Type 60 ATMコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 60 ATM http://wikiwiki.jp/warthunder/?Type 60 ATM#h2_content_1_18
まだ内部容積スカスカなんだからもっとミサイル積んでほしかった…
中には歩兵乗せなきゃいけないんで・・・
人間なんてみんな屋根の上に並べて運べばいいのに・・・
ソ連「ほんそれ」
そんなとこにミサイル積んだら機銃で誘爆とか洒落にならんことになる。
実際のところコイツの搭載弾数って6発だったのかな?
実際自衛官が急造で作った試作品みたいなもんだし、後ろに二人乗ってるのかすら怪しいところだし
正直そこに乗らずにM2の下の通路に乗って1発でも多く積んでほしい
車両の操作とはべつに装填、誘導だけで5、6人必要だったみたいなので中のひといらないわけではない。屋根にのせて弾積んでも機銃掃射であぼんです。
というかそもそもこのATGMは外枠の箱も合わせて1セットなんじゃなかったっけ。撃ったら残った四角い箱は捨てて新しいセットをくっつけるんじゃないん?ミサイル部分だけ装填も出来るのかな。
あの外枠を外してバラバラになったミサイルを発射台で組み立ててた気がする。ワイヤーの長さとかその時に調節するんじゃなかったけ。飛び出している部分がある時点で梱包向きではない気がする。
ミサイル外して105mm積んで欲しい(無茶)
なにその末期感あふれる兵器
ストライカーみたいに砲だけ上に飛び出してるの憧れるよなぁ…
装填手「なんでわざわざそんな高い所に砲をつけた。運ぶ身にもなってみろ。」
106mm無反動砲ならいけそうだな
小ネタで『日本の国柄や歴史観を考慮し、MATになった』とあるが、ホントに核搭載ミサイルだと思って国会に質問主意書を出した議員が居たからなんや…・饗庭野演習場における対戦車ミサイルの発射実験に関する質問主意書・衆議院議員西村関一君提出饗庭野演習場における対戦車ミサイルの発射実験に関する質問に対する答弁書
「次の点につき政府の所見を伺いたい 一 核実験の目的と効果 二 従来、東富士演習場で核実験を行なつていたのに、なぜ饗庭野で実験を行なつたか」マジでこんな認識だったん
今の立憲民主党では自衛隊はなぜそんなにATMを設置したがるのか。コンビニにを有効活用すればいいじゃないかとでも答弁しそうだな。
コンビニに装甲車とか戦車できたら威圧感与えるから…ダメだろ!(真面目マジレス)
今見ると馬鹿なんじゃねぇか?って思えてしまうが軍事や核に対するイメージが違ったからなんだろなぁ
当該議員の経歴確認するとほほえましくなりますがね(アジア的な何とやらで
今でも対地対艦等の「攻撃機」は「攻撃」するから侵略だ!憲法違反だ!とか騒ぐアレな議員が居たせいで、他国で言う攻撃機は日本では戦闘支援機と呼ぶけどな。なお戦闘は良い模様。
戦闘は自国領土防衛のためのやむをえない防御の手段だからおk 攻撃はダメだけど反撃はおk 敵より先に攻撃する先制的防衛 もおk 曖昧だからどうにかしましょ、まずは自衛隊を拳法に ってのが今の内閣
公式の生放送でくそって言われてて草
バグがなかったらこんなに強いのか!(市街地戦は除く)
発射時には敵に居場所を悟られてしまい、発見されて射手の危険性や反撃などの対処も大変リスキーだった為、いわゆる特攻兵器として見られる様になってしまいました。実際に使用することがなくて良かったと、その当時射手だった隊員は言っていました。http://motoji.org/archives/1379RBのゲーム内でもこのブログの記事通りだと思う
つまり史実再現ってことだな!(白目
まぁこいつに限らず第1世代の対戦車ミサイル(MCLOS)共通の話だけどね
昔 こいつ装甲兵員輸送車なんだから、味方に乗員を補充して、ポイントもらえるシステム来ないかなぁ とか考えてた
きちんとポイント補充できているじゃないか(味方とは言っていない)
眼の前の敵すら殺せねえし弾遅すぎて普通に相手に気づかれるしそもそも開けたマップ自体ほぼない
意外にタフなんだが、過貫通しまくってるのかな。砲塔?壊れてもふつうに撃てるし。
75ロケットもだけどスカスカ故に硬いね。まあ75はともかく60で撃たれたら時すでに遅し感はあるが
射程が短い+弾速が遅いで中距離でしか使えない上に大抵相手が気づいて死ぬ上に当ててもほとんどワンパンできない上に6発しかないから拠点から動けない糞
開発終わったから使ってみたけど癖が強いなんてレベルじゃないな ABでこいつ使って何両も倒してた人が敵にいたけど凄いわ
味方がいい感じに戦線を少しずつあげてるような試合だと、その後ろから支援すると活躍(?)しやすいのかも・・・。中東っぽいマップで、7両くらい撃破できました
ミサイル車両とか対空戦車って活躍するためには結局戦況が大事なんだよね。んで活躍すれば味方を助ける訳でこれが上手く回ると勝てる
眼の前の敵には為す術なく遠くの敵には普通に気づかれ避けられるミサイル
こいつの運用方法を教えて下さい。できればABとRBごとにお願いします。
結局活躍すること無く89式にその座を譲る…悲しいなぁ…
地上撃破数より対空撃破数の方が多い
40キロ出ないってどゆことよ…普段は気にならないけどいざ動こうって時に直線を走ったりとか坂道下ってるとかなり遅さを感じる…
初めて乗るミサイル車両なんだけど履帯が千切れたら射撃不可能になるのはバクなんですかね...?
多分この前のアプデで有線ミサイルは移動中発射不可能になったんだけどそれが原因だと思う。バグかは知らん
89が実装されてじき誰も使わんくなるような車両だし、こいつだけなら直されなさそう
(自分の中では)撃破数トップにいたType60ATM(2番目はSTB-1)も、つい最近90式で抜いてしまった・・・。それでもなお、90、74が撃破された時用のお供にはしている。なんだかんだ、やり返すのには便利な車両な気がする
せめて目の前の敵が撃てればなあ… 使いにくい車両を強引に使う最終手段の裏取り零距離射撃すらこいつには許されない
ABならこいつは最初に使わないと。なるべく身を出さずにロックオンできる稜線(マップごとに覚えておくと楽)見つけたら、そこから敵を捕捉しつつターゲット固定でミサイルをぶっ放さすと良いよ。調子いいときは10kできるで。
しかも弾速が遅いせいか、逆に誘導の調整が効きやすい。相手が「あ、ミサイル」と気づいて稜線の向こう側に隠れた時も、緩やかな弾道で無事直撃させることができたり・・・とか
知り合いが、たまにT-80BとかM1を吹っ飛ばせたと喜びの声を上げることがある60くんなので、BR10.0の戦場でも油断してる車両がいたら、自慢のATMをお見舞いしてやろう(という語尾にしてみたかった)
今日もT-80Bを吹っ飛ばしてしまった・・・。今までのやられた分をたまに返せるってすごく気持ちがいい気がします
ミサイルの遅さを生かして物陰から斜め方向に射出し三人称視点で誘導してぶち当てることをマスターしたら世界が開けた。こいつのミサイルの遅さは強力な武器だったんだな……
ABなら場所によっては、狙いたい相手を先に偵察して、その位置に照準視点で照準して、障害物越しにATMを飛ばすということもできたりしますよ
ミサイルで初めてヘリ撃墜できたわ…しかし弾速ほんと遅いよなこいつ
久々に護符を貰って喜んでたらこの子だったorz 今までアサルトの対重戦車用限定に使ってたけどこの機会にRBに使って見ようかな
初めて乗ったけど砲手視点をいいえにしてても照準器覗いた時に草表示されるんか…全ての面でうんこだなコイツ
迷彩の葉っぱは映り込むけどそれとは違う?
自分で貼り付けた迷彩用の草だけど映り込むのは普通なんか?他の戦車だと照準器の前に草貼り付けようがSB以外は普通に見れたから困惑してるんだが
偶然草のないところが照準機に来てただけとか?
それはないかな。SBで照準器の前に草貼ってんの忘れてたって事何回も経験してるし
なんでこんなのが実装されたんだ…?
MCLOS式がこいつぐらいしか居ないもん...
いうて和式ジープに乗ってるのよりはましでしょ
実装されている車載ATGMの中ではTNT換算炸薬量が一番多く大口径榴弾と同じ爆風効果が期待できる唯一のミサイル…という他にはない特性があったりする
別に、こいつを使わないと次の機体が開発できないってわけじゃないしいいだろ? たまに乗って遊ぶと楽しいし(ガンギマリ)、あるに越したことは無い
M113A1みたいなやつあったりしなかったんかねTOWくらい積んだのいくらでもありそうなイメージだけど
コイツの使い方がわかんねぇ
偵察
①偵察して敵の位置を把握できるようにする。②ミサイルの射線を遮らない程度に隠れる。③偵察したアイコン目掛けてファイヤ(当たるとは言っていない)。※注1:ミサイルの弾速に慣れ、障害物を避けられるまで習熟すること。※注2:活躍できて当然の車輌とは言い難いものなので、期待しすぎないこと。
味方の修理
ミサイル発射口だけ出せるポイントを見つけてそこから撃ちまくる。
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中には歩兵乗せなきゃいけないんで・・・
人間なんてみんな屋根の上に並べて運べばいいのに・・・
ソ連「ほんそれ」
そんなとこにミサイル積んだら機銃で誘爆とか洒落にならんことになる。
実際のところコイツの搭載弾数って6発だったのかな?
実際自衛官が急造で作った試作品みたいなもんだし、後ろに二人乗ってるのかすら怪しいところだし
正直そこに乗らずにM2の下の通路に乗って1発でも多く積んでほしい
車両の操作とはべつに装填、誘導だけで5、6人必要だったみたいなので中のひといらないわけではない。屋根にのせて弾積んでも機銃掃射であぼんです。
というかそもそもこのATGMは外枠の箱も合わせて1セットなんじゃなかったっけ。撃ったら残った四角い箱は捨てて新しいセットをくっつけるんじゃないん?ミサイル部分だけ装填も出来るのかな。
あの外枠を外してバラバラになったミサイルを発射台で組み立ててた気がする。ワイヤーの長さとかその時に調節するんじゃなかったけ。飛び出している部分がある時点で梱包向きではない気がする。
ミサイル外して105mm積んで欲しい(無茶)
なにその末期感あふれる兵器
ストライカーみたいに砲だけ上に飛び出してるの憧れるよなぁ…
装填手「なんでわざわざそんな高い所に砲をつけた。運ぶ身にもなってみろ。」
106mm無反動砲ならいけそうだな
小ネタで『日本の国柄や歴史観を考慮し、MATになった』とあるが、ホントに核搭載ミサイルだと思って国会に質問主意書を出した議員が居たからなんや…
・饗庭野演習場における対戦車ミサイルの発射実験に関する質問主意書
・衆議院議員西村関一君提出饗庭野演習場における対戦車ミサイルの発射実験に関する質問に対する答弁書
「次の点につき政府の所見を伺いたい
一 核実験の目的と効果
二 従来、東富士演習場で核実験を行なつていたのに、なぜ饗庭野で実験を行なつたか」
マジでこんな認識だったん
今の立憲民主党では自衛隊はなぜそんなにATMを設置したがるのか。コンビニにを有効活用すればいいじゃないかとでも答弁しそうだな。
コンビニに装甲車とか戦車できたら威圧感与えるから…ダメだろ!(真面目マジレス)
今見ると馬鹿なんじゃねぇか?って思えてしまうが軍事や核に対するイメージが違ったからなんだろなぁ
当該議員の経歴確認するとほほえましくなりますがね(アジア的な何とやらで
今でも対地対艦等の「攻撃機」は「攻撃」するから侵略だ!憲法違反だ!とか騒ぐアレな議員が居たせいで、他国で言う攻撃機は日本では戦闘支援機と呼ぶけどな。なお戦闘は良い模様。
戦闘は自国領土防衛のためのやむをえない防御の手段だからおk 攻撃はダメだけど反撃はおk 敵より先に攻撃する先制的防衛 もおk 曖昧だからどうにかしましょ、まずは自衛隊を拳法に ってのが今の内閣
公式の生放送でくそって言われてて草
バグがなかったらこんなに強いのか!(市街地戦は除く)
発射時には敵に居場所を悟られてしまい、発見されて射手の危険性や反撃などの対処も大変リスキーだった為、いわゆる特攻兵器として見られる様になってしまいました。実際に使用することがなくて良かったと、その当時射手だった隊員は言っていました。
http://motoji.org/archives/1379
RBのゲーム内でもこのブログの記事通りだと思う
つまり史実再現ってことだな!(白目
まぁこいつに限らず第1世代の対戦車ミサイル(MCLOS)共通の話だけどね
昔 こいつ装甲兵員輸送車なんだから、味方に乗員を補充して、ポイントもらえるシステム来ないかなぁ とか考えてた
きちんとポイント補充できているじゃないか(味方とは言っていない)
眼の前の敵すら殺せねえし弾遅すぎて普通に相手に気づかれるしそもそも開けたマップ自体ほぼない
意外にタフなんだが、過貫通しまくってるのかな。砲塔?壊れてもふつうに撃てるし。
75ロケットもだけどスカスカ故に硬いね。まあ75はともかく60で撃たれたら時すでに遅し感はあるが
射程が短い+弾速が遅いで中距離でしか使えない上に大抵相手が気づいて死ぬ上に当ててもほとんどワンパンできない上に6発しかないから拠点から動けない糞
開発終わったから使ってみたけど癖が強いなんてレベルじゃないな ABでこいつ使って何両も倒してた人が敵にいたけど凄いわ
味方がいい感じに戦線を少しずつあげてるような試合だと、その後ろから支援すると活躍(?)しやすいのかも・・・。中東っぽいマップで、7両くらい撃破できました
ミサイル車両とか対空戦車って活躍するためには結局戦況が大事なんだよね。んで活躍すれば味方を助ける訳でこれが上手く回ると勝てる
眼の前の敵には為す術なく遠くの敵には普通に気づかれ避けられるミサイル
こいつの運用方法を教えて下さい。できればABとRBごとにお願いします。
結局活躍すること無く89式にその座を譲る…悲しいなぁ…
地上撃破数より対空撃破数の方が多い
40キロ出ないってどゆことよ…普段は気にならないけどいざ動こうって時に直線を走ったりとか坂道下ってるとかなり遅さを感じる…
初めて乗るミサイル車両なんだけど履帯が千切れたら射撃不可能になるのはバクなんですかね...?
多分この前のアプデで有線ミサイルは移動中発射不可能になったんだけどそれが原因だと思う。バグかは知らん
89が実装されてじき誰も使わんくなるような車両だし、こいつだけなら直されなさそう
(自分の中では)撃破数トップにいたType60ATM(2番目はSTB-1)も、つい最近90式で抜いてしまった・・・。それでもなお、90、74が撃破された時用のお供にはしている。なんだかんだ、やり返すのには便利な車両な気がする
せめて目の前の敵が撃てればなあ… 使いにくい車両を強引に使う最終手段の裏取り零距離射撃すらこいつには許されない
ABならこいつは最初に使わないと。なるべく身を出さずにロックオンできる稜線(マップごとに覚えておくと楽)見つけたら、そこから敵を捕捉しつつターゲット固定でミサイルをぶっ放さすと良いよ。調子いいときは10kできるで。
しかも弾速が遅いせいか、逆に誘導の調整が効きやすい。相手が「あ、ミサイル」と気づいて稜線の向こう側に隠れた時も、緩やかな弾道で無事直撃させることができたり・・・とか
知り合いが、たまにT-80BとかM1を吹っ飛ばせたと喜びの声を上げることがある60くんなので、BR10.0の戦場でも油断してる車両がいたら、自慢のATMをお見舞いしてやろう(という語尾にしてみたかった)
今日もT-80Bを吹っ飛ばしてしまった・・・。今までのやられた分をたまに返せるってすごく気持ちがいい気がします
ミサイルの遅さを生かして物陰から斜め方向に射出し三人称視点で誘導してぶち当てることをマスターしたら世界が開けた。こいつのミサイルの遅さは強力な武器だったんだな……
ABなら場所によっては、狙いたい相手を先に偵察して、その位置に照準視点で照準して、障害物越しにATMを飛ばすということもできたりしますよ
ミサイルで初めてヘリ撃墜できたわ…しかし弾速ほんと遅いよなこいつ
久々に護符を貰って喜んでたらこの子だったorz 今までアサルトの対重戦車用限定に使ってたけどこの機会にRBに使って見ようかな
初めて乗ったけど砲手視点をいいえにしてても照準器覗いた時に草表示されるんか…全ての面でうんこだなコイツ
迷彩の葉っぱは映り込むけどそれとは違う?
自分で貼り付けた迷彩用の草だけど映り込むのは普通なんか?他の戦車だと照準器の前に草貼り付けようがSB以外は普通に見れたから困惑してるんだが
偶然草のないところが照準機に来てただけとか?
それはないかな。SBで照準器の前に草貼ってんの忘れてたって事何回も経験してるし
なんでこんなのが実装されたんだ…?
MCLOS式がこいつぐらいしか居ないもん...
いうて和式ジープに乗ってるのよりはましでしょ
実装されている車載ATGMの中ではTNT換算炸薬量が一番多く大口径榴弾と同じ爆風効果が期待できる唯一のミサイル…という他にはない特性があったりする
別に、こいつを使わないと次の機体が開発できないってわけじゃないしいいだろ? たまに乗って遊ぶと楽しいし(ガンギマリ)、あるに越したことは無い
M113A1みたいなやつあったりしなかったんかねTOWくらい積んだのいくらでもありそうなイメージだけど
コイツの使い方がわかんねぇ
偵察
①偵察して敵の位置を把握できるようにする。②ミサイルの射線を遮らない程度に隠れる。③偵察したアイコン目掛けてファイヤ(当たるとは言っていない)。※注1:ミサイルの弾速に慣れ、障害物を避けられるまで習熟すること。※注2:活躍できて当然の車輌とは言い難いものなので、期待しすぎないこと。
味方の修理
ミサイル発射口だけ出せるポイントを見つけてそこから撃ちまくる。
使えないのが正解