WarThunder Wiki

Type 87

896 コメント
views
10 フォロー
wiki編集者
作成: 2017/03/16 (木) 21:36:20
通報 ...
722
名前なし 2022/05/28 (土) 14:17:41 e8d38@8f08c

バックが遅すぎる…

723
名前なし 2022/05/28 (土) 17:38:00 11952@9c997 >> 722

そら74式車体ですし

724
名前なし 2022/06/13 (月) 01:29:56 76242@11769

コイツの弾薬の補給速度五倍ぐらいにしてくれないかなぁ、止まらなきゃいけないから弾切れ時のどうしようもなさがひどい

727
名前なし 2022/06/25 (土) 20:44:48 bf23e@7c4ef >> 724

補給時間60秒はちょっと(どころじゃない、だいぶ)なぁ

728
名前なし 2022/07/07 (木) 23:58:31 07595@6a4fa

レーザー測距儀を使ってもゼロイン合わせてくれなくない?

729
名前なし 2022/07/08 (金) 07:26:14 6ddee@50854 >> 728

M247も合わせてくれない。でも知ってる範囲だとLAV-ADは合わせてくれるから何かの基準もしくは史実再現で分かれてる可能性がある。

730
名前なし 2022/07/15 (金) 00:36:00 修正 78181@65a17 >> 728

90TKとかのレーザー測距はFCSと連動してるけど、87AWのレーザー測距はFCSと連動してないんだよ。87AWのFCSは、レーダーと連動してるから。ちなみに、87AWがレーザー測距できるのは、ボアサイト(零点規正みたいなこと)するためにあるんだわ。

731
名前なし 2022/07/15 (金) 00:41:24 78181@65a17

戦闘中にレーダーが破壊されて、修理したのにロックオンしてくれない場合。一旦、レーダーをOFFにして格納してから、レーダーをONにして展開すると、ロックオンできる。いわゆる、再起動すると解決する。

732
名前なし 2022/07/22 (金) 11:07:16 74aef@8d70f

初レーダー搭載車なんだけど、ロックオンしたあと不意に何故か外れて、以降ロックオンし直すこともできなのはバグ?仕様?どっちなのだろう。

733
名前なし 2022/07/22 (金) 20:23:57 e6ee3@a3c7c >> 732

多分レーダーがロックできる範囲から外れてるんだと思う 昔のアプデでレーダーがすっげぇナーフされたからねぇ…

734
名前なし 2022/07/22 (金) 21:22:20 ed783@0fb5c >> 733

ロックオンしなおすってのが上の木のバグみたいにその後ずっとなのか、単に範囲外出たのをロックしようとしてできないって言ってるだけなのかわからんな。

735
名前なし 2022/07/22 (金) 21:32:37 67564@3fe83 >> 733

ちょっと説明不足だった。外れるタイミングはまちまちだけど、2km圏内で見えている状態でも外れて、その後同じ敵機を一切ロック出来ない。他の敵なら確かロック出来た…と思う。割りと頻繁に起きるのよね。

736
名前なし 2022/07/23 (土) 12:02:16 78181@220af >> 733

それって、敵機が地面スレスレの低空飛行してない?

737
名前なし 2022/07/23 (土) 14:34:37 67564@3fe83 >> 733

いいや、自分から見て45°~80°くらいの上空に居る状況だね。それとも自車の直上はロック出来ないとかあるのかな?

740
名前なし 2022/07/23 (土) 17:24:26 e8bdb@91f28 >> 733

レーダーの追従には限界があるので直上はロックできない

738
名前なし 2022/07/23 (土) 14:54:51 0645b@96eee >> 732

シルカやゲパルトでも同じように障害物も何もなくて角度も適切なのに急に外れたり再ロックできなくなったりするからこの機体特有のものではないと思う。pingなんかも関係してるんだろうけどこのゲームのレーダーはなんか不安定なんだよな。

739
名前なし 2022/07/23 (土) 15:20:47 67564@3fe83 >> 738

そっか、そういうものか…と言うか上に似たような事象について解決方法が書いてあったね。また次なったらレーダー再起動してみようと思う。

742
名前なし 2022/09/05 (月) 13:09:02 a3f0b@fd6fd

ゲパルトは後付けでスティンガーのような対空ミサイルを外付けしてるバージョンがあったそうだけどコイツはそんなことやってないのかな?MANPADSレベルでも対空ミサイルあると使い勝手が偉い改善すると思うんだけど

743
名前なし 2022/09/05 (月) 13:31:43 988a1@3440a >> 742

財務省がそんなこと許してくれないからね

744
名前なし 2022/09/05 (月) 15:17:21 8c7a3@f3f4d >> 743

昨今の事情から流石にMANPADSポン付け位なら許してくれそうだけどえっダメ?

745
名前なし 2022/09/05 (月) 15:44:13 988a1@3440a >> 743

新型や改修もいいけど、スペアパーツを充実させてもろうて

746
名前なし 2022/09/05 (月) 16:08:23 83899@d942a >> 742

もう生産終了してるから改修予算すら出ない。あとは使い潰すだけ。

747
名前なし 2022/09/05 (月) 16:38:25 988a1@3440a >> 746

使いつぶすのはいいけど、後継を早く決めてやって欲しいよな、コブラとか最初の量産機で40年、最後の量産機でも22年経過してるってのに

748
名前なし 2022/12/03 (土) 11:26:19 7f86f@526c6 >> 746

AH-1の後継ってまだ決まってないんだっけ。AH-64DをEに改修はされそうだけど米がスパイク引っ提げて実装するとしたら将来的に日本にも同じものが来るかね?あとWikipedia見てたら「UH-Xをベースとした武装偵察型」なんて眉唾な計画もあるらしいが…設計は何も変えずに武装ポン付けするだけでもWT的にはありがたいけど。

749
名前なし 2022/12/03 (土) 12:41:18 ffd5d@ae90f >> 746

↑87式の板で語るべきではないけど一応ヴァイパーをいずもの艦載機として候補には入れてるらしい、ガーディアンも選考してたらしいけどロングボウの前例でなんとやら

750
名前なし 2022/12/03 (土) 13:00:53 78181@98764 >> 746

↑攻撃ヘリを効率的に運用できるのが、総隊直轄のヘリ団か7機甲師団隷下の7飛行隊しかないのが実情…。で、ヘリ団としてはUH-2をベースに、7飛行隊としてはAH-1Zを検討してて、それで揉めてるらしい。

769
名前なし 2023/01/08 (日) 22:09:22 ba734@1b5aa >> 746

AH1・AH64・OH1「廃止が決まったよ」

751
名前なし 2022/12/06 (火) 10:06:25 7a16c@2f88c

ウクライナでゲパルトが巡航ミサイル撃墜してたけどもしかしてゲパルト87式ってロックオン性能かなり優秀なのでは...?

753
名前なし 2022/12/06 (火) 11:38:27 c1b45@48a6c >> 751

巡行ミサイルの生存性を担保してるのは低空飛行な点だけだから事前情報があってなおかつ射程範囲内に入るなら普通に迎撃できるよ.対抗手段とか対レーダーミサイルがない分低空飛行する航空機より簡単

755
名前なし 2022/12/06 (火) 12:47:53 b282d@ac6dd >> 753

まあスティンガーで落とせるくらいだもんな

754
名前なし 2022/12/06 (火) 11:44:27 78181@8bf9a >> 751

ロックオンというより、FCSとか命中精度の話してる?

756
名前なし 2022/12/06 (火) 13:10:11 71057@8f0f8 >> 751

そもそも現実じゃロック一発で偏差まで取ってくれるんで、ゲームみたいにロックして~予測線出るまで待って~偏差取って~ってやらない

757
名前なし 2022/12/06 (火) 18:02:13 7e622@5acc3 >> 756

ジェット機増えて速度も増してるから勝手に偏差とるシステムにしてくれないかな〜

758
名前なし 2022/12/06 (火) 18:45:07 31960@50182 >> 756

ラグのせいで真っ直ぐ飛んでるやつに当てるときに見越し点より、さらに先に偏差必要だもんね

760
名前なし 2022/12/08 (木) 08:46:46 6d9b8@2af76 >> 756

ちょっと思ったけど、そこら辺リアルに再現するようになるとどの程度の速度まで計算、及び追尾出来るのだろう?惑星上は低空などでクラッターが発生しない限り速度を問わずFCSと追尾レーダーは機能してくれるけど、元々超音速戦闘機相手に使う兵器じゃないからリアルにした結果対応範囲狭くなる可能性とかも起きそうな気も

761
名前なし 2022/12/08 (木) 13:56:50 d7420@c8aa2 >> 756

空SBだと地表付近をマッハ1.2くらいで直線に飛んでてもゲパに撃ち落とされてたぞ。直近のアプデで精度落とされたらしいが。

762
名前なし 2022/12/08 (木) 22:58:59 accbb@03512 >> 756

海軍の射撃処理はある程度追尾するからシステム的にはできるともうよ。

763

ごめん!これは自分の書き方が悪かった。そもそもの実車が超音速を追尾できたり計算する能力ってあるのかなって思ったんだ。もし火器管制装置をリアルに再現するようになったら、そこもリアルに合わせるようになるのかなと思って

765
名前なし 2022/12/12 (月) 05:02:56 d7420@c8aa2 >> 756

実際起こるのは単純に撃ち落とし切るまでに通過されちゃうとか、砲塔旋回速度が追いつかねえとかそういうレベルになるのでは?クロック数500kHzとかのゴミカスみたいなマイコンで100命令かけて計算しても0.2msecで答え出てくるし。

764
名前なし 2022/12/11 (日) 22:50:08 6b7c5@cd1eb

うっかり三人称視点でロック押すと視界外でもギュイーンって向こうとするの微妙にめんどくさい

766
名前なし 2022/12/12 (月) 09:58:48 修正 988a1@530ae >> 764

それはレーダー持ちのほとんどに言える事では...

767
名前なし 2022/12/12 (月) 10:24:23 8b3e9@bb9fc >> 766

別に木はこいつだけに起きてるって書いてるわけやないんやで

768
名前なし 2022/12/23 (金) 02:41:38 af4c8@1da62

テストドライブしてみたけど87式って首まで水につかっても水没判定食らわないのな。

770
名前なし 2023/02/04 (土) 19:51:52 248c1@c13fd

こいつ、どうも改良型の試作があるみたいだけど(恐らくレーダーかFCS関係)、ワンチャン実装あるだろうか...? とはいえゲーム的には何も変わらない説が濃厚だけど。

771
名前なし 2023/02/23 (木) 00:16:35 38485@65b69

真横取れればAPでも戦車の装甲抜けるんだな

772
名前なし 2023/03/04 (土) 02:48:07 cc398@b2d7c

レーダーポンコツだし全然ロックオン出来ないしロックオンしてもずれてたりリードアングル適当だし機動力ももっさりの鈍足加速でレーダー機関砲勢の中で最弱じゃね?結局目視で敵機見つけて勘で撃ったほうが墜としやすいんだが・・・

773
名前なし 2023/03/04 (土) 03:50:47 f1526@bec94 >> 772

そんなあなたにM163、エニセイ、シルカ、マークスマンをおすすめするぜ。 どんだけ87が恵まれてるか嫌って程わかると思うよ

775
名前なし 2023/03/04 (土) 05:12:40 a071f@f8270 >> 773

むしろ破格の性能だよね対空機関砲としては…対地も結構できるし

774
名前なし 2023/03/04 (土) 04:51:36 bbeac@da589 >> 772

足遅くて対地で使いにくいのわかる。基本エンジン以外撃たれたら即死なので特に。

776
名前なし 2023/03/04 (土) 09:58:24 6b7c5@cd1eb >> 772

足の悪さと図体のデカさは腹立つけどほかはどこも似たようなもんなんじゃないかな

779
名前なし 2023/03/05 (日) 23:31:01 76ebf@45731 >> 776

ゲパは解らんけどAMX-30DCAは同レートだとかなり破格の性能だと感じてる。APDSの弾数制限無いし対空も割と当てやすく感じてるよ

777
名前なし 2023/03/04 (土) 21:56:19 6b7c5@cd1eb

こいつに限った話か知らんけど別の機体を真ん中にとらえてても端のほうの別の機体にロックオン吸われることが最近多くて普通に実害あるので困る

778
名前なし 2023/03/05 (日) 23:24:49 fd7c8@ea3b6

うーん。75式の方が落とせるなコレ12.7㎜の弾道が染みついてるせいで全く落とせん。ズームも度がキツイし…。

780
名前なし 2023/03/08 (水) 15:43:58 9506b@ac5fd

ABとかで航空機相手にロックするとレーダーの見越し点とABの見越し点がずれてるしどっちで狙っても当たらない…という状態なんだけど、コツとかあったりする?

781
名前なし 2023/03/08 (水) 17:39:39 6b7c5@cd1eb >> 780

ABの見越し点よりはレーダーのほうが正確なはず  見越し点(円)のなかでも先っちょのほうを基準にばら撒く感じで撃ってるけど、もっといい方法あるかも

782
名前なし 2023/04/11 (火) 11:50:47 793a6@95996

なんでこいつってAPDSがメインに入らないんだ?弾薬の形が一緒(弾頭が少し違う)なのに入らないってどういうこと?物理的には入ると思うんだけどなにかシステム的に入らないのかな。

783
名前なし 2023/04/11 (火) 11:53:55 6d9b8@2af76 >> 782

史実では?他の同クラスのSPAAも即応弾として持ち込むだけだし、実物でもAPDSは即応弾として限定されてるんじゃないかと

785
名前なし 2023/04/11 (火) 13:54:55 修正 988a1@a0eaf >> 782

給弾ベルトがAPDSに対応してないからだったはず、だから外側にAPDS対応のベルトが小さく付いてる(APDSって通常弾より全長長くなかったっけ?)

786
名前なし 2023/04/11 (火) 14:32:10 d7420@c8aa2 >> 785

そう思って調べてたんだが、むしろ短くね? (ソース)

787
名前なし 2023/04/11 (火) 18:37:02 e3e70@c0a7d >> 785

給弾ベルトっていうよりアモ・シュート(フィーダー)のことじゃないかな?あれって隙間が多いと、給弾不良を起こすんよ。 元々、対空用の機関砲だし、HE弾頭に対応したアモ・シュートしか車内には搭載されてないのかもしれん。知らんけど…

788

参考までにフォーラムでの議論を見てきたけど(少なくともゲパでは)資料としてそういうものが公開されてて40発限定になっている。エリコン35mmやSIDAMのような車両はそのように運用されているとシニアゲームマスターが答えているね。実際に通常の給弾ベルトでAPDSを用いているという資料があれば行けるんじゃない?ファルコンとかAMX-30のようなAPDS混じりのベルトが実装されている例はあるのでゲーム的に禁じている訳ではないし

789
名前なし 2023/04/11 (火) 19:42:34 e3e70@c0a7d >> 785

木は、物理的に入るんじゃないか?という純粋な疑問があって質問しているだけで、ゲーム的にどうとか、そういうことは求めてないと思うよ。

790
名前なし 2023/04/12 (水) 00:18:42 6d9b8@2af76 >> 785

メインに入らんってのはメイン弾薬帯で使えない理由を問いていたのかと思った。技術的方面なら分からんなぁ

791
名前なし 2023/04/18 (火) 18:49:09 24f21@58b51

ゲパルトもだけどレーダーがなかなか仕事してくれない。照準を合わせても敵をロックできないことが多すぎる。

792
名前なし 2023/04/19 (水) 08:53:58 67b6a@7be50 >> 791

どうして地面をロックしているのですか…

793
名前なし 2023/05/11 (木) 20:23:04 a4472@0adc2

レーダー畳んで車高下げてこっそりこっそり動いて側面をぶち抜くと超楽しい、対空しなくていいときはやってみてね

794
名前なし 2023/06/03 (土) 22:03:48 6b7c5@cd1eb

いつのまにかレーダー畳んでてもロックオンできるようになってる?

795
名前なし 2023/06/04 (日) 11:36:29 f55a6@8f08c >> 794

畳めるのは捜索レーダーで、追跡レーダーはずっと使える(実車でも?)WarThunderでいつから再現されてるかはわからない

798
名前なし 2023/06/04 (日) 13:46:04 83655@3e850 >> 795

いやこいつは両方まとめて格納しちゃうからおかしい。ゲパルトは追跡レーダーが砲塔前面にあるからそのとおりだが

800

何かと勘違いしてたわ、たしかにこいつは両方なくなる

796
名前なし 2023/06/04 (日) 11:39:06 f55a6@8f08c

Geforce Experienceのハイライトを見てたら、こいつ2018年からの付き合いだ…日本ツリーの対空砲は有効射程が2018年からずっと変わっていないということだよな…

797
名前なし 2023/06/04 (日) 13:13:13 2711f@b4c15 >> 796

そしてこれからもだ!

799
名前なし 2023/06/29 (木) 11:59:45 793a6@95996

早く近接戦闘車実装してくれ

801
名前なし 2023/07/07 (金) 00:31:25 f55a6@8f08c

レーダー畳めなくなった?

802
名前なし 2023/07/07 (金) 00:54:36 8090b@fa243 >> 801

今、全てのSPAAG車両でレーダーがたためなくなるバグが発生してるのでパッチを待とう

803
名前なし 2023/07/15 (土) 16:50:09 f55a6@8f08c

射撃音変わった しかしレーダーは畳めない

804
名前なし 2023/09/13 (水) 02:36:10 f6e4a@696ef

こやつに護符付いたんだけど当たりかな?

805
名前なし 2023/09/13 (水) 06:47:41 修正 35cc3@f6512 >> 804

大当たりだよ。VT無しSPAAの中ではゲパルトと一二を争う程の優秀さを誇る。マークスマンと違って機動力あるし砲間隔も広くない。シダムと違って通常弾にもAPあるし索敵レーダもある。エニセイ、シルカと違って追跡レーダ(のロックの枠も)もガタガタ震えないしAPDSまである。そして唯一レーザー警戒装置すら持っててミサイルの接近にも警戒できる。対空キルはRP的にも美味しいしかなり稼げると思う。

806
名前なし 2023/09/13 (水) 07:32:22 38823@c8972 >> 805

そしてそれでも8.3なので他と組ませやすい

808
名前なし 2023/09/13 (水) 12:53:01 f6e4a@696ef >> 805

そんなに優秀な子やったのか!ありがたく使わしてもらいます😆

807
名前なし 2023/09/13 (水) 07:44:16 aa16d@2af76 >> 804

レーダー付きSPAAGは基本的に当たりだけどこいつは特に当たりだなぁ。おめでとう

809
名前なし 2023/09/13 (水) 12:58:18 f6e4a@696ef >> 807

ありがとう!

810
名前なし 2023/09/19 (火) 21:46:03 8090b@fa243

新しく購入したんだが弾が何故か合計80発しか持って行けないんだけど……これ仕様なのかな?

811
名前なし 2023/09/19 (火) 22:01:18 3f738@2af76 >> 810

ちょっと起動できないので確認できないけどそれAPDSではない?APDSは即応弾なので40しか持ち込めないよ。でも80って話なのでなんかのバグ?弾薬買うだけのSLは足りてるんだよね?

812
名前なし 2023/09/19 (火) 22:33:52 1e1e5@b531f >> 810

こっちは問題無く640+40発持っていけるな。見間違いじゃ無ければ未改修のみのバグかね?

813
木主 2023/09/19 (火) 22:36:21 修正 8090b@fa243 >> 810

テストドライブではうまくいくんだが実戦ではなぜか40+40しか持ってけないんだ……画像1画像2
そして撃ちきって補給しに行っても何故かベルトは一切補給できず即応弾の40しか補給できない……

814
名前なし 2023/09/19 (火) 22:39:41 0ced1@baaf7 >> 813

同じくたった今その現象起きたわ,,,

817

↑どこまで改修済みでしたかね?

815
名前なし 2023/09/19 (火) 22:55:14 112fc@9fe85 >> 810

同じく40+40しか持っていけない 報告しようとしたけどうまくできなかった

816

あなたもか。改修はどこまで進んでた?

819

修理キット 消火器 砲火調整 レーザーレンジファインダー のみ 弾薬は一切回収してない

820

なるほどありがとう。その感じだと問題があるとすれば初期弾かなぁ……

818
名前なし 2023/09/19 (火) 23:02:50 568ad@1c4f8 >> 810

ゲパルトでなったわ、改修はほぼストック状態。

821

もしかしたら解決策見つかったかも。出撃前の弾薬数設定で2/4にしてみるとうまくいったわ