(SU)P-47D-27コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?(SU)P-47D-27
最近陸RBで日本機乗ってる時に格闘やってもこいつにがっちり後ろに付かれて恐怖を感じた グイグイ曲げてんのに後ろにぴったりついてきて、本当はP-47では無く別の機体なのかと疑う程 別に本家と機体性能で差がある訳じゃないんだよな?
サンボル自体結構曲がるのよ。エネ保持が悪いから普通は格闘戦をしないだけで。まあ日本機なら機体によるが過度に恐る心配はないけど、ソ連機や特にドイツ機使ってる時は注意しないと食われる。
対米戦で使うと敵の迂回上昇組も潰せるからかなり勝ちやすくなるね
こいつ飛行場スポーンになってくんないかな。いくら高度とっても要撃スポーンのおかげか必ず同高度にいるし、引き離そうとしても確実に間を詰めてくる。そして必死の抵抗(ラジエーターしか壊れない)も虚しく、12.7×8の大火力でへし折られる。いなくなりやがれデブ落ちろカs(パイロットが気絶しました。)
こいつってかP-47全員
そだねw
ドイツ版のP47は爆装できないのに何でこいつは出来るんですかねー(#^^)
リースか鹵獲かの違い
ナチなんて敵国にアメリカ産の爆弾を送らないといけないのですか。ソビエトさんは一緒に戦ってくれる仲間だから500lb爆弾もブローニングの弾もいっぱいあげるね。
ソビエトの爆装は自国の爆弾使ってるんだよなぁ。ドイツに優秀なヤーボを渡すのが悔しいだけやぞ
機体のみならずパイロン等の装備品まで一式ひっくるめて引き渡してるレンドリース機と現物こっきりの鹵獲機の違いなんだよなぁ。陰謀論めいた卑屈な思考は視野狭窄を招くってはっきりわかんだね
そもそも枢軸国のくせして敵国の機体をフル運用出来るように要求するとか図々しすぎるてのに気づけよ、同盟国でオプション一式を受け取ったか敵国で不時着したりなんなりを修理した一点ものの違いだよ。
ABだと本家がBR3.0でそれでも低いと思うのに、同じく爆装できてBR2.7はソ連優遇と言われても仕方ないと思うぞ 課金機で本家よりBR一段低い設定はメッサーとか昔は他にあったのに今はこいつだけだし 爆装なしのドイツ版でもBR2.7でサンボルの速度は突出しすぎてる
ソ連のはレンドリースで貰ったうちの1つだから爆装して前線で使うイメージ出るけどドイツのって鹵獲機でしょ?鹵獲機に爆装して前線で使うほどドイツに余裕ってあったの?研究でバラしてそれ終わったら鉄くずにして溶かしたんじゃないの?
枝主だけど各国の鹵獲戦闘機見てきたら米FWとか日コルセアとか米ゼロとか独Yakとか全部外付け武装を装備できないやんけ。GAIJINなりの鹵獲機デメリットじゃないの?攻撃機とか爆撃機は知らん。
鹵獲機を50〜100機とかのまとまった数で仮に鹵獲できたとしたら、その鹵獲機でも使える爆弾アダプターとか作ったのかもしれないけれど、普通鹵獲機なんて鹵獲できても飛ばせる状態のものが5機集まったらかなり多い方なのに、そんなもののために専用の爆弾アダプターとか連合爆弾のコピーをいちいち金型から生産ライン作ってまで準備しないよね。費用対効果悪すぎるし。外人なりの鹵獲機デメリットでもないし、よっぽど困窮してないかぎり実践で使われない鹵獲機をとばして遊べるだけでも外人の慈悲だよ。
RBのBR3.7はおかしいだろ、本家は4.0台だぞ。BRあげるか空中スポ無しにしてくれ。
そうすると爆装されるが宜しいか?
爆装は普通に最大で500kg2発と250kg1発が搭載出来るからここのwikiの表に載ってないだけで判断したなら悔い改めて
爆装できてbrが3・7のこいつがサンダーボルト最強だよな
ガイジン曰く「鹵獲機を実装したのは失敗」だそうだが、そもそも鹵獲機の実装自体が失敗したんやなくてBR調整、バランス調整が間違ってることに彼らは果たして気付いてるんだろうか…
爆撃機みたいに枠制限しろってそれ一番
失敗とか自然現象みたいで運営に責任が無いみたいな言い草は白々しいな。迎撃機スポーン廃止するとか機数制限するとか既存のデータ書き換えるだけで出来る調整すら試みないからなぁ
ヒトラーボルトですらぶっ壊れなのにスターリンボルトは爆装まで出来るのか。独ソと「蔓延して失敗だった」とかいう割にBR調整を放棄してるGaijinのダブスタの象徴みたいなもんだな
ガイジ「大正義統計やぞ」 てか、統計で調整できてるのも多いが、できてないのがその分修理費高額か放置されてるから擁護のしようもない糞。たまに擁護す人がいるが、人手足らないにしろ統計一本化してるにしろこれは批判されて当然やと思うわ。
3.0に上がりました、それでもまだ強機体ですが
ロケット弱体化した今、本家との違いがほとんどないのにbrが同じにならないのはどういうことか。使っててありがたいけどなんか違う
このBRでは高高度性能が低い機体が多いソ連機の救世主。低空は他機に任せて高高度を制圧するからちょうどバランスが良い
ソ連と当たると絶対こいつかB-25かP-63かP-39いるんだけど彼らにソ連をプレイする意味ってあるんだろうか…
そんな事言い始めたら日本だってコルセアにしかならない奴だっているしドイツだってKV1だのKV2だのしか使わない奴だっているし・・・
ソ連には鹵獲機プレイヤーが多すぎるんだよ。コルセアもKVも鹵獲はたまにいる程度だけどソ連は鹵獲機が毎試合一機は必ずいるからね。二、三機いることも多いし。
ソ連の米英機は鹵獲じゃなくてレンドリースだから沢山いても別におかしくないのでは(適当)
ヒトラーボルト「おっそうだな(1試合に3~4機は普通)」
アップデートによりBRがP-47D-25と同じになりました。
かなC(´・ω・`)
RB地上スタートに修正予定だそうだがいつになるんかなぁ…地上スタートならBRだって上げずに済んだだろうになんで面倒なことするんだろう?
地上スポーン時代からサンボルはBR低いって指摘されてたから
曳光弾の色といい威力といいエスコンのレーザーを思い出す
そんな強いのかこれって思って使って見たら本当にぶっ壊れだった。BR2.0台じゃ誰も追いつかんでしょこれ。
なんでだろう、ヒトラーボルトと比較するとこっちの方がずっと弱く思える
ソ連をこれから育てる人はまず必須。索敵も対空も対地もRP/SL稼ぎもサンボルにお任せ!
むしろソ連を一通り終えた人のがいいんじゃないのか?こいつと通常ツリーのソ連機は使い勝手がだいぶ違うからな。
確かにそれもありだな。まあまさしく東西争いによるのか特性が両方大きく異なるからね。ただ、先にアメリカ開発していた俺は間違いなくこれを手に入れて大助かりした。やはり慣れている戦法は一つくらい手持ちに入れておきたいところ(あと爆装でドイツサンボルの上を行っている
舐められてるのか格闘戦仕掛けてくるメッサーk4がいたけどこの子普通に曲がり勝てるのね
ほんと数値詐欺だからなぁ。メッサーで曲がり勝てないんだもんw
ソ連空RBでは貴重な高高度要員、陸RBでも対地性能が優秀で、爆弾落とした後は制空もできるので高BRになっても使いどころが多い 課金機で開発もSL稼ぎも捗るので是非買うべき
こいつってどの程度なら旋回戦していいんですかね?
B-25とかの大型機相手だけ。一撃離脱の権化だぞこいつは
旋回戦は弱いけど格闘戦は強いよ。高速時はかなり曲がるけど、追随用であって旋回戦するとエネルギーがすぐ切れて低速のデブになる。
開幕迂回上昇は必須だけど、その間は低空で国産機が持ちこたえてくれるから一撃離脱に適した環境が整えられる。おかげで上昇の微妙なサンボルとしては戦いやすい戦況になりやすい。本家よりも戦いやすい機体だと思う。
ABなら脳筋着火プレイで勝手にスコア伸びるし、RBも迂回上昇アリの脳筋着火プレイで試合終わってるので脳筋でもスコア出せる点、昔より落ち着いても尚バイアス味ある・・・・・。
味方弱いから3.7でよくね?
🐌「(味方弱くても一人でどうにかなったりする機体だから)だめです)」
ヘルキャット程じゃないけど、低速でもフラップ使えばドイツ機相手なら割と曲がり勝てる。タイフーンとかもだけど、パッと見どんくさそうな連合機は予想外に曲がることあるよね。マスタングは...本当に高速域じゃないと曲がっちゃダメ子...
よその国で使うと改めてサンボルって優秀なヤーボなんだなぁとしみじみ感じるわ(陸RB)
ブレジン8丁積みの現地改造とかなかったの?
資料が少ないからわからないけどほとんどが試験や研究(一部は部品取り)に使用されていたらしいから無かったと思う。
そもそもコブラやホークと比べてあんまり送ってないみたいね
亀で長文ですが。ソ連には各P-47バージョン合計で196機が供与されましたが大不評でした、戦闘機としては他ソ連機全てよりも鈍重で欠伸がでるロール性能に亀に劣る加速性能、迎撃機としてはMig-3やスピットに遥かに及ばない上昇速度、爆撃機としてはPe-2やIl-4と比べ命中率に難あり、攻撃機としてはIl-2と比べ攻撃力と生存力が劣悪、と評価され見るべき所は航続距離と付属のターボチャージャーのみとされました。そういう要らない子だったのですが航続距離に目をつけた(そして鹵獲ドーラ等の他部署で要らない余り物を何時も貰ってた)ソ連海軍により60機程度が引き取られて海上偵察機として使用されました……という事で終戦時には稼働状態188機、この数字から使用率と人気具合を察せます。
こいつ最近やたらと陸RBで見るけど何かあったかな
ソ連で250kg以上の爆弾持てるレシプロ戦闘機が恒常だとこれと課金キングコブラとI-185しか存在しないから消去法で使ってるだけ説というか俺は消去法で使ってる
P38のレンドリースのは、最高軍事機密として排気タービン外されたけど、このP47のレンドリースのは排気タービンはついたものかな?Bー29の実物手に入ってるからそこから、排気タービンはできるけど
自分も気になったので調べてみたけどこちらのブロガー(個人、宣伝ではない)によるとやはりというか何と言うか初期型を相手に調査研究が行われたんじゃないかと指摘されてるね。P-47の場合は設計的に取り外しが困難なので多分そこは覚悟で送ったんじゃないかな。P-38の方は末期にジャイアン…もとい接収したという話が見つかるけどソ連にレンドリースはあったのかな?
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サンボル自体結構曲がるのよ。エネ保持が悪いから普通は格闘戦をしないだけで。まあ日本機なら機体によるが過度に恐る心配はないけど、ソ連機や特にドイツ機使ってる時は注意しないと食われる。
対米戦で使うと敵の迂回上昇組も潰せるからかなり勝ちやすくなるね
こいつ飛行場スポーンになってくんないかな。いくら高度とっても要撃スポーンのおかげか必ず同高度にいるし、引き離そうとしても確実に間を詰めてくる。そして必死の抵抗(ラジエーターしか壊れない)も虚しく、12.7×8の大火力でへし折られる。いなくなりやがれデブ落ちろカs(パイロットが気絶しました。)
こいつってかP-47全員
そだねw
ドイツ版のP47は爆装できないのに何でこいつは出来るんですかねー(#^^)
リースか鹵獲かの違い
ナチなんて敵国にアメリカ産の爆弾を送らないといけないのですか。ソビエトさんは一緒に戦ってくれる仲間だから500lb爆弾もブローニングの弾もいっぱいあげるね。
ソビエトの爆装は自国の爆弾使ってるんだよなぁ。ドイツに優秀なヤーボを渡すのが悔しいだけやぞ
機体のみならずパイロン等の装備品まで一式ひっくるめて引き渡してるレンドリース機と現物こっきりの鹵獲機の違いなんだよなぁ。陰謀論めいた卑屈な思考は視野狭窄を招くってはっきりわかんだね
そもそも枢軸国のくせして敵国の機体をフル運用出来るように要求するとか図々しすぎるてのに気づけよ、同盟国でオプション一式を受け取ったか敵国で不時着したりなんなりを修理した一点ものの違いだよ。
ABだと本家がBR3.0でそれでも低いと思うのに、同じく爆装できてBR2.7はソ連優遇と言われても仕方ないと思うぞ 課金機で本家よりBR一段低い設定はメッサーとか昔は他にあったのに今はこいつだけだし 爆装なしのドイツ版でもBR2.7でサンボルの速度は突出しすぎてる
ソ連のはレンドリースで貰ったうちの1つだから爆装して前線で使うイメージ出るけどドイツのって鹵獲機でしょ?鹵獲機に爆装して前線で使うほどドイツに余裕ってあったの?研究でバラしてそれ終わったら鉄くずにして溶かしたんじゃないの?
枝主だけど各国の鹵獲戦闘機見てきたら米FWとか日コルセアとか米ゼロとか独Yakとか全部外付け武装を装備できないやんけ。GAIJINなりの鹵獲機デメリットじゃないの?攻撃機とか爆撃機は知らん。
鹵獲機を50〜100機とかのまとまった数で仮に鹵獲できたとしたら、その鹵獲機でも使える爆弾アダプターとか作ったのかもしれないけれど、普通鹵獲機なんて鹵獲できても飛ばせる状態のものが5機集まったらかなり多い方なのに、そんなもののために専用の爆弾アダプターとか連合爆弾のコピーをいちいち金型から生産ライン作ってまで準備しないよね。費用対効果悪すぎるし。外人なりの鹵獲機デメリットでもないし、よっぽど困窮してないかぎり実践で使われない鹵獲機をとばして遊べるだけでも外人の慈悲だよ。
RBのBR3.7はおかしいだろ、本家は4.0台だぞ。BRあげるか空中スポ無しにしてくれ。
そうすると爆装されるが宜しいか?
爆装は普通に最大で500kg2発と250kg1発が搭載出来るからここのwikiの表に載ってないだけで判断したなら悔い改めて
爆装できてbrが3・7のこいつがサンダーボルト最強だよな
ガイジン曰く「鹵獲機を実装したのは失敗」だそうだが、そもそも鹵獲機の実装自体が失敗したんやなくてBR調整、バランス調整が間違ってることに彼らは果たして気付いてるんだろうか…
爆撃機みたいに枠制限しろってそれ一番
失敗とか自然現象みたいで運営に責任が無いみたいな言い草は白々しいな。迎撃機スポーン廃止するとか機数制限するとか既存のデータ書き換えるだけで出来る調整すら試みないからなぁ
ヒトラーボルトですらぶっ壊れなのにスターリンボルトは爆装まで出来るのか。独ソと「蔓延して失敗だった」とかいう割にBR調整を放棄してるGaijinのダブスタの象徴みたいなもんだな
ガイジ「大正義統計やぞ」 てか、統計で調整できてるのも多いが、できてないのがその分修理費高額か放置されてるから擁護のしようもない糞。たまに擁護す人がいるが、人手足らないにしろ統計一本化してるにしろこれは批判されて当然やと思うわ。
3.0に上がりました、それでもまだ強機体ですが
ロケット弱体化した今、本家との違いがほとんどないのにbrが同じにならないのはどういうことか。使っててありがたいけどなんか違う
このBRでは高高度性能が低い機体が多いソ連機の救世主。低空は他機に任せて高高度を制圧するからちょうどバランスが良い
ソ連と当たると絶対こいつかB-25かP-63かP-39いるんだけど彼らにソ連をプレイする意味ってあるんだろうか…
そんな事言い始めたら日本だってコルセアにしかならない奴だっているしドイツだってKV1だのKV2だのしか使わない奴だっているし・・・
ソ連には鹵獲機プレイヤーが多すぎるんだよ。コルセアもKVも鹵獲はたまにいる程度だけどソ連は鹵獲機が毎試合一機は必ずいるからね。二、三機いることも多いし。
ソ連の米英機は鹵獲じゃなくてレンドリースだから沢山いても別におかしくないのでは(適当)
ヒトラーボルト「おっそうだな(1試合に3~4機は普通)」
アップデートによりBRがP-47D-25と同じになりました。
かなC(´・ω・`)
RB地上スタートに修正予定だそうだがいつになるんかなぁ…地上スタートならBRだって上げずに済んだだろうになんで面倒なことするんだろう?
地上スポーン時代からサンボルはBR低いって指摘されてたから
曳光弾の色といい威力といいエスコンのレーザーを思い出す
そんな強いのかこれって思って使って見たら本当にぶっ壊れだった。BR2.0台じゃ誰も追いつかんでしょこれ。
なんでだろう、ヒトラーボルトと比較するとこっちの方がずっと弱く思える
ソ連をこれから育てる人はまず必須。索敵も対空も対地もRP/SL稼ぎもサンボルにお任せ!
むしろソ連を一通り終えた人のがいいんじゃないのか?こいつと通常ツリーのソ連機は使い勝手がだいぶ違うからな。
確かにそれもありだな。まあまさしく東西争いによるのか特性が両方大きく異なるからね。ただ、先にアメリカ開発していた俺は間違いなくこれを手に入れて大助かりした。やはり慣れている戦法は一つくらい手持ちに入れておきたいところ(あと爆装でドイツサンボルの上を行っている
舐められてるのか格闘戦仕掛けてくるメッサーk4がいたけどこの子普通に曲がり勝てるのね
ほんと数値詐欺だからなぁ。メッサーで曲がり勝てないんだもんw
ソ連空RBでは貴重な高高度要員、陸RBでも対地性能が優秀で、爆弾落とした後は制空もできるので高BRになっても使いどころが多い 課金機で開発もSL稼ぎも捗るので是非買うべき
こいつってどの程度なら旋回戦していいんですかね?
B-25とかの大型機相手だけ。一撃離脱の権化だぞこいつは
旋回戦は弱いけど格闘戦は強いよ。高速時はかなり曲がるけど、追随用であって旋回戦するとエネルギーがすぐ切れて低速のデブになる。
開幕迂回上昇は必須だけど、その間は低空で国産機が持ちこたえてくれるから一撃離脱に適した環境が整えられる。おかげで上昇の微妙なサンボルとしては戦いやすい戦況になりやすい。本家よりも戦いやすい機体だと思う。
ABなら脳筋着火プレイで勝手にスコア伸びるし、RBも迂回上昇アリの脳筋着火プレイで試合終わってるので脳筋でもスコア出せる点、昔より落ち着いても尚バイアス味ある・・・・・。
味方弱いから3.7でよくね?
🐌「(味方弱くても一人でどうにかなったりする機体だから)だめです)」
ヘルキャット程じゃないけど、低速でもフラップ使えばドイツ機相手なら割と曲がり勝てる。タイフーンとかもだけど、パッと見どんくさそうな連合機は予想外に曲がることあるよね。マスタングは...本当に高速域じゃないと曲がっちゃダメ子...
よその国で使うと改めてサンボルって優秀なヤーボなんだなぁとしみじみ感じるわ(陸RB)
ブレジン8丁積みの現地改造とかなかったの?
資料が少ないからわからないけどほとんどが試験や研究(一部は部品取り)に使用されていたらしいから無かったと思う。
そもそもコブラやホークと比べてあんまり送ってないみたいね
亀で長文ですが。ソ連には各P-47バージョン合計で196機が供与されましたが大不評でした、戦闘機としては他ソ連機全てよりも鈍重で欠伸がでるロール性能に亀に劣る加速性能、迎撃機としてはMig-3やスピットに遥かに及ばない上昇速度、爆撃機としてはPe-2やIl-4と比べ命中率に難あり、攻撃機としてはIl-2と比べ攻撃力と生存力が劣悪、と評価され見るべき所は航続距離と付属のターボチャージャーのみとされました。そういう要らない子だったのですが航続距離に目をつけた(そして鹵獲ドーラ等の他部署で要らない余り物を何時も貰ってた)ソ連海軍により60機程度が引き取られて海上偵察機として使用されました……という事で終戦時には稼働状態188機、この数字から使用率と人気具合を察せます。
こいつ最近やたらと陸RBで見るけど何かあったかな
ソ連で250kg以上の爆弾持てるレシプロ戦闘機が恒常だとこれと課金キングコブラとI-185しか存在しないから消去法で使ってるだけ説というか俺は消去法で使ってる
P38のレンドリースのは、最高軍事機密として排気タービン外されたけど、このP47のレンドリースのは排気タービンはついたものかな?Bー29の実物手に入ってるからそこから、排気タービンはできるけど
自分も気になったので調べてみたけどこちらのブロガー(個人、宣伝ではない)によるとやはりというか何と言うか初期型を相手に調査研究が行われたんじゃないかと指摘されてるね。P-47の場合は設計的に取り外しが困難なので多分そこは覚悟で送ったんじゃないかな。P-38の方は末期にジャイアン…もとい接収したという話が見つかるけどソ連にレンドリースはあったのかな?