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Ki-109 / 752
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砲が機体のど真ん中にあるんだから照準距離関係なくね。垂直ターゲットのことを言いたいんだと思うんだが、すると「400mくらいで照準ちょい下狙え」というのはおかしい
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垂直ターゲットって設定画面上だと銃砲照準距離みたいなのじゃなかったっけ？あとちょい下じゃなくてちょい上だったわ。この砲真ん中って言うより結構下気味についてるから、800mで真ん中に飛ぶようになってると400mだと気持ち上狙わないと当たらない。そも400がおかしいっていうのが800で真ん中飛ぶだろって意味なら、400ぐらいまで詰めないと(自分は)動目標の中戦車を破壊できないからだよ。秋水からT-2購入と訓練費用こいつで中戦車破壊して稼いだけどこれが一番安定した。
なら最初から400mで垂直タゲ入れれば照準にピッタリ合うぞ。わざわざ800mにして上狙わんでも
他の戦闘機乗るときに800垂直で固定してるからki109だけ一々変えるの面倒なのよ。この機体使えないって言ってる人が多いから、自分はこうしてるけどそこそこ使えてるよって話ね。他の日爆よろしく対空が当てにならないだけで対地は割とこなせるのに悪く言われ過ぎな気がする。
こいつは日本随一の対戦車攻撃機だ。迎撃機ならもっといいのがいくらでもいるけど戦車狩るならこいつしかいない
↑↑「当てられない、当たらない」から弱いのではなく「耐久低すぎる」のが問題なわけよ。「戦闘機に反撃する手段がない」とかそういう問題でもない。戦闘機に睨まれたら攻撃機が死ぬのは当然だし。アヒルやPBJなんかと比べてあまりに脆い。日本で対地するならほぼ唯一の選択肢だから使う理由もあるけど、アヒルやPBJと比べたらもう明確に使い道が無い
そんないうほど耐久力って関係ある？日爆なんて大体撃たれたらすぐ落ちるものだし、そもそもこいつは他日本軍機と比べて消火率もかなりいいからなにがそこまで不満なんだろう。AI対空砲相手ならいくら被弾しても堕ちることはまずないし。自分は日本軍しか進めてないから他軍機から来た人の気持ちはわからない…
PBJやB-25に乗ってから言って欲しい。他を知らないのに比べるのは無意味だろ
こいつのメイン戦場が陸戦であることを理解しているのかねえ・・・下手すると1航過もたずに羽ポキする。もちろん、空マップで対地に使っても良いんだけど、今度は対地能力が低すぎてスコアを稼げるわけでもないし（倒せないってことじゃなくよ。こいつが75mmで中戦車や軽トーチカを1つ壊す間に、PBJやアヒル、47mmテンペスト、37mmIL-2はどれだけスコアを稼げるのかっていう話。もうマッチしないけど）
IL-2のVya2門や米空攻撃機のM2x6門のほうが圧倒的に速く多く軽トーチカしばけるし、IL-2は翼面積を活かした格闘が、米空攻撃機は圧倒的防護機銃のおかげで反撃ができるんだが... キ109が好きなのは判ったからもうその辺にしとけ。そして他と比べるなら乗ってから言え
んん？これ、何故か自分が口撃されてる？ちょっと落ち着いてIDと書き込み内容くらい確認しなよ・・・
IDがどっちもbで始まってるから勘違いしてたわ...すまん。「他の攻撃機で戯れてるうちにキ109の75mmは圧倒的に敵を倒せるんだぞ!」と言ってるのかと
逆に日本軍機のツリーで他国機と比べてもしょうがないでしょ？自分は他国機と比べてるんじゃなくて、他の日本軍機と比べてるだけ。他の国と比べるなら日爆なんて全部乗る価値ないし、戦闘機だってドイツ乗れって話になる。他の国の航空機と比べだしたのは自分じゃないし、最初に始めたのは空RBの話。何度も書くけど日本の飛行機の話で他の国の話持ち出すこと自体がナンセンスだ。他の日本軍の飛行機とか戦車のコメントにもBf109使った方が良いとかティーガーのほうが強いとか一々書きに行く気か？それなら最初から日本軍の機体なんか使うな。もとよりろくに技術もなくて敗戦したんだから弱くて当然なんだし。そもそもちゃんと使い込んだことあるのか？少なくとも自分が使ってる限りじゃ制空がしっかりしてれば十分一位になれるし雷神も取れる。こいつで空RBで対地して稼げないって単純にエイムが悪くて当てられてないとしか思えないぞ。
＞他の国の飛行機のツリーで別の国の話出す方がはるかにお門違い これは「零戦は九六式艦戦より旋回性能に劣るので、格闘戦には不向きな機体である」ということで宜しいか・・・？wikiの記事の8割はお門違い扱いされそう。あと制空がしっかりして最後まで生き残れる状況なら、それくらいのスコアを出すのはもう対地勢の最低限の義務や。「だせる」じゃなくて「だして当然」のレベル。やるつもりはないけど、同じ状況で軟目標がたくさんあるマップなら、零戦でも軟目標を狩るだけでもトップ３には入れると思うぞ
えぇ…そもそも同国の同じ役割する航空機の中で比較してるのに、なんで例えにも出してないような別の仕事する別の飛行機の話出してくるんだよ…それに制空しっかりしてれば一位になれるのが対地攻撃機の「当然」なら、キ109がそれをこなせてるってことは「当然」のことが出来るふつうの機体って話にならないのか？一回落ち着いて頭冷やして来た方が良いと思うよ。批判にもなってないし会話も成立してない。それに軟目標の撃破を引き合いに出してるけど、軟目標の破壊はスコアは確かに稼げるけどゲージは削れないし無意味。中戦車みたいなゲージが大きく削れる装甲目標をたくさん破壊してスコア稼げるって話とはそもそも比較になってないんだよ。そんな破綻した反論がありなら、さっきから褒められてるPBJだってIL-2だって使わないで、最初から戦闘機使った方が速度も速いし機動性もいいから攻撃機なんていらないって話になっちまうだろ。
制空しっかりしてる=そのまま航空機全滅で勝つ事が多いんだから対地が勝利に貢献したとは言い難くない？自分が下にいたから敵が高度落としたとかは攻撃機以前の問題だし。
それは確かに自分も思う。だから空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思うけど、ただこの機体に限った話じゃないかなって。
返答が付いた後に自分に都合の良い展開になるように前の書き込みを修正するなや。内容が全くの別物に変わってるじゃねーかｗ
修正したのは最後の軟目標の下り追加しただけだし、そこ入れたのは自分が見たときはなかった「やるつもりないけど～」の下りをお前自身が修正で追記してたからこっちも入れ直しただけだぞ。そうしないと連投しないと反論できなくなるだろ。てか修正してるのは毎回反論が付いた後じゃなくて自分が葉の一番下になってる時だけだぞ。自分より下に葉がついた後に上の葉の内容変えるなんて七面倒臭いことしてないよ。
一撃必殺じゃない75mmが15発しかない時点で攻撃機として残念だし、このゲームは他国と戦うんだから他国と比較するのは当然でしょ。「制空がしっかりしてれば」なんて制空取れてなくても突っ込んで対地出来る機体は他国に山ほど居るんだし、「対地攻撃機の「当然」」がマトモなBRじゃ出来ないからこのBRになってるわけで、キ109が日本の他の攻撃機、例えばキ102乙よりも劣ってて使うべきではないのは判るでしょ。この木は大好きなキ109をsageされて顔真っ赤してるだけって認識でいいんか？好き嫌いと使える使えないを同列に持ってこないでくれ
顔真っ赤にしてるのはそっちでしょ。今は普通程度に扱えるって話してるのに、なんでそんな下げたがるのか分からない。まともな戦闘機がいれば低空で対地してるやつなんて、どの国だろうとすぐ破壊されるでしょ。それにキ-102のほうが攻撃機として優秀って正気か？あの子は迎撃機としてはかなり優秀だけど地上攻撃は装甲目標一切抜けないよ。あと他国の話したらキリがないのは当たり前でしょ。あんたの中じゃ他のあらゆる国の戦車や航空機のページに一々ティーガーのがマシとかスピットやBf109のほうがマシとか文句だけ書いてくのが普通なのか？一回自分が何かいてるか見直してきてくれ、頼むから。もし陸RBの話とかしてるならもう半年ROMってくれ。生産的なことだけ書くことを覚えてくれ。そもそもBR改定前の話を何故か持ち出して来たり話が通じなさすぎる。
ん～・・・他国との比較は無意味というけど、空RBは特に他国との削り性能の比較が重要なのよ。例えば他国の攻撃機が削り性能でキ１０９を凌駕する場合、どれだけキ１０９で相手のチケットを削っても、最終的には味方のチケットが先に尽きて削り負けるっしょ？さらに他国の攻撃機はキ109を狩れるがキ109は他国の攻撃機を狩れない（不可能とはいわんが・・・）。だからこの機体の存在意義が問われちゃうわけよ。陸戦ならチケット削りの性能は無視できるのだが、今度は耐久力がねえ・・・
木主は話が通じない事を理解してくれてなによりだわ。自分で「空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思う」って書きながらそれでもキ109に拘る理由が全く判らん。日本機で対地する必要ある? 木主の言う事は全部、他国で修業積んでからもう一度考えなおせとしか返せないわ
自分が言ってるのは攻撃機とか爆撃機を出すこと自体がアレって話でキ109の話じゃないでしょ。どんな国だって一部のOP扱いされてる実質戦闘機みたいに使える攻撃機以外は存在価値ないわけで。それを言うならキ109の問題じゃなくて殆どの攻撃機/爆撃機の問題であってそれこそキ109に固執する理由がわからんって言ってるの。どんな国だってそれこそ上に挙げられたPBJやIL-2みたいな攻撃機は戦闘機の餌だよ。この機体特有の問題と攻撃機/爆撃機自体の問題をごっちゃにするな。制空したほうが貢献してるのは確かだけど、そのレベルの議論するならキ109の攻撃機としての優劣以前にこのゲームから攻撃機と爆撃機を削除しろって話になる。他国で練習とかそういうレベルの論争すら君は出来てないんだよ。二つ上の葉のゲージ削り勝負とか攻撃機同士の勝負で圧倒的不利っていうのは話として成立してるし分かるけど、37111@8f0f8くんはそもそも会話が成立してない。Warthunderで他国やってる暇あったら国語の勉強してこいとしか言えんわ。結局自分に反論されたキ102エアプ疑惑とかについてはだんまりだしな。さっきから他国機使ってることだけでやたらマウント取ってくるけど、そもそも話題の中心の日本空すらマトモに進めてなさそうなやつが何言っても説得力ないわ。
落ち着こうぜ