M60A2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M60A2#h2_content_1_16
コイツ酷評だから一切使ってないけど、榴弾は強そうだな
最近これ使ってる分隊に味方がボコられてるけどコメント見る限り人気はなさそうだな
そもそも米8.0は車両数多いけどそこまで強くないのとM551使う人が多いからじゃないかな...
使ってる人が強いのかな
使う人が少ないから、よく分からないところを撃たれて弾いたりする。普通に素で硬いし形も変だし、デカいからタフだし、防御面は優秀だと思う。
この子ただでさえ機動性が高いとは言えないパットンから約5トンも増えてるから乗り出し当たりが本当にノロマでキツい、フル改修したら希望あるかな?
パットンの機動性に妥協出来てるなら望み通りのものにはなるよ、信地旋回が若干鈍いかな程度
シレイラが売りだけど嫌がらせのように近距離遭遇戦マップばかりに当たるのであまり恩恵を感じられない。撃ちっぱなしのできないミサイルよりHEATの方が使いやすく感じる。
榴弾強化の恩恵を受けてバケモノになってる。特にisシリーズの砲じゃ正面ほぼどこも抜けないのにこっちはワンパン祭りでつらい
格上なんだし諦めろ。元々そいつらは弱い
この子全然見ないな敵味方でも1回しか見た事ない
M60からBR0.3上がるほどか?と思ったけどスタビライザーあるんだそれなら使ってみよう
修理費がこの8.0デッキだと一番高い、足もリロードも遅いので荒稼ぎが出来る車両ではない、使ってると愛着が湧く程度には強みと面白みはあるが勝ちにいける車両かというと微妙という独特のキャラ。
砲塔の形が複雑すぎて草が張りにくい。こんな感じで問題ないだろうか?
これどの面から隠蔽性持たそうとしてるの?どの方面からでも中途半端だと思うぞ。やるなら一か所固めないとあんまり効果ないぞ。
砲塔はこれ以上を隠そうとすると視界装置を覆い隠しちゃって辛いのよね・・・
いやいやこれでいいんだよ、人の目は輪郭で物体を認識するから輪郭をボカす方向性に草を貼るのは有用よ。欲を言うなら投光器とか隠せたらいいんだけどもね
リオのカーニバルみたいな強烈な配置だな
ディテールを隠して車種の判別を一瞬でも遅らせる、ワンチャン誤認させる、というだけでも十分意味があるかと思う。どうせ全面覆うのは不可能だし、発見自体を防ぐのではなく見つかった後に敵を欺く感じで。あと塞いだら不味いはずのものに草を被せちゃうと見た目の違和感が出てくるし(照準器に思いっきり草が被さってるのにあいつはどうやって狙いを付けてるんだ…?)
雑談板のこの人が遭遇したのってもしかして木主のM60A2じゃない?
草の配置全く同じだ…こんなことあるんですね…。偽装がしっかり機能してたみたいでよかった
これレンジファインダーを開発し終えたらシレイラいらなくないか?
もともとミサイル嫌いであんまり持ってかない方だけど、ヘリや航空機に撃つ為に数発持っていってる
近頃、軽装甲の獲物が多いから榴弾でもミサイルでもワンパンできちゃうからまあまあお気に入り。機動性はパットン史上最悪だけど
榴弾系の加圧判定が仕様とはいえどもキューポラにミサイル当たっただけで全員死ぬのは勘弁してくれ
HEATでマウス狩るのが楽しい。豚飯使いは厄介だが。
米、8.0、ミサイル主体さらに鈍足という今一番乗っちゃいけないやつ
更に修理費がバカ高いとかいう始末。好きな戦車だけどPUMAも出てきたしM551共々もう滅多に見ることないかも
こいつはHE主体だよ。レーザー測距儀で正確にHEを投げつけるのがお仕事。シレイラはおまけ。
あんまり乗ってる人がいないからいざ遭遇するとどこ撃てば良いのか分らなくて困った。で防護分析見たら硬い場所はけっこう硬いのなこいつ。車体上部とかL7のAPDS弾くじゃん。75式の榴弾5発くらい撃っても全然致命打が出なかったこともあったし、一応中戦車として作られてたんやなって。
撃つならターレットリング付近か砲手か装填手の入ってるペリスコープの付近が安定するかな、主砲の収まってる部分は装甲の区切りが細かくないから傾斜でめちゃくちゃに厚みが増すのであまり安定して抜けないと思う
なんか想像の倍ぐらい硬いんだよな。前枝が言ってるけどターレットリンクらへんを撃つと弾薬が近いので結構一撃で飛ぶけど、ちょっとでも高いとその傾斜に弾かれるので要注意。
シレイラ撃たれた側から見るとけっこう目立つのかな?こっち見てなさそうな相手にも飛ばしてる間に隠れられちゃう場面がちらほら。
何個か前のアプデでミサイルは(モノによるけどいずれも)噴煙が強化されたので目立つのかもしれないね。自分は撃たれた経験がほぼないので分からない。自分は今起動できないので教えられないけど、カスバで一発撃ってみてリプレイからどんなか見ても良いかもね。もしABプレイヤーさんならABのミサイルは専用のマーカーがモーター作動中はずっと出続けるのでバレるね
初速遅い系のHEAT判定イカれてないか?61式の正面に当たったら消滅したりレオ1の側面抜けなかったりメチャクチャなんだが
ドイツのウィーゼルとかbmpの側面とか撃っても履帯だけとか結構あって禿げる
スタビ付きの15cm HEATをレーザー測距で投げれるのとんでもなく強いのにあまり見ないな…ツリーの位置がちょっと悪いもんな
後出しAPDSで死ぬし装填遅いし顔面グロいし口径の割に貫通少ないしそもそもHEATの加害が安定しないし
せめて加害力はめちゃありますなら兎も角加害力も…となればね。普通にM60A1(AOS)の方が使いやすい。T95E1とかいうカスよりかはマシだろうけど…。他国になるけどスタビ付きレーザー測距有りAPDSとHEATFSとHESH有りで欠点もろくに無くてBR8.0の74式CやSTB-1の足元にも及ばないな。
T95E1にはダーツとエイブラムスへツリーへ邪魔な壁として繋がってる長所があるから・・・スタビなくてぶらぶらするし足遅いし防御も期待できないあれで他国MBTとぶつけられるってマジ?
ほんとにそんなものすごく強かったらみんな乗ってるし・・・ツリーの位置以前に他の8.0に比べても使いづらいよ まぁ他の8.0も他国に比べるとまともなのがなかったりするんだが
他国8.0似たような車両はAMX-30のACRAだが…
意外と使える。弾薬を減らせば装甲が最も強固な車体前方に固まるし背が高い砲塔もハルダウンしやすい、砲手装填手が下の方にいるから謎のしぶとさを見せるときもある。HEATも口径がでかいから刺さる刺さる
イベントで初めて使ったけど砲塔旋回が速いのがいい。弾速が気にならない近距離向きだ。ただリロード速度が足を引っ張る痛し痒しな感じはする
スタビあるのはいいけどリロード遅いから近距離もだいぶきつい HEATだと謎弾きや加害微妙だったりしてわりと死ぬ
いうて152mmHEATだから普通のHEATFSよりはだいぶマシ。
LRF改修したらHEATで超遠距離戦じゃーと乗ってるが、全然改修が終わらない
AtomicHeartだと出てくるのがまっすぐ当たれば素直に加害通るT55と62車体のIT-1、とりあえず当たればワンパンの906とBMPしか居ないから良いけど普通の陸RBだと中々安定しないのよ。まだコイツはLRFでHEAT投げられるだけマシだけどね。問題はシレイラメインで立ち回ってたシェリダン君だよ…
シェリダンはシェリダンで バージョンアップ後の偵察&測距すると下手なレンジファインダーより正確に距離を読み上げてくれる奴のお陰で 中距離まではHEATで戦えるようになったからギリギリ何とかなってる……かも……?
スポールライナーついた...?びっくりするくらい弾が刺さらない
アメリカでLRFを使って15cmHEを投げたい時に使えそうって思ったけど実際どうなんだ?
装填時間に目を瞑ったら、M109A1より使い易いと個人的には思ってる。俯角が10°もあるから稜線射撃がし易い。砲塔が小さい&乗員配置が絶妙で、稜線射撃をしてて被弾しても砲関係が破壊されるだけで済むことも多い。
気になって10.0で使ってみたらT-72B殺れちゃったよ… 普通にスウェーデンのアイツみたいなノリで使えるなこの車両
問題は…やっぱり装填速度なんよねぇ…。
スウェーデンのアイツのお陰で15cmの装填速度は遅いってのを我慢出来るようになったな…
う、うん…。K9A1の2倍くらい長くね??
アレも3発連続で撃って1次弾薬が空になると15秒くらい装填にかかる…
あれって即応弾を撃ち切ると15秒も掛かった?10秒くらいだった気がしたんだけど、気のせいかな?
感覚では15秒だったけど計ってないな… とはいえ装填時間はあまり差を感じないな
「あまり差を感じない」⇒圧倒的強者!!!
大口径榴弾持ちは性能に何かしら難を抱えてることが多いが、その点こいつは悪くない脚とそこそこの装甲を兼ね備えた珍しいタイプ。大口径で敵を爆破する愉しみがありながら、遅すぎる脚に禿げ上がったり、機銃掃射で憤死したりする心配をする必要がない新鮮な乗り味。ミサイルはおまけ。HEATは榴弾が通りにくい相手用。普段はキューポラに榴弾放り込みマンとして扱うと結構強いし楽しい。パットンやブラッドレーが揃ってるなかでわざわざこれを選ぶ理由はあるかというと正直無いが、爆殺魔諸兄にはおすすめできる逸材。
レーザーレンジファインダーほんと羨ましい(シェリダン並感)
VIDARがOP扱いされてる現状を見るにこいつももっと評価されてもいいと思うんだよな。市街地戦の多いwtだとある程度装甲あるこいつのほうが正直活躍できるし、8.0スウェーデンなんてボトムになりやすいうえに8.3の1抜けトゥルム軍団ドイツと組まされるから正直こいつのほうがVIDARより勝てるし強いしで好きだわ
サーマルはありますか…?というか8.3でLRFは特に変な装備じゃない、あいつは8.0にしてV2NVDとLRFを両立してるのがヤバいのであって
最近広いマップでも側面潰され&狙撃ポイント潰し多すぎてサーマルと足が良いことよりも、多少の装甲とスタビライザーが欲しくなるんだよなぁ……FOXとXM800Tの大量発生もあるし
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コイツ酷評だから一切使ってないけど、榴弾は強そうだな
最近これ使ってる分隊に味方がボコられてるけどコメント見る限り人気はなさそうだな
そもそも米8.0は車両数多いけどそこまで強くないのとM551使う人が多いからじゃないかな...
使ってる人が強いのかな
使う人が少ないから、よく分からないところを撃たれて弾いたりする。普通に素で硬いし形も変だし、デカいからタフだし、防御面は優秀だと思う。
この子ただでさえ機動性が高いとは言えないパットンから約5トンも増えてるから乗り出し当たりが本当にノロマでキツい、フル改修したら希望あるかな?
パットンの機動性に妥協出来てるなら望み通りのものにはなるよ、信地旋回が若干鈍いかな程度
シレイラが売りだけど嫌がらせのように近距離遭遇戦マップばかりに当たるのであまり恩恵を感じられない。撃ちっぱなしのできないミサイルよりHEATの方が使いやすく感じる。
榴弾強化の恩恵を受けてバケモノになってる。特にisシリーズの砲じゃ正面ほぼどこも抜けないのにこっちはワンパン祭りでつらい
格上なんだし諦めろ。元々そいつらは弱い
この子全然見ないな敵味方でも1回しか見た事ない
M60からBR0.3上がるほどか?と思ったけどスタビライザーあるんだそれなら使ってみよう
修理費がこの8.0デッキだと一番高い、足もリロードも遅いので荒稼ぎが出来る車両ではない、使ってると愛着が湧く程度には強みと面白みはあるが勝ちにいける車両かというと微妙という独特のキャラ。
砲塔の形が複雑すぎて草が張りにくい。こんな感じで問題ないだろうか?
これどの面から隠蔽性持たそうとしてるの?どの方面からでも中途半端だと思うぞ。やるなら一か所固めないとあんまり効果ないぞ。
砲塔はこれ以上を隠そうとすると視界装置を覆い隠しちゃって辛いのよね・・・
いやいやこれでいいんだよ、人の目は輪郭で物体を認識するから輪郭をボカす方向性に草を貼るのは有用よ。欲を言うなら投光器とか隠せたらいいんだけどもね
リオのカーニバルみたいな強烈な配置だな
ディテールを隠して車種の判別を一瞬でも遅らせる、ワンチャン誤認させる、というだけでも十分意味があるかと思う。どうせ全面覆うのは不可能だし、発見自体を防ぐのではなく見つかった後に敵を欺く感じで。あと塞いだら不味いはずのものに草を被せちゃうと見た目の違和感が出てくるし(照準器に思いっきり草が被さってるのにあいつはどうやって狙いを付けてるんだ…?)
雑談板のこの人が遭遇したのってもしかして木主のM60A2じゃない?
草の配置全く同じだ…こんなことあるんですね…。偽装がしっかり機能してたみたいでよかった
これレンジファインダーを開発し終えたらシレイラいらなくないか?
もともとミサイル嫌いであんまり持ってかない方だけど、ヘリや航空機に撃つ為に数発持っていってる
近頃、軽装甲の獲物が多いから榴弾でもミサイルでもワンパンできちゃうからまあまあお気に入り。機動性はパットン史上最悪だけど
榴弾系の加圧判定が仕様とはいえどもキューポラにミサイル当たっただけで全員死ぬのは勘弁してくれ
HEATでマウス狩るのが楽しい。豚飯使いは厄介だが。
米、8.0、ミサイル主体さらに鈍足という今一番乗っちゃいけないやつ
更に修理費がバカ高いとかいう始末。好きな戦車だけどPUMAも出てきたしM551共々もう滅多に見ることないかも
こいつはHE主体だよ。レーザー測距儀で正確にHEを投げつけるのがお仕事。シレイラはおまけ。
あんまり乗ってる人がいないからいざ遭遇するとどこ撃てば良いのか分らなくて困った。で防護分析見たら硬い場所はけっこう硬いのなこいつ。車体上部とかL7のAPDS弾くじゃん。75式の榴弾5発くらい撃っても全然致命打が出なかったこともあったし、一応中戦車として作られてたんやなって。
撃つならターレットリング付近か砲手か装填手の入ってるペリスコープの付近が安定するかな、主砲の収まってる部分は装甲の区切りが細かくないから傾斜でめちゃくちゃに厚みが増すのであまり安定して抜けないと思う
なんか想像の倍ぐらい硬いんだよな。前枝が言ってるけどターレットリンクらへんを撃つと弾薬が近いので結構一撃で飛ぶけど、ちょっとでも高いとその傾斜に弾かれるので要注意。
シレイラ撃たれた側から見るとけっこう目立つのかな?こっち見てなさそうな相手にも飛ばしてる間に隠れられちゃう場面がちらほら。
何個か前のアプデでミサイルは(モノによるけどいずれも)噴煙が強化されたので目立つのかもしれないね。自分は撃たれた経験がほぼないので分からない。自分は今起動できないので教えられないけど、カスバで一発撃ってみてリプレイからどんなか見ても良いかもね。もしABプレイヤーさんならABのミサイルは専用のマーカーがモーター作動中はずっと出続けるのでバレるね
初速遅い系のHEAT判定イカれてないか?61式の正面に当たったら消滅したりレオ1の側面抜けなかったりメチャクチャなんだが
ドイツのウィーゼルとかbmpの側面とか撃っても履帯だけとか結構あって禿げる
スタビ付きの15cm HEATをレーザー測距で投げれるのとんでもなく強いのにあまり見ないな…ツリーの位置がちょっと悪いもんな
後出しAPDSで死ぬし装填遅いし顔面グロいし口径の割に貫通少ないしそもそもHEATの加害が安定しないし
せめて加害力はめちゃありますなら兎も角加害力も…となればね。普通にM60A1(AOS)の方が使いやすい。T95E1とかいうカスよりかはマシだろうけど…。他国になるけどスタビ付きレーザー測距有りAPDSとHEATFSとHESH有りで欠点もろくに無くてBR8.0の74式CやSTB-1の足元にも及ばないな。
T95E1にはダーツとエイブラムスへツリーへ
邪魔な壁として繋がってる長所があるから・・・スタビなくてぶらぶらするし足遅いし防御も期待できないあれで他国MBTとぶつけられるってマジ?ほんとにそんなものすごく強かったらみんな乗ってるし・・・ツリーの位置以前に他の8.0に比べても使いづらいよ
まぁ他の8.0も他国に比べるとまともなのがなかったりするんだが他国8.0似たような車両はAMX-30のACRAだが…
意外と使える。弾薬を減らせば装甲が最も強固な車体前方に固まるし背が高い砲塔もハルダウンしやすい、砲手装填手が下の方にいるから謎のしぶとさを見せるときもある。HEATも口径がでかいから刺さる刺さる
イベントで初めて使ったけど砲塔旋回が速いのがいい。弾速が気にならない近距離向きだ。ただリロード速度が足を引っ張る痛し痒しな感じはする
スタビあるのはいいけどリロード遅いから近距離もだいぶきつい HEATだと謎弾きや加害微妙だったりしてわりと死ぬ
いうて152mmHEATだから普通のHEATFSよりはだいぶマシ。
LRF改修したらHEATで超遠距離戦じゃーと乗ってるが、全然改修が終わらない
AtomicHeartだと出てくるのがまっすぐ当たれば素直に加害通るT55と62車体のIT-1、とりあえず当たればワンパンの906とBMPしか居ないから良いけど普通の陸RBだと中々安定しないのよ。まだコイツはLRFでHEAT投げられるだけマシだけどね。問題はシレイラメインで立ち回ってたシェリダン君だよ…
シェリダンはシェリダンで バージョンアップ後の偵察&測距すると下手なレンジファインダーより正確に距離を読み上げてくれる奴のお陰で 中距離まではHEATで戦えるようになったからギリギリ何とかなってる……かも……?
スポールライナーついた...?びっくりするくらい弾が刺さらない
アメリカでLRFを使って15cmHEを投げたい時に使えそうって思ったけど実際どうなんだ?
装填時間に目を瞑ったら、M109A1より使い易いと個人的には思ってる。俯角が10°もあるから稜線射撃がし易い。砲塔が小さい&乗員配置が絶妙で、稜線射撃をしてて被弾しても砲関係が破壊されるだけで済むことも多い。
気になって10.0で使ってみたらT-72B殺れちゃったよ… 普通にスウェーデンのアイツみたいなノリで使えるなこの車両
問題は…やっぱり装填速度なんよねぇ…。
スウェーデンのアイツのお陰で15cmの装填速度は遅いってのを我慢出来るようになったな…
う、うん…。K9A1の2倍くらい長くね??
アレも3発連続で撃って1次弾薬が空になると15秒くらい装填にかかる…
あれって即応弾を撃ち切ると15秒も掛かった?10秒くらいだった気がしたんだけど、気のせいかな?
感覚では15秒だったけど計ってないな… とはいえ装填時間はあまり差を感じないな
「あまり差を感じない」⇒圧倒的強者!!!
大口径榴弾持ちは性能に何かしら難を抱えてることが多いが、その点こいつは悪くない脚とそこそこの装甲を兼ね備えた珍しいタイプ。大口径で敵を爆破する愉しみがありながら、遅すぎる脚に禿げ上がったり、機銃掃射で憤死したりする心配をする必要がない新鮮な乗り味。ミサイルはおまけ。HEATは榴弾が通りにくい相手用。普段はキューポラに榴弾放り込みマンとして扱うと結構強いし楽しい。パットンやブラッドレーが揃ってるなかでわざわざこれを選ぶ理由はあるかというと正直無いが、爆殺魔諸兄にはおすすめできる逸材。
レーザーレンジファインダーほんと羨ましい(シェリダン並感)
VIDARがOP扱いされてる現状を見るにこいつももっと評価されてもいいと思うんだよな。市街地戦の多いwtだとある程度装甲あるこいつのほうが正直活躍できるし、8.0スウェーデンなんてボトムになりやすいうえに8.3の1抜けトゥルム軍団ドイツと組まされるから正直こいつのほうがVIDARより勝てるし強いしで好きだわ
サーマルはありますか…?というか8.3でLRFは特に変な装備じゃない、あいつは8.0にしてV2NVDとLRFを両立してるのがヤバいのであって
最近広いマップでも側面潰され&狙撃ポイント潰し多すぎてサーマルと足が良いことよりも、多少の装甲とスタビライザーが欲しくなるんだよなぁ……FOXとXM800Tの大量発生もあるし