Ru 251コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251#h2_content_1_16
今でも強いけどJPz4-5とパンター2が6.7に降りてきた今、昔ほど有るのと無いのじゃ6.7のやりやすさが雲泥の差って程でもないよな。ライン川みたいな狭い市街戦だとやっぱりこいつの存在は有り難いけど今は広いマップ結構多いし上記2両と虎2でなんとかなることが多いように感じる
セールが来たので買ってみたが、ドイツ6.7でも特に強い車両だと思う。遠距離マップを全速力でぶっちぎって敵の懐に潜り込んで撹乱できるし、主砲の弾道がいいから遠距離狙撃も楽にできる。設計思想通りに前線を偵察して攻撃する立ち回りで大いに活躍できる。溜まったヘイトによって放たれるブローニングに耐えられないのが辛いところではあるが。
BR10以外なら格上でも割と有効打出せるのが良い スタビあったらもっと良かったのに
こいつ見つけたら真っ先に処す。放っておくと味方が溶ける溶ける...
車体正面に90mmHEATFS2発ぶち込んだのに船体崩壊しない、かつ撃破もできなかった。崩壊判定厳しくなった?
だいぶ前から全ての車両が厳しくなったんじゃなかったか?エンジンとかやらないと崩壊しにくいね
強いのはわかるんだが、これこんな確実に対物ライフルが貫通するようなのがホントに採用されると思って提案されたの…?
もともと偵察用とわりきっての開発、置き換え対象の車両と大差ない装甲なんで問題視されてない、もう一度言うけど偵察用途なので歩兵相手に蹂躙するような(ATライフルの目標になる行動)なんかは想定外、ポシャった理由は火力弱いという分かりきってた後付け
ああ、戦車扱いなんじゃなくてそもそも装甲車とかそっち方面前提の提案なのか tnx
野戦でのこいつの強さなにコレ。こいつ見つけたら航空機で即座に処す
マウス手に入ったんだけど序盤の拠点取り、偵察要因なら問題ないかな
IFVが出てくるからおすすめはできない
控えとしては悪くはないけど所詮はスタビ無し90mm砲のHEATFSだから当然ながら適正BRの戦場より不利になる。周りの戦車もIFVやMBTが多くなって機動力でも圧倒的な感じは無くなるし
軽戦車が楽しすぎて7.3までは問題なく運用出来てたのですが難しいようですね。ご意見ありがとうございました。
蝶のように舞い、蜂のように刺す
蝶のように舞い、蜂のように死ね!
そしてゴキプリのように逃げる?
そして降り注ぐ殺虫ブローニングスプレー…
だがしかし・・・1両見かけたら30両はいると思ってください
蜚蠊のように占領し蟻のように蹴散らされる
ほかの戦車と一緒に動き、隙を見て攻撃、アンド修理支援してるとほぼほぼ毎回1位になるなぁ。なんとなくだが使い方がわかってきた。味方複数対敵1-2両程度になるように立ち回るとめっちゃ強いぞこいつ
強いんだけど、史実でコイツと同じポジションの敵はT-55という事実。そりゃ採用されませんわ。
そもそも軽戦車(重戦車も)ってカテゴリが衰退していく時代だしなぁ。こいつはなんというか前時代の名残みたいな感じがするね
Tiger2(H)くん「こいつ何なの」
装甲の薄さに目を瞑れば普通に強いなこいつ。走行の薄さに目を瞑れば。
この火力と速力に装甲あったらどう考えてもOPでしょ
普通どころかぶっ壊れなんだよなぁ
こいつと課金ヘンシェルティーガー同じBRだけど、どっち買った方がいいかな?
絶対にコイツ。ティーガーはトップマッチでは強いけど、ボトムだと棺桶に成り下がる。でもコイツは、持ち前の機動力と火力生かして、ボトムでも活躍出来る。
ABに限るなら課金王虎でもいいかもしれん。トップマッチなら安心できる装甲と優秀な主砲で前線で戦うことも拠点防衛で占領ポイント絡むことができてでけっこう稼げる。ボトムだと辛いのも確かだがBR6.7周辺って人気なので人口が多いのと、これは体感だけどBR7.7組が8.7組に吸われやすいのもあって結構な頻度でトップマッチにもなれる。RBやSBでやるならRuの方が楽しいというのは確か。
課金ヘンシェルはツリーヘンシェルより機銃一個分の攻撃力と履帯一枚分の防御力と若干の機動力が高いだけだから十分代替できる。それよりも周りより一足早くMBTを使えるからRu-251のほうが戦闘の幅が広がると思うよ
ABなら王虎、RBSBならRu251かなぁ。王虎は通常ツリーで替えが効くけどRu251は代わりが居ない(似たようなのは居る)ってことも忘れずに~
正直両方買って6.7デッキ組むのが一番!(どっちかならRu)
火力のとこに機銃の俯角が取れるから対空~って書いてあるけど仰角のミスかね?
7.0へ上がるかもしれないって聞いてビクビクしてる
その話信憑性は高いのん…?正直6.7の性能じゃないとは思ってたけどドイツは優遇されてるしどうせ許されるだろうと踏んでいるが…
さすがにそれはないでしょ、今でも他国の完全上位互換ってだけだし、やるべきはこいつを上げるより他国の同ポジのやつを下げるべき
理不尽だよね
オートローダーを積んでしまったがために強みに殺されたAMXくんかわいそう
上げられて当然の性能してるからまぁ
6.7マッチからこいつが消えたら独の勝率一気に下がりそう。他国に対して先手取れるのが他にいないんだよな
JPz4-5君を皆忘れてないか?(懸念)
(砲塔が)ないです
陸RB用に買おうと思うんですけど、こいつで8.7のLeoA1A1まで開発行けますか?
ランク4のこいつはランク5までしか開発ボーナスつかないから実質無理だよ
ボーナスはつかないからプレ垢なし戦果小で開発を進めるよりマシな程度。ランク6以降は素直にレオパ120に切り替えよう
スタビあればもっと戦いやすいのになぁ...戦中相手がつらい。戦後相手は余裕
何故か戦後戦車の相手やりやすいよね。王虎を複合装甲にしてターボエンジンとスタビ付けたらゲーム的には強そう
スタビ積んでたら少なくとも7.3以上になりそう
バランスのいい6.7にはびこる異物RU追放して欲しいからスタビつけて7.3逝って
7.3トップマッチは溜まりに溜まった虎Ⅱへの借りを連合が返せる場なので来ないで♥レオと組みやすそうだし7.7行ってくれ
7.7行ったら行ったらでレオの上位互換とか言われそう...
この性能で更にスタビ付いたら普通に8.0以上だと思う
BR多少上がってもいいからスタビ欲しいわ(欲を言えばAP系統)。戦中変に硬いから砲手とか殺せなくて死ぬ。
冬イベで増えてるヘルネコ嫌いって言ってる人はこれ乗らないでね はーと
ドイツ軍だし課金車輛で絶対数は少ないからセーフとか言われそう
絶対数つーか1試合辺りの数が違いすぎる。コイツが出てくる辺りの枢軸はコイツが6割を占めるのか?違うだろ。どっちもウザイ事には変わらないが
枝の指摘どおりの反論が来てて草
アメリカのT29並みにこいつ出てくる率高いけどな
この子買いたいんだけど、半額セールまで待つか迷ってる。BR7.0とかに上がりそうなら今買って楽しむべきか…?(あとマウスやパンツ―みたいに消えたりしないよね…?)
BR上がったところでこいつの強さは変わんないから気にすんな
前半額セールの時はABでも片チーム4両いる、なんて状態になったなぁ
そしてタスク期間に開幕占領でRuに吹っ飛ばされるパスタカー
速度nerfされすぎだろ、爽快感が激減だわ。まぁ強いんですけどね
購入を検討しているんですが、どんな感じにナーフされたんですか?
木だけど速度限界は昔から変わってないと思うんですが、不整地での加速性能が前と比べて落ちた感じですかね。不整地だと目的地に着くのにパン2とあんまり差がないような気がします(直線)。でも、機体が軽い分小回りは効くので陣地転換はかなりストレスフリーに行えます。昔と比べて足が速い期待がよその国にも実装されたのもあって目的地(占領地etc)までの到着時間での優位性はそこまでないような気がします。とはいっても使い方次第ではかなり強いと思いますよ。
あやっぱ落ちてる?相手側対抗の快速車両との位置取り勝負で前より若干ビハインドなってる感じがして見に来たんだ
RBで開幕裏取りできるポイントまで急行して、ノロノロやってくる敵を撃っては陣地転換してを繰り返すと楽しすぎる
T29やT34と正面から出会った場合、どこ撃ったらいいの?苦手なんだけど
車体下部
砲塔の砲手側撃ってM2撃たれる前に隠れる。車体下部は弾薬庫まで距離があるしheatfsが操縦手だけ倒して主砲をもらっちゃうことが多いから個人的にはお勧めしない
車体下に一票。砲塔は機銃やら照準器でHEATFSが吸われて無敵の硬さだと思ってる
車体下部の弾薬庫狙いかな。そこが隠れてて撃てないようだったら砲手のところ撃ってさっさと逃げる
防護分析で正面からT29の車体下部をheatfs何回か撃ってみたけど正面から弾薬庫はやっぱりつらい気がするんだけどなぁ 正面からいろいろ撃ってみたけど車体機銃口の右上なんかは結構いいかもとか思い始めた
RBでこれ使ってる人はどんな立ち回りしてますか? ASU-57、85みたいなとにかく隠れる立ち回りでしょうか?
隠れて待ち伏せすることもあるけど、やっぱりメインは機動力活かして偵察兼裏取りでしょ
外回りして裏取りか、開幕ダッシュで良ポジから偵察なり攻撃をして撃破した敵の穴から浸透するのがいいと思う。
スモークが空中起爆になりました。
6.7トップでボトム相手するよりもボトムでMBT相手に戦った方が戦績がいい
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今でも強いけどJPz4-5とパンター2が6.7に降りてきた今、昔ほど有るのと無いのじゃ6.7のやりやすさが雲泥の差って程でもないよな。ライン川みたいな狭い市街戦だとやっぱりこいつの存在は有り難いけど今は広いマップ結構多いし上記2両と虎2でなんとかなることが多いように感じる
セールが来たので買ってみたが、ドイツ6.7でも特に強い車両だと思う。遠距離マップを全速力でぶっちぎって敵の懐に潜り込んで撹乱できるし、主砲の弾道がいいから遠距離狙撃も楽にできる。設計思想通りに前線を偵察して攻撃する立ち回りで大いに活躍できる。溜まったヘイトによって放たれるブローニングに耐えられないのが辛いところではあるが。
BR10以外なら格上でも割と有効打出せるのが良い スタビあったらもっと良かったのに
こいつ見つけたら真っ先に処す。放っておくと味方が溶ける溶ける...
車体正面に90mmHEATFS2発ぶち込んだのに船体崩壊しない、かつ撃破もできなかった。崩壊判定厳しくなった?
だいぶ前から全ての車両が厳しくなったんじゃなかったか?エンジンとかやらないと崩壊しにくいね
強いのはわかるんだが、これこんな確実に対物ライフルが貫通するようなのがホントに採用されると思って提案されたの…?
もともと偵察用とわりきっての開発、置き換え対象の車両と大差ない装甲なんで問題視されてない、もう一度言うけど偵察用途なので歩兵相手に蹂躙するような(ATライフルの目標になる行動)なんかは想定外、ポシャった理由は火力弱いという分かりきってた後付け
ああ、戦車扱いなんじゃなくてそもそも装甲車とかそっち方面前提の提案なのか tnx
野戦でのこいつの強さなにコレ。こいつ見つけたら航空機で即座に処す
マウス手に入ったんだけど序盤の拠点取り、偵察要因なら問題ないかな
IFVが出てくるからおすすめはできない
控えとしては悪くはないけど所詮はスタビ無し90mm砲のHEATFSだから当然ながら適正BRの戦場より不利になる。周りの戦車もIFVやMBTが多くなって機動力でも圧倒的な感じは無くなるし
軽戦車が楽しすぎて7.3までは問題なく運用出来てたのですが難しいようですね。ご意見ありがとうございました。
蝶のように舞い、蜂のように刺す
蝶のように舞い、蜂のように死ね!
そしてゴキプリのように逃げる?
そして降り注ぐ殺虫ブローニングスプレー…
だがしかし・・・1両見かけたら30両はいると思ってください
蜚蠊のように占領し蟻のように蹴散らされる
ほかの戦車と一緒に動き、隙を見て攻撃、アンド修理支援してるとほぼほぼ毎回1位になるなぁ。なんとなくだが使い方がわかってきた。味方複数対敵1-2両程度になるように立ち回るとめっちゃ強いぞこいつ
強いんだけど、史実でコイツと同じポジションの敵はT-55という事実。そりゃ採用されませんわ。
そもそも軽戦車(重戦車も)ってカテゴリが衰退していく時代だしなぁ。こいつはなんというか前時代の名残みたいな感じがするね
Tiger2(H)くん「こいつ何なの」
装甲の薄さに目を瞑れば普通に強いなこいつ。走行の薄さに目を瞑れば。
この火力と速力に装甲あったらどう考えてもOPでしょ
普通どころかぶっ壊れなんだよなぁ
こいつと課金ヘンシェルティーガー同じBRだけど、どっち買った方がいいかな?
絶対にコイツ。ティーガーはトップマッチでは強いけど、ボトムだと棺桶に成り下がる。でもコイツは、持ち前の機動力と火力生かして、ボトムでも活躍出来る。
ABに限るなら課金王虎でもいいかもしれん。トップマッチなら安心できる装甲と優秀な主砲で前線で戦うことも拠点防衛で占領ポイント絡むことができてでけっこう稼げる。ボトムだと辛いのも確かだがBR6.7周辺って人気なので人口が多いのと、これは体感だけどBR7.7組が8.7組に吸われやすいのもあって結構な頻度でトップマッチにもなれる。RBやSBでやるならRuの方が楽しいというのは確か。
課金ヘンシェルはツリーヘンシェルより機銃一個分の攻撃力と履帯一枚分の防御力と若干の機動力が高いだけだから十分代替できる。それよりも周りより一足早くMBTを使えるからRu-251のほうが戦闘の幅が広がると思うよ
ABなら王虎、RBSBならRu251かなぁ。王虎は通常ツリーで替えが効くけどRu251は代わりが居ない(似たようなのは居る)ってことも忘れずに~
正直両方買って6.7デッキ組むのが一番!(どっちかならRu)
火力のとこに機銃の俯角が取れるから対空~って書いてあるけど仰角のミスかね?
7.0へ上がるかもしれないって聞いてビクビクしてる
その話信憑性は高いのん…?正直6.7の性能じゃないとは思ってたけどドイツは優遇されてるしどうせ許されるだろうと踏んでいるが…
さすがにそれはないでしょ、今でも他国の完全上位互換ってだけだし、やるべきはこいつを上げるより他国の同ポジのやつを下げるべき
理不尽だよね
オートローダーを積んでしまったがために強みに殺されたAMXくんかわいそう
上げられて当然の性能してるからまぁ
6.7マッチからこいつが消えたら独の勝率一気に下がりそう。他国に対して先手取れるのが他にいないんだよな
JPz4-5君を皆忘れてないか?(懸念)
(砲塔が)ないです
陸RB用に買おうと思うんですけど、こいつで8.7のLeoA1A1まで開発行けますか?
ランク4のこいつはランク5までしか開発ボーナスつかないから実質無理だよ
ボーナスはつかないからプレ垢なし戦果小で開発を進めるよりマシな程度。ランク6以降は素直にレオパ120に切り替えよう
スタビあればもっと戦いやすいのになぁ...戦中相手がつらい。戦後相手は余裕
何故か戦後戦車の相手やりやすいよね。王虎を複合装甲にしてターボエンジンとスタビ付けたらゲーム的には強そう
スタビ積んでたら少なくとも7.3以上になりそう
バランスのいい6.7にはびこる異物RU追放して欲しいからスタビつけて7.3逝って
7.3トップマッチは溜まりに溜まった虎Ⅱへの借りを連合が返せる場なので来ないで♥レオと組みやすそうだし7.7行ってくれ
7.7行ったら行ったらでレオの上位互換とか言われそう...
この性能で更にスタビ付いたら普通に8.0以上だと思う
BR多少上がってもいいからスタビ欲しいわ(欲を言えばAP系統)。戦中変に硬いから砲手とか殺せなくて死ぬ。
冬イベで増えてるヘルネコ嫌いって言ってる人はこれ乗らないでね はーと
ドイツ軍だし課金車輛で絶対数は少ないからセーフとか言われそう
絶対数つーか1試合辺りの数が違いすぎる。コイツが出てくる辺りの枢軸はコイツが6割を占めるのか?違うだろ。どっちもウザイ事には変わらないが
枝の指摘どおりの反論が来てて草
アメリカのT29並みにこいつ出てくる率高いけどな
この子買いたいんだけど、半額セールまで待つか迷ってる。BR7.0とかに上がりそうなら今買って楽しむべきか…?(あとマウスやパンツ―みたいに消えたりしないよね…?)
BR上がったところでこいつの強さは変わんないから気にすんな
前半額セールの時はABでも片チーム4両いる、なんて状態になったなぁ
そしてタスク期間に開幕占領でRuに吹っ飛ばされるパスタカー
速度nerfされすぎだろ、爽快感が激減だわ。まぁ強いんですけどね
購入を検討しているんですが、どんな感じにナーフされたんですか?
木だけど速度限界は昔から変わってないと思うんですが、不整地での加速性能が前と比べて落ちた感じですかね。不整地だと目的地に着くのにパン2とあんまり差がないような気がします(直線)。でも、機体が軽い分小回りは効くので陣地転換はかなりストレスフリーに行えます。昔と比べて足が速い期待がよその国にも実装されたのもあって目的地(占領地etc)までの到着時間での優位性はそこまでないような気がします。とはいっても使い方次第ではかなり強いと思いますよ。
あやっぱ落ちてる?相手側対抗の快速車両との位置取り勝負で前より若干ビハインドなってる感じがして見に来たんだ
RBで開幕裏取りできるポイントまで急行して、ノロノロやってくる敵を撃っては陣地転換してを繰り返すと楽しすぎる
T29やT34と正面から出会った場合、どこ撃ったらいいの?苦手なんだけど
車体下部
砲塔の砲手側撃ってM2撃たれる前に隠れる。車体下部は弾薬庫まで距離があるしheatfsが操縦手だけ倒して主砲をもらっちゃうことが多いから個人的にはお勧めしない
車体下に一票。砲塔は機銃やら照準器でHEATFSが吸われて無敵の硬さだと思ってる
車体下部の弾薬庫狙いかな。そこが隠れてて撃てないようだったら砲手のところ撃ってさっさと逃げる
防護分析で正面からT29の車体下部をheatfs何回か撃ってみたけど正面から弾薬庫はやっぱりつらい気がするんだけどなぁ 正面からいろいろ撃ってみたけど車体機銃口の右上なんかは結構いいかもとか思い始めた
RBでこれ使ってる人はどんな立ち回りしてますか? ASU-57、85みたいなとにかく隠れる立ち回りでしょうか?
隠れて待ち伏せすることもあるけど、やっぱりメインは機動力活かして偵察兼裏取りでしょ
外回りして裏取りか、開幕ダッシュで良ポジから偵察なり攻撃をして撃破した敵の穴から浸透するのがいいと思う。
スモークが空中起爆になりました。
6.7トップでボトム相手するよりもボトムでMBT相手に戦った方が戦績がいい