランチャーのコイツだといかんよねって
というかM3A3に乗るんじゃいかんのか...？一方的に殴るってのであればM1128とかAGSでも出来るわけでMBT-70でやるメリットを(というかもしXM1とかXM8とかいるのならデッキにMBT-70を組み込むメリットすら)あまり感じられない
一応M3A3よりは総合的な機動性は上でランチャー撃たれて誘爆する心配ないとかあるっちゃあるけど偵察機能やサーマルやTOW2Bと引き換えにするほどではないわなぁ
m1128は9.7に行っちゃったし、AGSは取り逃したので、9.3デッキ組むにはm3a3とm1とこいつでデッキ組むしか選択肢がないんだよね。この車両を中心に使うつもりはないけれど、バックアップとして運用する中でこの車両を上手く扱うにはこういう運用ありなのかなってお話。m3をひたすらバックアップだすのも悪くはないんだろうけれど、微妙だし
まぁそういう運用も出来なくはないかと思うけど、その運用メインにされると味方としてはうん……ってなるわ。上にもある通りコイツのミサイル7.3相当だから複合装甲やERA相手だとお察しレベルだし。
もちろん状況に応じて適切に使うつもりではあるけれど、これも戦い方の手段の一つではあるし、何より上記の理由で対空砲やヘリ、戦闘機もデッキに入れてるけれど、陸の主力として三番目にいれないと柔軟な運用が出来ないし2抜けとかするよりはだいぶマシかなって感じ。
ぶっちゃけ9.7人口多いからストライカーでデッキ組んだ方が快適そうではあるよな
F105とかもいるし
流石にm1128のために9.7にするのは腰が重いな、ヘリもヒューイからアパッチに変えないといけないし、結局良く引く相手はT-72avでこの確率が高くなるのが結構きついのと、ソ連やドイツは10.3がいないけれどアメリカには2両いるっていうのが9.3のマッチングの強みにもなっている一方10.7まで当たるようにすると怒涛のソビエトラッシュマッチ引くからね()
そう思うかもだけど一回試してみる案外いけますよーM900の貫通と高解像度サーマル、そこそこな足と至れりつくせりだしソ連9.7〜10.0はぶっちゃけ弱い。まぁでもアメリカの醍醐味は何と言っても空だけどね…
まぁ自分の場合はXM8とAGSあるからそこも違うかもだけども
m1128が上がった直後は9.7で戦ってて確かにm1128とm3はその戦場でもなんとかなるのだけど、xm1は9.3でも微妙な車両だからやっぱり厳しい所があるかな。m3は市街地戦弱いからm1128やられたあとはxm1出すしかないし結構きついね.. 空は全て開発済みだから簡単にデッキ組み込めるけれど、それでも9.3連中を無理やり9.7に持ってくのは楽しくないかな。AGS買おうと思ったらイベント終わってて後悔してる最中ｗだからmbt-70飛ばしてたけれど、開発中なんだ
まぁ、いろいろアドバイスありがとう！
こいつkpz-70より若干エンジンが貧弱だけの違いだと思ったら装填速度kpzより1.5秒も遅いじゃん...なんだこれ
足回りやらいろいろ独米で喧嘩してるしそれで違う装填装置乗せてるとか？有識者モトム
そう。こいつのはジェネラルモーター社のやつ運営もこの問題に言及してる
砲塔にしか人が居ないから車体撃たれて全員無事なときがたまにある
これってkpzと比べてマジで勝ってる部分ってないの？アメリカ製がなんも勝ってないならマジでゴミだと思うんやが
一応ミサイルのリロードはkpzより早かった気がする・・・
あ、ふーん(絶望)
メイン戦車は名訳すぎる
溢れ出る戸田奈津子感
9.3のソ連のAPFSDSみて戦慄しちゃった
うーん使ってみた感想は後退と前進が速くてとても快適なんだが火力はイマイチってところかな､､､後装甲はまあまあかな､､､たまに弾く程度って所
ドイツの下位互換ではあるが、こいつの20mm機関砲は軽装甲が殆どの格下～同格のドイツ車両にかなり有効なので個人的にはドイツとマッチできるこっちの方が強い
XM-803と比べると20mmが対空やらIFVしばきやら履帯切り・主砲割りに使えるんだけど，20mmを撃つ前に砲塔抜かれて死ぬことが多い気がする．MBTの相手するなら8.7のXM-803のほうがいいような…てか20mmの有無だけで9.0にされてるのは納得がいかない，装甲薄いし8.7でもええやろ
こいつとKpz70は視察装置ぴこぴこするキーで機銃出し入れできると面白いんだけどな
マジでop 152mm雁ランチャーと20mm機関砲の組み合わせは害悪以外何者でもない。これでbr上がらないとか意味不。
それはKPz-70の方に言うべきなんよ
向こうの方が機動力高くて装填速度も速い上位互換だもんなぁ…。てか152mmガンランチャーて言ってもAPFSDSの性能はとんでもなく低いしミサイルも全然OPには程遠い性能、20mmも昔の砲身や履帯爆速で潰せてた時代なら兎も角今は…。最大の長所は機動力だけど木主はそこには触れてないし。正直相手してても乗っててもBR上がる程の性能全然感じないし木主には悪いけどこれでBR上げろて方が意味不かな…。性能は全然違うけどT-72Aとかの方が普通に強いと感じる。
どの視点からの意見か・・・にも寄るけど、昔からそこまで強いと感じたことはなかったなぁ・・・扱いやすくはあったけど。一応KPz対比で装填速度が遅い代わりにATGMとの切替はこっちの方が早かった気はするけど、じゃぁ強いかと言われると・・・。自分は803からXM-1使ってM1行っちゃった口で、そこまでこいつ使わなかった位ではある
アメカスだろうから他国の兵器性能なんか気にしてないんでしょう
このwikiの情報古いからXM578E1(APFSDS)の貫徹力346mmになってるけど、今じゃ285mmで傾斜にも弱くて152mmガンランチャーとは名ばかりの性能。これでOPとかBR上げとか言うのはエアプ晒してるのと同じやぞ。
むしろパットン然りちょっと下がってもいいくらい
余談だけど「雁ランチャー」の絵面を想像したらなんかちょっとと笑ってしまった
主砲火力:ダーツのXM578E1は惑星で悪名高いM735のもとになった弾(史実)なので、74式の弱い方のダーツが主力と思えばいい。9.3では貫通400mm超えのダーツもちらほら登場するし、弱くても360mmくらいは抜けるから300mmに満たない貫通ははっきり言って弱い。抜けない/抜いても加害がしょぼいのは日常。 機銃:20mmのRWSがついている。同格に同軸20mmを持つAMX-32がいるが、使い勝手はそちらよりも良い。 装甲:APHEやAPDSには効果を発揮するかもしれない空間装甲&燃料タンクは複合装甲を持ってない戦車の中では一番頼れる程度。防楯周りはやたら固い。 機動力:9.3最速だと思う。加速・前後進どれも速い。 その他:装填が(KPz.70は)6秒だから再装填スキルマックス＆エース化の105mmよりも速い。MBT-70は再装填マックス＆エキスパ化の105mmやT-72/64よりも遅い。自動装填だから装填手気絶からの速度低下はないが、ソ連戦車と違って砲手と車長が固まって配置されてるからそもそもワンパンされやすい。砲旋回、105mm砲やソ連戦車がやたら遅い砲昇降が速くて快適。油圧サスは74式同様持っているが、仰角がきちんととれる上に素の俯角が10度だから砲の取り回しは最高。でもサーマルは無い。
こうしてみると「すべてにおいて高水準、20mmRWSなどの装備も充実。ただし肝心の火力と9.3MBTが大体持ってるサーマルはない」という評価になるから、9.3は妥当。計画だけあった120mm砲への換装と然るべき砲弾(DM23とか)が使えればレオ2K並のポテンシャルはあるけど、逆に言えば本当に火力が貧弱なんだよな。
ちょっと熱くなって書いていたスマソ。16式、16(p)に乗っていると理不尽に貫通不能or貫通するも加害しない(無論Skill Issueもあるが)が多すぎて主砲を無効化しても20mmRWSで殺されるのが多いからっていうのが多いかな。ドイツの同じ奴は乗り手のpsがあんまり高くない影響かあんまりopとは感じない。なんでだろう？同じように対処しているはずなのに。
読み返してみたら日本語おかしいな。スマソ
言っちゃあ悪いけどどうせ軽戦車で殺られた勢いで書いてんだろうなぁと思ったらやっぱりか…てか16式かい糞強軽戦車やんけ！ドイツとの違いは…なんだろうね？一応適当に見た感じ試合数が米の倍以上あるっぽいし母数が多い分適当な人とも当たりやすい…とか？後米と違って独のはBR合わせれる車両が充実してるから殺られてもまだ代わりが居るって感じで適当になっちゃうとか…？
そもそも個人的には装輪が合わない気がする。打ってすぐ下がるっていう運用ができない(加速がトロイ)から隠れきれない面が多い希ガス。()
というかこいつじゃなくてXMの方じゃないかと思うわ。米だと9.3でこいつ出すより、9.0のあっちの方をよく見る。あっちなら装甲も多少は役立つし、火力もそこまで困らない