Ru 251コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251#h2_content_1_16
こいつbr据え置きでランク上がらんかな レオA1の開発にも使いたい
こやつの強みは機動力と搭載砲にあるから基本的にモジュール・搭乗員キルを狙うことが前提で運用した方がいいね 虎ⅡだろうがM103だろうがチャレンジャーだろうが抜けるからまず当てること。ただしじっくり狙わずに外してもいいから素早く飛び出しうちしてすぐ下がるを繰り返してればそのうちキルレもあがるよん。うまくいけばボトムでも6.7台倒せる
ドイツでは珍しく砲が垂れるのが少し使いづらい以外はいい戦車だな。それにしてもこの子に限らず90mm砲ってどこの国でも垂れるのだが何でだろう。
スコープ倍率のせいでしょ。HEATFSの初速を見ればわかるけど、M46とSAT以外の90mmHEATFSはどのAPHEよりも速くて低進性がいいよ
初速が早くても弾頭軽いから失速も早いんじゃないかね
それでもRu251の場合少なくとも1000mまでは高速を維持しているよ
SBで使おうかなと購入を検討中なんですが他の車両に例えるとすればM18みたいな運用でいけますかね?
イケる。砲身がふらふらしにくくなった糞猫みたいなもの。砲弾はHESHは使いどころが難しいから、多少弾代かかってもHEATFSをメインにした方がいいと思う。
なるほどありがとうございます。良し!さらばGE
この車両に限らないけど一度テストで動かしてみた方が良いぞ、足回りや砲の可動域に結構癖があるし
100戦くらいしたから感想書くと率直にいうならRB機体、ABメインでやっててRB得意じゃないってやつは他の機体を買わないと悲しいことになる。んでABメインで使ってみた感想は簡単にいうとAPCRが撃てなくなったJPZ 4-5。ABで運用するならスナイパーか裏取り 裏どりする時はHESHを側面に撃てばそこそこの加害範囲が出るのでおススメ ただ裏どりと言っても大裏回って敵を殲滅ってことをするには威力が足りてなさすぎるので無理 今更裏どりと定義しといてあれだけど裏どりというかは横から敵の側面をHESHで弾く感じで 撃ったら隠れるってのいうのができる感じでやるといい。 どうしても敵と正面で戦わなきゃいけない時はHEATFSか柔らかいところをHESH ただHEATFSの加害範囲は爪楊枝並みなので倒すのに平均して2.3発撃たなきゃ倒せない 撃つたびに12.7にすら抜かれる頭を出さなきゃいけないし まともに敵の砲弾を受けたら船体崩壊起こす。敵が撃ったら出るっていう弾を受けない立ち回りしないとボコボコにやられる。ABはこんな感じなのでRB使い込んでる人適当に加筆して
似たような意見になるけど、M18の徹甲榴弾と違ってHEATFSやHESHは加害力が不安定だから待ち伏せてクリーンヒットしても反撃される可能性が高いことを考えておく(退路の確保)。タグ出ないRBでも一発撃てば周囲の敵に警戒されるので囲まれないように、単独行動が多いのでなおさら注意深く。
視界外から飛び出して側面に1~2発、また別の場所から飛び出して((ryって感じかな。撃っては逃げ、また飛び出してって感じかな?
買いました!RB、SBの使用感としては前進も後進もほぼ同じ速度出せるのが気持ちいいです。発見されてもブワーッと後退して煙幕を撒けば逃げれる。しかしソ連のお椀型砲塔相手にNDKするだけの機動力はない印象(というより相手の砲旋回が早くて追いつかれる?)あとは敵弾が掠りでもすると面白いくらい即爆散してしまうw とはいえこの独陸にはなかった機動力とT62(SB)にもなんとか通用する(やれるとは言っていない)攻撃力がくせになりそう。アドバイスくれた人ありがとうございました。
対空砲も天敵ってアハトアハト、、
6.7のM18ポジだなコイツ……想像以上の速さで裏取りしにくるから鬱陶しいことこの上ない
攻撃に偵察、やること多くて楽しい
こいつマジで6.7じゃなくて7.3でも問題ないな ほんとに使ってて9.0に普通に対抗できるし楽しすぎる
mKPz&レオ1のお供として7.7環境で使ってるけど問題なく戦果を上げてるな、RBやSBでしか活躍できないって話もあるけどHEATFSと足の速さと煙幕のおかげでABでも普通に活躍できるいい戦車だわ
Ru251「かけっこしたいの?負けないよ〜!」 M18「上等じゃねーか!!💢」 っていうドッグファイトを糞猫でいつもやってる
こいつレオ1と似たような感じで使える?というか、7.7でも通用する?
砲は小さくなっている分HESH、HEATFS共にやや貫徹力には劣るけどちゃんと見極めれば十分。それどころか足があってすっきりまとまってる分場合によってはレオより強い。7.3~7.0相当の性能だと思ってる
格上にも強いっちゃ強いけど加害力が微妙なのと格下にもバスバス抜かれるのとで3000出撃程してK/D0.5位だしまぁ行けるかも程度に思うのが良い
こいつのドイツ製90mmheatfsは加害力普通に高いやろ 個人的にL44のheatfsより加害力高い印象
M431ってアメリカ製だし、加害力良い方じゃない(多分HESHと勘違いしてんだと思うけど)
RBで二両で小隊組んでたIS7の後方から躍り出てNDKして1両仕留めたけど硬すぎぃ!HEATFS4発撃ち込む羽目になるとは
それはさすがに狙いが悪い。砲塔後部の弾薬ラックを横から撃ちぬける貫徹があるんだからそこ狙わないと
プレビューも無いのにどうやって確認するんですかね…
ワークショップにあるときに確認しておかなかったの?してないとしてもフレとかにも持ってる人誰もいないの?
確認してない出来ないお前が悪いと言いたいみたいだけど悪いのは確認できないようにしてるガイジだから
HEATFSで弾薬庫抜いたからって誘爆するとは限らないぞ
別にプレビューくらい見せたっていいと思うんだけどね。なんでガイジンはこういうとこに気が回らないのか・・・。
確認出来ないようにするメリットが一つもないんだよなぁ…むしろヘイトを集める要因にしかならない
カモフラージュを受け取ってない俺は確認できるぞっ!ただし空専だから陸は6.7までしか行かない
HEATFSの威力いつの間にか上がった?なんかワンパンしやすくなってるけど
仮説だけど、HEATの威力が上がったんじゃなくて、燃料タンクの爆破率が上がったのかも
ランク6開発にコイツってあり?
なし
やっぱ無しかー
この子をTOP BRで組んだのに横にマウスが……6.7でも8.0とマッチングすることあるんやなぁ、まぁ十分戦える性能だからさほど気にせんけどね
いや、RBならマウスは7.7だよ
それを知らないってまさか1抜けしてないだろうな?
あれ?ほんとだ、いつの日か見た時は8.0だったんだけど気のせいか。教えてくれてありがとね。あ、あとヘンシェルとヤクパンデッキに入れてるから戦犯ではない……ハズ……
視界システムと性能ブーストのおかげでABでも大活躍してる、ただでさえ高い機動力がABの性能底上げで異次元レベルと化してるから敵の懐に潜り込んだら勝ち確だわ
航空機の機銃にちょっと撫でられただけでもモジュールがボロボロになる障子紙のような上面装甲よ……ドイツ人は何故もうちょっと厚くしようと思わなかったんだ。せめてあと10ミリあれば12.7mmが時々弾けるようになるのに。
所詮は試作。実験もかねて作ってるだろうし。これを実戦投入して機関銃に蜂の巣にされた経歴を作ってたら救えなかった。
BRでモジュールHPが変動するのか知らないけど英ソの歩兵戦闘車より脆く感じる
糞猫は乗りこなせるんだが、同じタイプのこいつは乗りこなせない…やはり敵が上手くなるからだろうか?
高速紙装甲って点では共通するけど、こっちは高貫通低威力型でどっちかっていうとM41に近い。M18は貫通以上に側面ワンパン力の方が売りだからチャーフィーに近いのよ
なるほど、M41使ってないから分らんかったわ。どんな戦い方をすれば良いんだろう
側面から撃ち抜いても大きなダメージが与えられないから、運転席やエンジンを狙って足を奪うか砲塔を狙って攻撃力を奪うかの二択を迫られる。その代わり正面からでも撃ち抜けるので糞猫ではできなかった敵を真正面から捉える狙点も使えるようになった。総じて糞猫より運用の幅は広がったが、相対的な攻撃性能は落ちたと考えたほうがいい
ありがとう、お前のおかげでこいつの使い方が分ってきた
BR6帯の独を最強にする最後のピース。逆にいないと連合の快速戦車に暴れられる可能性があるから2,3両出て先陣切ってくれるとほんとありがたい
6.7としては不釣り合いすぎるほど強い。レオ1と同じか、それ以上でも十分すぎるレベル。この辺の相手ならどれでも一方的に抜けるHEATがあるし、これ一両いるだけでも負けるはずだった試合も勝ちにもっていけるし、いざ敵になったらこいつ一両で味方も崩壊するレベル...
レオ1と同じかそれ以上‥?こいつは抜けるけど加害が貧弱なのでL7とは威力がかなり違うぞ。逆にこいつ一両に戦況ひっくり返されるのは余程乗ってる奴が上手いか君含め味方がゴミかのどっちかだぞ
俯角取れるから対空しやすい?どういうことなの…
勢いつけて崖からジャンプして下方の航空機を狙えと言うことだよ!! …いやまあ仰角の間違えだろうね
死因は大抵怒りのブローニング掃射だな ヤーボ怖いよぉ
この車両はBRどれくらいまで選択肢に入りますか?AB、RB問わずで諸兄の皆様の意見を知りたいです。
RBなら軽戦車なだけでメリットだし貫徹力もあるから次の軽戦車がでてくる前の8.0以下ならあり
予備としてなら複合装甲持ちにかち合わないBRまでは結構通用する。運用難易度は上がるが、基本的な使用方法は変わらないし、戦後車両はだいたい弾薬庫の位置が決まってくるから車内容量がある戦中よりむしろ殺しやすい。あと、コイツとセットでME262-U2やアラド、Do335B2あたりを持って行くと非常に強力。…無論、使い物になるBR相応の航空機を持たず、さらにコイツ単体で使用しようとする奴はただのゴミクズだから辞めるように。軽戦車はあくまで戦線を支えて押し上げるのには向いてない、補助的な役割をもつ車両であることを忘れないように。
性能的には7.7までと言いたいけど代用品無いので8.0までは出番有る
概ね最大でも8.0と言ったところでしょうか?RBで主に偵察と味方の援護で使用してます。無論航空機はセットで組んでいます。(Me262U4、Do335Bなど)
8.3以上でも戦えない事ないけど攻撃通じ難くなるから価値が落ちる、何か特別な理由が無ければ素直に乗り換えた方が良い
この車輛の小ネタなんだけど海外の戦車好きの方に聞いてみると「Ru」の意味ってどうやらドイツのRuhrstahl(あの誘導式ミサイルを開発した会社)の頭文字から取られているみたいです。現在はRheinstahl Hanomagと言う会社で活動中との事。
ルールシュタールのRuか
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ドイツでは珍しく砲が垂れるのが少し使いづらい以外はいい戦車だな。それにしてもこの子に限らず90mm砲ってどこの国でも垂れるのだが何でだろう。
スコープ倍率のせいでしょ。HEATFSの初速を見ればわかるけど、M46とSAT以外の90mmHEATFSはどのAPHEよりも速くて低進性がいいよ
初速が早くても弾頭軽いから失速も早いんじゃないかね
それでもRu251の場合少なくとも1000mまでは高速を維持しているよ
SBで使おうかなと購入を検討中なんですが他の車両に例えるとすればM18みたいな運用でいけますかね?
イケる。砲身がふらふらしにくくなった糞猫みたいなもの。砲弾はHESHは使いどころが難しいから、多少弾代かかってもHEATFSをメインにした方がいいと思う。
なるほどありがとうございます。良し!さらばGE
この車両に限らないけど一度テストで動かしてみた方が良いぞ、足回りや砲の可動域に結構癖があるし
100戦くらいしたから感想書くと率直にいうならRB機体、ABメインでやっててRB得意じゃないってやつは他の機体を買わないと悲しいことになる。んでABメインで使ってみた感想は簡単にいうとAPCRが撃てなくなったJPZ 4-5。ABで運用するならスナイパーか裏取り 裏どりする時はHESHを側面に撃てばそこそこの加害範囲が出るのでおススメ ただ裏どりと言っても大裏回って敵を殲滅ってことをするには威力が足りてなさすぎるので無理 今更裏どりと定義しといてあれだけど裏どりというかは横から敵の側面をHESHで弾く感じで 撃ったら隠れるってのいうのができる感じでやるといい。 どうしても敵と正面で戦わなきゃいけない時はHEATFSか柔らかいところをHESH ただHEATFSの加害範囲は爪楊枝並みなので倒すのに平均して2.3発撃たなきゃ倒せない 撃つたびに12.7にすら抜かれる頭を出さなきゃいけないし まともに敵の砲弾を受けたら船体崩壊起こす。敵が撃ったら出るっていう弾を受けない立ち回りしないとボコボコにやられる。ABはこんな感じなのでRB使い込んでる人適当に加筆して
似たような意見になるけど、M18の徹甲榴弾と違ってHEATFSやHESHは加害力が不安定だから待ち伏せてクリーンヒットしても反撃される可能性が高いことを考えておく(退路の確保)。タグ出ないRBでも一発撃てば周囲の敵に警戒されるので囲まれないように、単独行動が多いのでなおさら注意深く。
視界外から飛び出して側面に1~2発、また別の場所から飛び出して((ryって感じかな。撃っては逃げ、また飛び出してって感じかな?
買いました!RB、SBの使用感としては前進も後進もほぼ同じ速度出せるのが気持ちいいです。発見されてもブワーッと後退して煙幕を撒けば逃げれる。しかしソ連のお椀型砲塔相手にNDKするだけの機動力はない印象(というより相手の砲旋回が早くて追いつかれる?)あとは敵弾が掠りでもすると面白いくらい即爆散してしまうw とはいえこの独陸にはなかった機動力とT62(SB)にもなんとか通用する(やれるとは言っていない)攻撃力がくせになりそう。アドバイスくれた人ありがとうございました。
対空砲も天敵ってアハトアハト、、
6.7のM18ポジだなコイツ……想像以上の速さで裏取りしにくるから鬱陶しいことこの上ない
攻撃に偵察、やること多くて楽しい
こいつマジで6.7じゃなくて7.3でも問題ないな ほんとに使ってて9.0に普通に対抗できるし楽しすぎる
mKPz&レオ1のお供として7.7環境で使ってるけど問題なく戦果を上げてるな、RBやSBでしか活躍できないって話もあるけどHEATFSと足の速さと煙幕のおかげでABでも普通に活躍できるいい戦車だわ
Ru251「かけっこしたいの?負けないよ〜!」 M18「上等じゃねーか!!💢」 っていうドッグファイトを糞猫でいつもやってる
こいつレオ1と似たような感じで使える?というか、7.7でも通用する?
砲は小さくなっている分HESH、HEATFS共にやや貫徹力には劣るけどちゃんと見極めれば十分。それどころか足があってすっきりまとまってる分場合によってはレオより強い。7.3~7.0相当の性能だと思ってる
格上にも強いっちゃ強いけど加害力が微妙なのと格下にもバスバス抜かれるのとで3000出撃程してK/D0.5位だしまぁ行けるかも程度に思うのが良い
こいつのドイツ製90mmheatfsは加害力普通に高いやろ 個人的にL44のheatfsより加害力高い印象
M431ってアメリカ製だし、加害力良い方じゃない(多分HESHと勘違いしてんだと思うけど)
RBで二両で小隊組んでたIS7の後方から躍り出てNDKして1両仕留めたけど硬すぎぃ!HEATFS4発撃ち込む羽目になるとは
それはさすがに狙いが悪い。砲塔後部の弾薬ラックを横から撃ちぬける貫徹があるんだからそこ狙わないと
プレビューも無いのにどうやって確認するんですかね…
ワークショップにあるときに確認しておかなかったの?してないとしてもフレとかにも持ってる人誰もいないの?
確認してない出来ないお前が悪いと言いたいみたいだけど悪いのは確認できないようにしてるガイジだから
HEATFSで弾薬庫抜いたからって誘爆するとは限らないぞ
別にプレビューくらい見せたっていいと思うんだけどね。なんでガイジンはこういうとこに気が回らないのか・・・。
確認出来ないようにするメリットが一つもないんだよなぁ…むしろヘイトを集める要因にしかならない
カモフラージュを受け取ってない俺は確認できるぞっ!ただし空専だから陸は6.7までしか行かない
HEATFSの威力いつの間にか上がった?なんかワンパンしやすくなってるけど
仮説だけど、HEATの威力が上がったんじゃなくて、燃料タンクの爆破率が上がったのかも
ランク6開発にコイツってあり?
なし
やっぱ無しかー
この子をTOP BRで組んだのに横にマウスが……6.7でも8.0とマッチングすることあるんやなぁ、まぁ十分戦える性能だからさほど気にせんけどね
いや、RBならマウスは7.7だよ
それを知らないってまさか1抜けしてないだろうな?
あれ?ほんとだ、いつの日か見た時は8.0だったんだけど気のせいか。教えてくれてありがとね。あ、あとヘンシェルとヤクパンデッキに入れてるから戦犯ではない……ハズ……
視界システムと性能ブーストのおかげでABでも大活躍してる、ただでさえ高い機動力がABの性能底上げで異次元レベルと化してるから敵の懐に潜り込んだら勝ち確だわ
航空機の機銃にちょっと撫でられただけでもモジュールがボロボロになる障子紙のような上面装甲よ……ドイツ人は何故もうちょっと厚くしようと思わなかったんだ。せめてあと10ミリあれば12.7mmが時々弾けるようになるのに。
所詮は試作。実験もかねて作ってるだろうし。これを実戦投入して機関銃に蜂の巣にされた経歴を作ってたら救えなかった。
BRでモジュールHPが変動するのか知らないけど英ソの歩兵戦闘車より脆く感じる
糞猫は乗りこなせるんだが、同じタイプのこいつは乗りこなせない…やはり敵が上手くなるからだろうか?
高速紙装甲って点では共通するけど、こっちは高貫通低威力型でどっちかっていうとM41に近い。M18は貫通以上に側面ワンパン力の方が売りだからチャーフィーに近いのよ
なるほど、M41使ってないから分らんかったわ。どんな戦い方をすれば良いんだろう
側面から撃ち抜いても大きなダメージが与えられないから、運転席やエンジンを狙って足を奪うか砲塔を狙って攻撃力を奪うかの二択を迫られる。その代わり正面からでも撃ち抜けるので糞猫ではできなかった敵を真正面から捉える狙点も使えるようになった。総じて糞猫より運用の幅は広がったが、相対的な攻撃性能は落ちたと考えたほうがいい
ありがとう、お前のおかげでこいつの使い方が分ってきた
BR6帯の独を最強にする最後のピース。逆にいないと連合の快速戦車に暴れられる可能性があるから2,3両出て先陣切ってくれるとほんとありがたい
6.7としては不釣り合いすぎるほど強い。レオ1と同じか、それ以上でも十分すぎるレベル。この辺の相手ならどれでも一方的に抜けるHEATがあるし、これ一両いるだけでも負けるはずだった試合も勝ちにもっていけるし、いざ敵になったらこいつ一両で味方も崩壊するレベル...
レオ1と同じかそれ以上‥?こいつは抜けるけど加害が貧弱なのでL7とは威力がかなり違うぞ。逆にこいつ一両に戦況ひっくり返されるのは余程乗ってる奴が上手いか君含め味方がゴミかのどっちかだぞ
俯角取れるから対空しやすい?どういうことなの…
勢いつけて崖からジャンプして下方の航空機を狙えと言うことだよ!! …いやまあ仰角の間違えだろうね
死因は大抵怒りのブローニング掃射だな ヤーボ怖いよぉ
この車両はBRどれくらいまで選択肢に入りますか?AB、RB問わずで諸兄の皆様の意見を知りたいです。
RBなら軽戦車なだけでメリットだし貫徹力もあるから次の軽戦車がでてくる前の8.0以下ならあり
予備としてなら複合装甲持ちにかち合わないBRまでは結構通用する。運用難易度は上がるが、基本的な使用方法は変わらないし、戦後車両はだいたい弾薬庫の位置が決まってくるから車内容量がある戦中よりむしろ殺しやすい。あと、コイツとセットでME262-U2やアラド、Do335B2あたりを持って行くと非常に強力。…無論、使い物になるBR相応の航空機を持たず、さらにコイツ単体で使用しようとする奴はただのゴミクズだから辞めるように。軽戦車はあくまで戦線を支えて押し上げるのには向いてない、補助的な役割をもつ車両であることを忘れないように。
性能的には7.7までと言いたいけど代用品無いので8.0までは出番有る
概ね最大でも8.0と言ったところでしょうか?RBで主に偵察と味方の援護で使用してます。無論航空機はセットで組んでいます。(Me262U4、Do335Bなど)
8.3以上でも戦えない事ないけど攻撃通じ難くなるから価値が落ちる、何か特別な理由が無ければ素直に乗り換えた方が良い
この車輛の小ネタなんだけど海外の戦車好きの方に聞いてみると「Ru」の意味ってどうやらドイツのRuhrstahl(あの誘導式ミサイルを開発した会社)の頭文字から取られているみたいです。現在はRheinstahl Hanomagと言う会社で活動中との事。
ルールシュタールのRuか