MiG-21bisコメント欄
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MiG-21bis
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なんで本家に60Mがこない。オールアスペクトはやくよこせ
ドイツってここら辺のBR帯西側も東側も使えてむしろ充実してるのに、なんで向こうだけ使えるのかよくわからないよね...
これはR-73の実装までは待ってろってことなのか？それならいいが…
西側も使えるとか言うが空RBだけで言うと今の西側主力機と比べるとだいぶ劣ってるのになんで独の西側機体を引き合いに出すのかね。。まぁ、オールアスペクトに関してはなんで本国になくて輸出国にあるのは謎だから本国にも実装するべきだと思うけど。
R-13ちゃっかり20Gになってやがる・・・
元から20Gじゃなかった？元18Gだったっけ？結構前から20Gなのは確か
以前は15Gだった気がする。ついでに言うとなんかすごい誘導性能と加速性良くなってる･･･
そうだったんか。実装直後のR-13は使ったことなかったから良く覚えてなかったわ。誘導性と加速性も結構前からこんなもんだったよ
いつもの(個人的に'22/6にxlsxに落としたものと比較すると…)、
20G云々はR-13Mは15G、R-13M1は20Gなのを見間違えたのだろうと(R-13M持ってる機体無いから見間違いじゃないかも。まぁstatcardの値はデタラメだから内部データの方が重要)、加速は'22/6以降変更なしで勘違い。誘導性に関しちゃ全ミソが先のアプデで弄られてPIDやら何やら変わってるから比較は出来んが…、まぁ9Gには勝るまい内部データ見ても直近では機動性が上がったかな？ぐらい
次のアプデで60M貰えるっぽいけど今更かよ…
レーダーが雑魚すぎてSBでアメリカ機に全く勝てない
…どれに対してだ？
独のMig-21bis SAUに対して。まああっちは６０Ｍが２つふえてるから完全上位互換ではなかったな
輸出版(Mig-21bis SAU)はBR11.0に下げられてるぞ ちゃんと調べような
ソビエトMig-21bisはＢＲ１０．３なんだよな ちゃんと調べような
枝じゃないけど10.3はSMTの方じゃない？bisは前から11.0だったような気がするけど。RB基準で話してるけど違ったらごめんね
10.3はSMTでは？bisは普通に11.0だったが
もしかしてABの話してた? あのモード誰も遊んでないから運営も放置してるんだろうね
煽るな反応するな
消しておいた
ＡＢのことです。詳しく書かなくて悪かったね
確かにABは確かに10.3だね。まあ慣れたとはいえガイジンは結構適当だから忘れてるんだろう。21bisでは前科もあるし
上の葉でも書いたし結構前にも立てた木が上の方に残ってるが結局ずっと無印R-60で戦わされたのはなんだったんだ…。飛び級でR-73でも使えるようになるのかと思ったがしれっと60M追加されるだけで終わったし本当に忘れてた…のか？
自分は独ツリーの最高ランクが全コピペになると誰も開発しないだろうから差別化のためにbis-SAUだけ60MK使えるようにしたっていうのが一番しっくりきたな。
21bisってR-73持ってたの？R-60Mが限界では
bisはR-73運用能力ない。bisに改造して載せてたかは不明だけど他の派生機に運用能力付与した型はあるからそれらの実装待つしかない
やっぱ差別化だったのかね？今話題のF-16でも言われてたが悪い言い方するとたかが供与先のくせに本家にない上位装備持ってるのはなかなか癪だったなぁ(笑)BRまで同じだったし本家が下位互換という
BRはSAUが11.3やったから同じではなかったんやで
MIG23MLDが強いからってのが公式声明だったと思ったが
機体は軽量小型で文句なしだがf-16とf-14とマッチしたらRBきついなこれ。BR違うけど...その内追加されるであろうR77と73運用できるMiG-21-93の実装を待つか...
日本のEJ改のような老体にビシバシムチ打ち仕様な21も課金機体みたいな形で欲しいものだ
っ独課金bis
木が言ってるのってEJ改みたいに改修して原型機に4世代機が装備するような武装を積んだ21系列ってことだから、21bisほぼそのままの独課金bisはちょっと違うんじゃない？個人的にはR-73,magic2,python3の運用能力を付与されたM/MF lancerとかが来て欲しいなぁとは思う。
MiG-21-93とか、
セイバーランサーとかのことよね。この機体11.0でR-60M持たされて十分強いと思ってたけれどさらにBR調整で10.7に下がるのは驚いた..絶対強いからしばらく乗り回すか、なんならドイツのプレ機の方買っちゃうか迷うレベルだなぁ
改訂リストだと11.0から下がるのはlazur-MとSAUでこっちは逆に10.3から上がってるんだよね。変わるのはABだけでRBだと11.0のままだし
なるほど、勘違いしてました。これ改定されるのABなのね..RBかと思ってた。ごめんなさい
MiG29にはどう立ち回ればいいのでしょうか
格闘戦に持ち込むしかない それ以外に勝ち目はない
MiG29の方が圧倒的に旋回性能が良いと思うのですが...
長期戦はエネルギー保持とエネルギー回復速度の関係で不利、短期決戦必須。プレイヤースキルの要求がやばいのは自分がこんな型落ち、相手が環境トップなんだから当然よ
史実欄に「bisは厳密にはLAZURとSAUに分かれる」って書いてるけど、惑星のコイツはどっちなの？
現環境は割と楽しいかもしれん。中遠距離は23と29に任せておいてとりあえず肉薄すればBVR戦闘にはない栄養が取れる。ただF-16がガチで強い
12.0マッチに入れられるとF-16Aなる完全上位互換みたいなのがうろついてるのが気になる
12.3解放で無双しそう
12.3解放で21bisはオールアスペクト6本持てるし、圧倒的な機体性能と疑似オールアスペクトを両立できるJ-7E、格闘性能とミサイルの手数で攻められるF-4Eと濃いメンツが救済されるよね。個人的にはオールアスペクトPD+TWS+スカイフラッシュにかなりの機体性能、ミサイルも計6本搭載できるJA37Cがかなりヤバそうな気がしないでもないけど
F-4シリーズがまた高度取れるようになるかな？
F-4E,EJなら高度取って上空制圧できるようになると思うよ。PDあるJA37Cにはカモられるだろうけどそもそもスウェーデンここまで進めてる人はそう多くないしJA37Cもあんまり見ないからそこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
ビゲンとJ-7Eが無双できるんじゃないかな
今日からまたこいつの時代がやってくる！！格闘戦でファントム共をぶっ潰してやる！
F-16AとF-14s「よろしくﾆｷｰwww」ところで上の画像のR-13M1ってサイドワインダーと形が似てる…似てない…?パクリ?
そもそもR3Sの時点でパクられてるし
そのR-3Sの改良ですしおすし
ソ連も負けじと自分らでAAM作ってはいたんだけどAIM-1Bと同時期に生産してたのがビームライディング方式のずんぐりしたやつで…。そんな時にサイドワインダーが手に入ったもんだからまさに青天の霹靂だっただろうね。もちろん早速丸々コピーしたしソ連AAMの基礎にもなった、凄い奴さサイドワインダーは。
昔のEファントムと21bisの頂上戦争が再び…いや色々追加されてるしそうはならんか
無改修だとどうやって戦えばいいんですか…？
フレアをデフォで使えるようになってから回収したけど意外とガンとR-13だけで進む。ただ、陣営的にKD低くなると思う
R-13が普通に強いからね。R-60研究できても2発持っていく程度には。
迂回して隠れて前線に横から飛び込んで横槍入れる感じで
なんでそんなにR-60って射程短いんだろう。ΔVも直径もR-13と同程度なのに。
テニスボールと野球ボールの違いみたいなもの。
抗力同じで質量が低いから減速しやすいってことか。なるほど。
その通り。同じ太さでも軽い方が先に減速する。
で、いつになったらレーダーモード修正されんの？本来はグラウンドクラッター拾わないようにレーダー上向きにするモードがあるはずなんだけど、3モードあって上下の走査回数以外変わって無いんだわ。バグレポ見てないのか
あとガンポッドも付けろ。何年待ったと思ってんだ
ついでにショックコーンも可動するようになって欲しいね。速度に応じてニョキニョキ動くのを見るのもMiG-21の愛で方の一つだし
マッハ1.5くらいからショックコーン動き始めるよ
んなバカなと思って試してみたらちゃんと動いてて驚き Gaijinのことだからどうせまた再現サボってるもんだと…
こんなふうに動くんだ。初めてまともに見たわ
F-14Aかその次のアプデくらいで速度帯によって自動で稼働するパーツが動くように設定されたはず
昔試した時に動かなかったと思うけど今動くようになってんのか
最初は既定スキンの銀色のMiG-21しか受け付けなかったけど、見れば見るほどBicolor camouflageがカッコよく見えてくる。あの「前線航空部隊に配備されてます」感が堪らん...。まだ解放条件の400/680機くらいしか到達出来てないけど、早く手に入れたいぜ
わかるわー。ドイツの課金21bisとかもそうだけど、mig21って緑色が似合うよな。西側には無い泥臭さというか
性能よりも乗り手がバチクソに手練れなイメージ
こいつ強いよな〜遠距離になったらきついけど、横槍刺すように行動したりしたら普通に格上いる戦場でもやってける。何より16Cに当たらないのが良き
R-60Mは2kmくらいまで接近して撃ってるけどR-13M1はどのくらいから撃てばいいんだろ
速度差にもよるけど、相手が音速超えてなさそうなら4kmくらいかな。西側でいうとAIM-9Pよりかは確実に射程長くて、AIM-9Gと比べると若干劣るかな……？くらい。というかミサイルなんて自分も相手の速度で全然射程変わるから、余裕あるときにミサイル追跡カメラ見て、このパターンは届くこのパターンは届かないって自分で確かめていかないと感覚わかんないぞ。
情報ありがとう。相対速度ほぼ0で撃つときは最低3kmは寄ってないと厳しい感じがしますね
横からなんですが、ミサイル追跡カメラってどうやったら見れるんでしょうか？
デフォならUキー
魚雷／追跡をロックにF6キーを設定しても作動しなかったのでいろいろ試した結果、ファンクションキーだと動作しないことが判明して追跡できるようになりました
SARH戦を諦めるならMiG-23Mより強い気がする
フレア12発と比べたらそらそうよ
そういや使い始めて気づいたけどコイツ、改修Tierコンプで貰える経験値ボーナス無いんだな。課金機でもないのに何故…？（ドイツのbis-SAUやフィンランドのbisにも無い）
普通に貰えるよ。昨日Tier1全部取ったら11000入った
横に長いせいで見えないだけでちゃんと貰える
初期ミサイルだから期待してなかったけどR-13M1結構強いな。R-60Mの2本セットより重いけど
亀レスだけど、R-60Mの開発が終わった後でも2発持っていくくらいには強いと思うのよね。上空撃ちおろしはもちろん、R-60Mでは対応できない距離での処理に重宝する
なんならR-13M1はAIM-9Gらへんなんかと同等のフレア耐性持ってるみたいだから、R-60Mだと思ってフレア撒くだけの舐めた奴らをフレアごと串刺しにできたりもする。内側にR-13M1を2本。外側にR-60M4本が結構アツい構成だと思ってる。
うーん、7Fスパローの避け方が分からん。このウィキ情報更新されないし調べようがないんだよな
地表スレスレを這うように飛べばスパローに限らずSARHは全部避けれるよ(真上から飛んでくる場合は別)。というか、SARH持ってないこいつで高度を取るのはなかなかに悪手なんであまりおすすめはしない。
5キロ以内ぐらいの加速しきってない状態ならバレルロールとかでなんとか避けられる。距離があるなら普通にノッチ&ビーム、相手機体が自機より高度低いならもう気合のクランクかドラッグだけどこいつは動けば動くほどエネルギーゴリゴリ削れて行くから………なんとかがんばれ。
BVRのページ見てきた。実践してくるぜ。好きな機体だから頑張りたいぜ。ありがとうな