Ru 251コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ru 251#h2_content_1_16
だいたいどの戦車も最低KD1.3くらいはあるけど、こいつだけはKD1超えられない、謎
機銃で抜かれるしワンパンできないし、まあキルしに行く車両じゃないしいいんじゃね 1あればうまい方だと思う
さっきABのF-80に機銃掃射食らったらハルブレイクして草 こいつブローニングでもハルブレイクすんの?
RBでこの子めちゃくちゃ強いM41ではデカ過ぎてバレるけど251君ならバレなくてなかなかやりやすい
セールでみんなこいつを買いまくったのか、ドイツのrank IVの人数が多すぎてマッチングできなくなった
確かおととし当たりでも急増したな。
HESHってわざわざ切り替えて使ってますか?
基本使わない、105mmでも使わないのに90mmのHESHとか貧弱すぎる
ですよねぇ
HESHの使いどころどこ...?
今はないです。大昔はHESHが一番加害があって傾斜にも強かったから、有利ポジで一撃くらわしたい時とかに出番もあったんだけど...HEとかAPCRとかと一緒で一応実装してるよくらいのもん
ハルブレイクをHEATFSより安くできる(あえてやる意味)
クバンの北西1拠点制圧戦でC7くらいでスナイプすると車高の低さと戦後砲の貫通力が相まってキルがめっちゃとれる。偵察もできるから前線組の援護もできる。
今回の素晴らしいアプデで照準器が使い物にならなくなった、バグ修正はよ
照準器の倍率上がってるけどこれ史実に基づいた修正とかじゃなくてバグなの?まぁ撃つの時の距離感がちょっと変わって困るのはわかる
少し装填遅いよね
カノパンに乗ろう
速い軽戦車というだけで使っていて楽しいしHEATFSでも意外と弾薬庫爆発を起こせて良いね、王虎より好きな戦車であるとともに経験値の稼ぎも良い(護符の力は偉大)
わかる。Tiger2とセットでデッキに入っているけど圧倒的にこちらの方が出番多い
丁寧に使えば偵察も占領も火力投射もなんでもできて最高に楽しい車両やね。雑に飛び出して砲の揺動が収まらず死ぬ&戦闘機に捕捉されて穴だらけにされることぐらいしか気をつけるべきことはない
圧倒的機動力と砲性能、良好な俯角、いい感じの車体サイズ。そのおかげで裏取り、待ち伏せ、正面からの攻撃まで何でもできる軽戦車としてはまさに理想的な性能の化け物
投影面積の小ささが地味に強烈だよな。草貼ったりで完全に姿を消せるし、大抵の残骸が完全遮蔽になる。撃ち合いや敵前逃亡でも敵弾が結構な率で外れていく
STA並に装甲薄いけどこの機動力はバケモン。6.7最強
頻発する格上マッチングだと途端にきつくなる虎Ⅱと組めるのがでかいよな。最悪カノパンとブルドッグという劣化バックアップも選択できるからある程度戦後戦場にも対応できて素晴らしい。
Ikvも遂に格上げ食らってフォーラムでも毎回上げろ上げろって言われてんのに相変わらず6.7に居座るのはなんか圧力かかってそう
圧力(Noobプレイヤーの負債戦績)
こいつってレーザー測距あったっけ?Ikvが上がったのは完全にレーザーのせいだから。こいつ上がらないのは7.3にレオパいるから誰も買わなくなっちゃうからじゃない?7.0は死にbrとかしてるし
レーザー測距ないけど向こうは初速がクソ遅くて垂れまくるからその分って感じ、RuのBK90はM48とかの砲弾そのまま使ってるから高初速で垂れないんでレーザー測距無くともストレートで当てられるからなぁ
センチュリオン使ってるからレーザー測距いらないは分かる。ただ流石に1.2キロ以上離れるとレーザー測距強くなるから遠距離狙撃に徹した奴らが暴れたんだろな。
仕様変更後のレーザー測距は自動で距離の調節までやってくれるから、個人的にはあるのとないのではスタビのあるなしぐらいの差があると感じてる
それは知った上で言ってる、でもIkvはのボフォース90mmは低圧砲で低初速だから遠距離狙撃とも噛み合いにくいし高初速のBK90に比べたらレーザー測距込みでも当てやすさは似たり寄ったりじゃない?ってこと
ごめん、紛らわしい書き方したけど自分は枝2のレーザー測距の性能が上がったからikvのBRが上がったって意見に乗っかっただけ。Ruと比較してikvの方が明確に強いとは思わないけど、BRの不条理を言い出したらM48とかもっとおかしいのもいるわけで
いくら弾道悪くても2km以遠から延々と狙撃できるのは強いと思うけどね。近くに敵いないと思って突っ立ってる戦車もいるし。測距いらないとは言ったけど流石に2キロ近い狙撃はレーザー必要になると思う。まあこいつも結局7.0になる訳だが
T114も7.0に上がって格上になってしまった
T114は今度7.3になるらしい
決定かはしらんけど、RBで7.0に上がるらしい。
6.7に揃えられなくなって、組みにくくなるけど強いから仕方がないね…
虎2と併せてOPデッキは組めないのは残念だが、元々ボトム運用の多い軽戦車枠で、レオ1と併せることもあったしそこまで困りはしないかな
Ru自体の性能なら十分7.0でも通用するけど、デッキは組みづらくなるよね。7.0デッキはあまり需要なさそうだし、7.3だとBMP-1やマルダーと棲み分けるほどの性能か?だし(RB)
軽戦車の性質上トップマッチじゃなくてもえるから7.3で組んでバリバリ戦えると思うけど
王虎クーゲル50㎜シュヴァルベとBR揃わなくなるから相対的にデッキ戦力ダウンだよね
7.0でも通用するにはするけどデッキ組みづらくなるし、できればこのままでいて欲しいなぁ
悪いけど他国を知ってる人達からしたら何を甘ったれた事言ってんだって感じのコメントだな…。今でもM48と組めるし、それにドイツの事だからいずれ今のBR7.3組のどれかが下がってきそうじゃない?次のBR改定辺りで。
組むとしたらパットン、カノパン、ニコイチになるのかな?組めなくはないね。今までよりバランス悪くなって残念なのはわかるけど
だったらikvとAMLを6.7に戻してほすぃ
AMLはともかく IKVは大戦中戦車に対してレーザー測距とHEATFSで大暴れしてただろ
AMLを6.7にして欲しい気持ちは死ぬほどわかるんだけどやっぱHEAT持ち軽戦車は7.0以上に行くべきだったのよね なので理想としてはAMLは7.0、RuとIkvが7.3なら差別化も図れて戦中重戦車もHEATにボコられにくくなってみんなハッピー
マーダーが7.3だからなあ。マーダーと同じはさすがに無理がある
Char君がBRを下げて欲しそうにコチラを見ている
正直Tiger IIがT34と同等かそれ以上だから、まあ妥当
7.3メインでやってるけど、案の定環境から激減したな。性能的には決して7.0でも高くはないんだけど、やっぱり独7.0デッキは組みづらいし、7.3だとレオ1とBMP-1とマルダーがいるから出る幕がないという(RB)
プレミアム車両だから研究用に使う人いるんじゃ?と言おうと思ったがドイツは開発終わらせてる人多そうだな
まさに。足の速さはナンバーワンだから7.3でも使えるけど他の7.3面子が優秀なのが揃っててなあ
この子、スコープの倍率高くて近距離やりづらいんだが。なにか方法ないか
三人称視点で撃つのは?
それしかないかぁ…サンクス
久々に乗ったらこいつのHEATの加害力弱くなってるんだけど気のせい?センチュリオンの弾薬庫側にぶち込んでも黄色止まりが多かったわ
7.7デッキでもふつうに戦えるんだがいざそのデッキでランクⅥ開発となるとⅣが足引っ張るんだよなあ M47なかったことにしてⅤにしてほしいわ
M18みたいに格上マッチでも使いやすいってのはありそう。まあでも独陸にはランク5プレ機がさらに増えるんだよね...
後退が驚く程速いから、被弾して(動ければ)即退散して体制立て直せるかもね
セール来てるから買おうと思ってるけど、今どんな感じですか?
車両自体は悪く無いんだけど7.0前後が割りと上に引っ張られるのと7.3以降の軽車両が強いんで思ったより出番少ないかもよ、RBだとまた違うかもしれんが。AB民
雑魚過ぎてストレスえぐいわ。買って後悔した。
逆にどんな運用したら雑魚扱いできるのか知りたいわ 軽戦車という区分を考えれば欠点探す方が難しいだろコイツ...
6.7時代を知ってる身からしたら、他国の対抗馬も増えたし相対的に弱体化はしてるけど、それでも未だに十分強いよ。ABの話だとしたら、ABやらないから知らない
ABだと思うけどABだとそもそも出さない方がいい、キルストの餌。あと最初にモードを書こうか
逆に考えるんや、今までどれだけ装甲に頼った戦い方してきたかを...ABかRBかは書いてないから知らんがどうせ虎や豹みたいに正面張ろうとしたんじゃろ、軽戦車の戦い方を意識して乗ってればBRで見ればこいつ以上に優秀な奴いないと思うのだがな
というよりこの戦車で雑魚って思うなら西側は辞めたほうがええよ。これから先はしばらく装甲を捨てて機動力ガン振り戦車になってるから。
あまり気にしてなかったけどアプデの影響でスモークが足元まで隠せなくなったの草 無駄に空中に広がってるし明らかにスモークが炸裂するタイミング間違ってるだろコレ...
RB英国戦車乗りだけど、今半額セールしてるし、ドイツ進めるのにコイツが一番楽しそうな気がしてるんだけど良さげだろうか?エランドとヴィッカースのいいとこ取りみたいに感じてしまうんだけど...(調教済み)実際なんでこんな評価低いのか心配になってる...
そんな言うほど低い評価多いか?防御以外が高水準で纏まってる上に変な癖もないから、車両自体は非常に使いやすいよ。まぁBR調整の結果、7.3がちょうど谷間になってデッキが組みづらいってのはあるかもしれない。地味にランク4なのも痛いし
車両性能としては最高なんだけど、RBでBR7.3って合わせるのがウィーゼルとJpz4-5とかM41っていうメインになりづらい連中ばっかなのが玉にキズ。7.7とか8.0と組み合わせも全然行ける性能なんだが、ランクが4って当たりが開発制限に引っかかってツリー開発が進むとデッキから脱落する。
使いやすくて偵察持ちってだけでスコア安定するから開発目的ならそれだけで十分だと思う。BMPとマルダーが7.3だった頃はデッキもうちょっと組みやすかっただろうか
ありがとう、やっぱり相当有能そうだね。組みづらさかぁ...絶賛の嵐でもいいぐらいに感じたのでそこまででもない理由に納得。買うわ。
なんか最近は全然話題にならないから買ってみたけど強い……お仲間でマッチングする戦中ドイツ車両がニブチンばかりなので機動性活かして側面や裏取って偵察しつつ味方の前進をサポートするのがオヌヌメかも。HEAT弾の加害力がショボいので弱点狙撃は必須(MBT戦の良い練習になるかも)。
こいつ数年ぶりに使ったが・・・今が1番輝いている気がする
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機銃で抜かれるしワンパンできないし、まあキルしに行く車両じゃないしいいんじゃね 1あればうまい方だと思う
さっきABのF-80に機銃掃射食らったらハルブレイクして草 こいつブローニングでもハルブレイクすんの?
RBでこの子めちゃくちゃ強いM41ではデカ過ぎてバレるけど251君ならバレなくてなかなかやりやすい
セールでみんなこいつを買いまくったのか、ドイツのrank IVの人数が多すぎてマッチングできなくなった
確かおととし当たりでも急増したな。
HESHってわざわざ切り替えて使ってますか?
基本使わない、105mmでも使わないのに90mmのHESHとか貧弱すぎる
ですよねぇ
HESHの使いどころどこ...?
今はないです。大昔はHESHが一番加害があって傾斜にも強かったから、有利ポジで一撃くらわしたい時とかに出番もあったんだけど...HEとかAPCRとかと一緒で一応実装してるよくらいのもん
ハルブレイクをHEATFSより安くできる(あえてやる意味)
クバンの北西1拠点制圧戦でC7くらいでスナイプすると車高の低さと戦後砲の貫通力が相まってキルがめっちゃとれる。偵察もできるから前線組の援護もできる。
今回の素晴らしいアプデで照準器が使い物にならなくなった、バグ修正はよ
照準器の倍率上がってるけどこれ史実に基づいた修正とかじゃなくてバグなの?まぁ撃つの時の距離感がちょっと変わって困るのはわかる
少し装填遅いよね
カノパンに乗ろう
速い軽戦車というだけで使っていて楽しいしHEATFSでも意外と弾薬庫爆発を起こせて良いね、王虎より好きな戦車であるとともに経験値の稼ぎも良い(護符の力は偉大)
わかる。Tiger2とセットでデッキに入っているけど圧倒的にこちらの方が出番多い
丁寧に使えば偵察も占領も火力投射もなんでもできて最高に楽しい車両やね。雑に飛び出して砲の揺動が収まらず死ぬ&戦闘機に捕捉されて穴だらけにされることぐらいしか気をつけるべきことはない
圧倒的機動力と砲性能、良好な俯角、いい感じの車体サイズ。そのおかげで裏取り、待ち伏せ、正面からの攻撃まで何でもできる軽戦車としてはまさに理想的な性能の化け物
投影面積の小ささが地味に強烈だよな。草貼ったりで完全に姿を消せるし、大抵の残骸が完全遮蔽になる。撃ち合いや敵前逃亡でも敵弾が結構な率で外れていく
STA並に装甲薄いけどこの機動力はバケモン。6.7最強
頻発する格上マッチングだと途端にきつくなる虎Ⅱと組めるのがでかいよな。最悪カノパンとブルドッグという劣化バックアップも選択できるからある程度戦後戦場にも対応できて素晴らしい。
Ikvも遂に格上げ食らってフォーラムでも毎回上げろ上げろって言われてんのに相変わらず6.7に居座るのはなんか圧力かかってそう
圧力(Noobプレイヤーの負債戦績)
こいつってレーザー測距あったっけ?Ikvが上がったのは完全にレーザーのせいだから。こいつ上がらないのは7.3にレオパいるから誰も買わなくなっちゃうからじゃない?7.0は死にbrとかしてるし
レーザー測距ないけど向こうは初速がクソ遅くて垂れまくるからその分って感じ、RuのBK90はM48とかの砲弾そのまま使ってるから高初速で垂れないんでレーザー測距無くともストレートで当てられるからなぁ
センチュリオン使ってるからレーザー測距いらないは分かる。ただ流石に1.2キロ以上離れるとレーザー測距強くなるから遠距離狙撃に徹した奴らが暴れたんだろな。
仕様変更後のレーザー測距は自動で距離の調節までやってくれるから、個人的にはあるのとないのではスタビのあるなしぐらいの差があると感じてる
それは知った上で言ってる、でもIkvはのボフォース90mmは低圧砲で低初速だから遠距離狙撃とも噛み合いにくいし高初速のBK90に比べたらレーザー測距込みでも当てやすさは似たり寄ったりじゃない?ってこと
ごめん、紛らわしい書き方したけど自分は枝2のレーザー測距の性能が上がったからikvのBRが上がったって意見に乗っかっただけ。Ruと比較してikvの方が明確に強いとは思わないけど、BRの不条理を言い出したらM48とかもっとおかしいのもいるわけで
いくら弾道悪くても2km以遠から延々と狙撃できるのは強いと思うけどね。近くに敵いないと思って突っ立ってる戦車もいるし。測距いらないとは言ったけど流石に2キロ近い狙撃はレーザー必要になると思う。まあこいつも結局7.0になる訳だが
T114も7.0に上がって格上になってしまった
T114は今度7.3になるらしい
決定かはしらんけど、RBで7.0に上がるらしい。
6.7に揃えられなくなって、組みにくくなるけど強いから仕方がないね…
虎2と併せてOPデッキは組めないのは残念だが、元々ボトム運用の多い軽戦車枠で、レオ1と併せることもあったしそこまで困りはしないかな
Ru自体の性能なら十分7.0でも通用するけど、デッキは組みづらくなるよね。7.0デッキはあまり需要なさそうだし、7.3だとBMP-1やマルダーと棲み分けるほどの性能か?だし(RB)
軽戦車の性質上トップマッチじゃなくてもえるから7.3で組んでバリバリ戦えると思うけど
王虎クーゲル50㎜シュヴァルベとBR揃わなくなるから相対的にデッキ戦力ダウンだよね
7.0でも通用するにはするけどデッキ組みづらくなるし、できればこのままでいて欲しいなぁ
悪いけど他国を知ってる人達からしたら何を甘ったれた事言ってんだって感じのコメントだな…。今でもM48と組めるし、それにドイツの事だからいずれ今のBR7.3組のどれかが下がってきそうじゃない?次のBR改定辺りで。
組むとしたらパットン、カノパン、ニコイチになるのかな?組めなくはないね。今までよりバランス悪くなって残念なのはわかるけど
だったらikvとAMLを6.7に戻してほすぃ
AMLはともかく IKVは大戦中戦車に対してレーザー測距とHEATFSで大暴れしてただろ
AMLを6.7にして欲しい気持ちは死ぬほどわかるんだけどやっぱHEAT持ち軽戦車は7.0以上に行くべきだったのよね なので理想としてはAMLは7.0、RuとIkvが7.3なら差別化も図れて戦中重戦車もHEATにボコられにくくなってみんなハッピー
マーダーが7.3だからなあ。マーダーと同じはさすがに無理がある
Char君がBRを下げて欲しそうにコチラを見ている
正直Tiger IIがT34と同等かそれ以上だから、まあ妥当
7.3メインでやってるけど、案の定環境から激減したな。性能的には決して7.0でも高くはないんだけど、やっぱり独7.0デッキは組みづらいし、7.3だとレオ1とBMP-1とマルダーがいるから出る幕がないという(RB)
プレミアム車両だから研究用に使う人いるんじゃ?と言おうと思ったがドイツは開発終わらせてる人多そうだな
まさに。足の速さはナンバーワンだから7.3でも使えるけど他の7.3面子が優秀なのが揃っててなあ
この子、スコープの倍率高くて近距離やりづらいんだが。なにか方法ないか
三人称視点で撃つのは?
それしかないかぁ…サンクス
久々に乗ったらこいつのHEATの加害力弱くなってるんだけど気のせい?センチュリオンの弾薬庫側にぶち込んでも黄色止まりが多かったわ
7.7デッキでもふつうに戦えるんだがいざそのデッキでランクⅥ開発となるとⅣが足引っ張るんだよなあ M47なかったことにしてⅤにしてほしいわ
M18みたいに格上マッチでも使いやすいってのはありそう。まあでも独陸にはランク5プレ機がさらに増えるんだよね...
後退が驚く程速いから、被弾して(動ければ)即退散して体制立て直せるかもね
セール来てるから買おうと思ってるけど、今どんな感じですか?
車両自体は悪く無いんだけど7.0前後が割りと上に引っ張られるのと7.3以降の軽車両が強いんで思ったより出番少ないかもよ、RBだとまた違うかもしれんが。AB民
雑魚過ぎてストレスえぐいわ。買って後悔した。
逆にどんな運用したら雑魚扱いできるのか知りたいわ 軽戦車という区分を考えれば欠点探す方が難しいだろコイツ...
6.7時代を知ってる身からしたら、他国の対抗馬も増えたし相対的に弱体化はしてるけど、それでも未だに十分強いよ。ABの話だとしたら、ABやらないから知らない
ABだと思うけどABだとそもそも出さない方がいい、キルストの餌。あと最初にモードを書こうか
逆に考えるんや、今までどれだけ装甲に頼った戦い方してきたかを...ABかRBかは書いてないから知らんがどうせ虎や豹みたいに正面張ろうとしたんじゃろ、軽戦車の戦い方を意識して乗ってればBRで見ればこいつ以上に優秀な奴いないと思うのだがな
というよりこの戦車で雑魚って思うなら西側は辞めたほうがええよ。これから先はしばらく装甲を捨てて機動力ガン振り戦車になってるから。
あまり気にしてなかったけどアプデの影響でスモークが足元まで隠せなくなったの草 無駄に空中に広がってるし明らかにスモークが炸裂するタイミング間違ってるだろコレ...
RB英国戦車乗りだけど、今半額セールしてるし、ドイツ進めるのにコイツが一番楽しそうな気がしてるんだけど良さげだろうか?エランドとヴィッカースのいいとこ取りみたいに感じてしまうんだけど...(調教済み)実際なんでこんな評価低いのか心配になってる...
そんな言うほど低い評価多いか?防御以外が高水準で纏まってる上に変な癖もないから、車両自体は非常に使いやすいよ。まぁBR調整の結果、7.3がちょうど谷間になってデッキが組みづらいってのはあるかもしれない。地味にランク4なのも痛いし
車両性能としては最高なんだけど、RBでBR7.3って合わせるのがウィーゼルとJpz4-5とかM41っていうメインになりづらい連中ばっかなのが玉にキズ。7.7とか8.0と組み合わせも全然行ける性能なんだが、ランクが4って当たりが開発制限に引っかかってツリー開発が進むとデッキから脱落する。
使いやすくて偵察持ちってだけでスコア安定するから開発目的ならそれだけで十分だと思う。BMPとマルダーが7.3だった頃はデッキもうちょっと組みやすかっただろうか
ありがとう、やっぱり相当有能そうだね。組みづらさかぁ...絶賛の嵐でもいいぐらいに感じたのでそこまででもない理由に納得。買うわ。
なんか最近は全然話題にならないから買ってみたけど強い……お仲間でマッチングする戦中ドイツ車両がニブチンばかりなので機動性活かして側面や裏取って偵察しつつ味方の前進をサポートするのがオヌヌメかも。HEAT弾の加害力がショボいので弱点狙撃は必須(MBT戦の良い練習になるかも)。
こいつ数年ぶりに使ったが・・・今が1番輝いている気がする