Ki-87コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-87
この機体って空中でスピットファイアやF8Fとかに目をつけられたらもう念仏を唱えるしかない感じ? 押し出そうとしてもダイブしても今まで上手く逃げられた試しがないからやっぱり無理なのかなって…
亀レスだが、こいつが凄いのは砲火力の一点であって、本体は翼が小さいターボ付きF6Fくらいのスペック。つまりF6F相手でも接近されたら終わる
でも、近づかれてる時点でアレな気もするが苦笑
興味本位で趣味機枠として買ったけど思ってたのとなんか違う。思ってたより強いやん。サンボル系に近い動きするからサンボル系統に乗り慣れてる人なら不自由なく乗りこなせると思う。この火力と継戦能力は魅力的だね。日本機らしい動きを求めてる人には向いてないから、それを期待してる人は買わない方がいいと思う。
米軍機風だよね。サンボルと比べると火力で大幅に勝る一方上昇で劣るのが弱みか(BR比で見れば上昇は大きく劣る)。強機体でも雑魚機体でもなく乗ってて面白い機体かな。BR+.3して要撃機にして欲しくもある(実機はB-29の要撃機運用が想定だったはずだし)
上昇も良くはないけど、そこまで悪くないと感じるけどな。勿論上昇力があることに越した事はないけど、体感で震電や陣風くらいには登ってくれてる気がする。これにエアリスあったらP2Wやね。warthunderboltを繰り返してはいけない(戒め)
どうせF2Gと288で勝敗バランスは崩壊してるから一緒だぞ(開き直り)
それもそうだった。高ランクレシプロ帯を崩壊させたやつらの罪は大きい。キ87に乗る時は、どうせバランス崩壊してるなら趣味機で乗り込んでもバレへんやろの精神が肝要かと。
話ずれるけど288が環境破壊してるのはわかる。F2Gに関しては性能がまとまっててそこそこの腕をした人でも活躍できちゃうってのが問題だと思う。上手い人が乗ってるならなおさら手の付けようがない
上手い人は何乗っても強いから。パッとしない趣味機で強機体落とすのが好き(落とせるとはいってない)
ゴメン!開き直りと書いたようにネタ的な意味なのだ。木氏の指摘を受けて考えたけど空中リスにしたらたしかにヤバそうなので無理だよね…。288とF2Gの環境破壊は真面目なお話で前者は枠潰し(しつつベテランが乗ると大暴れ)後者はBRに対し明らかに性能が高いが故の影響度だね
買うか悩んでるけど、ほかの日機にくらべて個性ある?
上の木を見ると良いよ。個性というのなら優れた高高度適正、30mm+20mmの高火力、五式(ホ155)の継戦力の高さかなぁ。ただお手軽感はないので、強機体を求めるのなら他の選択肢を狙った方が良い
実況みる方がわかりやすいと思うぞ
以前、色々な日レシプロで試したけど1番降下耐性高いかも。900kmくらいまで余裕でいけるし、そこからまあまあ引き起こせる方。
買ってみたけれどイギリスしか乗ってない身からすると強いな⋯火力のおかげでヘッドオンも決められるし、何よりあの憎き288を簡単に解体できる。
ただこいつは火力に全振りして機体性能をドブに捨ててるから・・・。こいつ使うなら紫電改や雷電のが扱いやすいし強いっていう・・・。一応火力以外にも修理費安くてプレ機故に報酬もうまいって利点はあるっちゃあるけど。
疾風丙が同じ武装持ってて機体性能もそこそこまとまってて良くない?
ABはBR、RBSBは修理費がね……
枝を伸ばす暇があったら消してつなぎ直せばええやん
ありがとうございます。掲示板の仕様にあまりなれてなかったので助かりました
5.7に下がってるね。個人的には結構嬉しい
爆撃機絶対殺すマンだけど上昇に時間がかかるので泣く泣く戦闘機を相手にする模様
ホ155ってかの有名な疾風のマジカル30mmだよね。ゲームモード問わずやっぱ他の30mmよりいいわっての感じますか?頭重たそうだからAIM大変そうなイメージはあるけれども…
めちゃくちゃ高初速でまっすぐ飛ぶし威力も本物(というか37mmと同じぐらい炸薬ある)だしいいよ。87は20mmの性能があまりにも悪いから使い勝手は微妙なんだけれど…
1枝の言うように極めて使い勝手がよいと思う。また主力ベルトの弾が統一されている点も見逃せない。これにより全弾が凶悪な火力を発揮できる。戦中30mm…何なら37mmを含めても最強だと思う。レート以外は戦後とも比べられる良機銃だね
火力に関しては文句ない機体ではある。その他がBR比で見ると残念性能(特にエンジンの爆熱っぷりが枷)……
ホ-5いらないから防弾もっとよこせ!
もし30mmが史実通りの弾道になったらホ-5に頼ることになるんだからな!!
史実だとそんなに悪いんですか?
↑初速で言えばMG151と同程度だから慣れれば言う程悪くは無いと思う。
抵抗は比較し辛いが、弾頭重量を思えばより良い可能性も。
日本空のアサルト最適機だと思う。今までアサルトの時はアメ機使ってたけど、コイツなら普通にアサルトでスコアトップ狙える。
アサルトは震電とか天雷とか83もいいぞ。天雷はちょっと速度が遅いけど…
機体性能はアレだけども30mmの弾数が多い利点が生きるからね。同じ理由で紫電改とかも意外とアサルト強い組
ガレージにいつの間にかいた。そんなに買ってくれと言われても買いません(ピシャリ)
コイツ強くねぇか?ABボトム引いてるのにこいつだけで3機とか不通に解体したぞ。
コイツ本当に日本機か?ってぐらい強いわ、もしかしてアメリカから転生してきた?
どこかサンボルの面影を感じる
サンボルは苦手だけどこの子はめちゃ使いやすい、瞬間火力って大事
Ki-94共々要撃リスになるだけで相当戦いやすい子になるとおもうんだが...だめかなgaijin。BRチェンジ来てるしフォーラムに書いてみようかな
正直厳しいかと。武装が優秀だからデータ的には強い判定受けてる可能性がある。実際マジカル30ミリでかなりラクラク落とせますし
自分も一時思ったけど、エアリスがあるとそれはそれで狂兵器になりかねないだけの地力はあるかなって。昇れば強いんでリスクは大きそう
旋回性ちょっと落ちる代わりに武装大幅強化されたタンクが増えるのは良くないと思う
確かになぁ...壊れになる可能性はあるよね。実際今でも運よく辻斬りハマるとRB1試合4キルできたりするしなぁ
こいつに負けるアメ機て何がある?
対地で戦車やら食うのが一番儲かる気もする たまに離脱しくじった戦闘機食うのもいいし
半額セール中だけど…買うべき?ちなAB
SBでちょっと飛んできた。まあ火力激増サンボルって感じ。上昇はSBだし気にならない程度。後ろに付かれたら切り返しとかシザースで何とかする感じかな。基本的に戦闘時の高度は3000以上取ったほうがいい。射線に一度でも入れたらこちらの勝って感じ。参考程度に
正直値段の割にゴミすぎて笑える買わないほうがいい
今30ミリの威力が死んでるのがな
こいつの強みはたっぷり30ミリによるバラマキだからマジで今きついやろうなぁ
安くなってたので購入してみましたが、空ABでの立ち回りがいまいち分かりません。経験則で格闘戦は無理ってことは分かったんですが、初手10000mくらいまで登って一撃離脱するのが最適解でしょうか?その場合、敵機に見つかって追われたときの対処法もご教示頂けると幸いです。
これを買うなら30ミリ雷電買うか、52甲、日セイバーを買うべきだったってのはさておき、立ち回りとしては、リス地の上(4,5000m)を取り、一撃離脱(たまに爆撃機が来たらそれも狩る)を主として行動するのが1番いい。実際、ABはおろかRBですら7000昇るやつなんて今はほとんどいないから、わざわざそこまで昇る必要はない。あとぶっちゃけあんなにでかい機体がまともに敵機と渡り合える訳無いので(ラダー旋回が使えるならまた変わるけど)追いかけられら降下して味方を呼ぶか飛行場まで行って対空砲に援護してもらうのがいい
ありがとうございます。やはり6km以上登るのは意味ないですよね、実際やってて登る前に試合が終わっちゃってたもんで…。若干30mm雷電買ったら良かった…と思ったりしましたがもう遅いので、アドバイス通りにやってみます、ありがとうございました。
徹甲弾追加されたから弾の多さ活かして陸RBで攻撃機紛いの対地運用が出来る様になった
少し前はめちゃくちゃ使いやすかったけど、みんなが低空の格闘戦で戦うようになると使いにくくなった。というのもこいつの長所はダイブ速度や限界速度だけど700以上だと舵が重くなるから600台で攻撃すると、離脱用の高度がないから追いつかれる。あと、低空乱闘の影響で接敵せずに高度保持したままの敵機(特にドイツ機)がいると対応で後手に回るし乱戦でこのロールの悪さは相性悪い。
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この機体って空中でスピットファイアやF8Fとかに目をつけられたらもう念仏を唱えるしかない感じ? 押し出そうとしてもダイブしても今まで上手く逃げられた試しがないからやっぱり無理なのかなって…
亀レスだが、こいつが凄いのは砲火力の一点であって、本体は翼が小さいターボ付きF6Fくらいのスペック。つまりF6F相手でも接近されたら終わる
でも、近づかれてる時点でアレな気もするが苦笑
興味本位で趣味機枠として買ったけど思ってたのとなんか違う。思ってたより強いやん。サンボル系に近い動きするからサンボル系統に乗り慣れてる人なら不自由なく乗りこなせると思う。この火力と継戦能力は魅力的だね。日本機らしい動きを求めてる人には向いてないから、それを期待してる人は買わない方がいいと思う。
米軍機風だよね。サンボルと比べると火力で大幅に勝る一方上昇で劣るのが弱みか(BR比で見れば上昇は大きく劣る)。強機体でも雑魚機体でもなく乗ってて面白い機体かな。BR+.3して要撃機にして欲しくもある(実機はB-29の要撃機運用が想定だったはずだし)
上昇も良くはないけど、そこまで悪くないと感じるけどな。勿論上昇力があることに越した事はないけど、体感で震電や陣風くらいには登ってくれてる気がする。これにエアリスあったらP2Wやね。warthunderboltを繰り返してはいけない(戒め)
どうせF2Gと288で勝敗バランスは崩壊してるから一緒だぞ(開き直り)
それもそうだった。高ランクレシプロ帯を崩壊させたやつらの罪は大きい。キ87に乗る時は、どうせバランス崩壊してるなら趣味機で乗り込んでもバレへんやろの精神が肝要かと。
話ずれるけど288が環境破壊してるのはわかる。F2Gに関しては性能がまとまっててそこそこの腕をした人でも活躍できちゃうってのが問題だと思う。上手い人が乗ってるならなおさら手の付けようがない
上手い人は何乗っても強いから。パッとしない趣味機で強機体落とすのが好き(落とせるとはいってない)
ゴメン!開き直りと書いたようにネタ的な意味なのだ。木氏の指摘を受けて考えたけど空中リスにしたらたしかにヤバそうなので無理だよね…。288とF2Gの環境破壊は真面目なお話で前者は枠潰し(しつつベテランが乗ると大暴れ)後者はBRに対し明らかに性能が高いが故の影響度だね
買うか悩んでるけど、ほかの日機にくらべて個性ある?
上の木を見ると良いよ。個性というのなら優れた高高度適正、30mm+20mmの高火力、五式(ホ155)の継戦力の高さかなぁ。ただお手軽感はないので、強機体を求めるのなら他の選択肢を狙った方が良い
実況みる方がわかりやすいと思うぞ
以前、色々な日レシプロで試したけど1番降下耐性高いかも。900kmくらいまで余裕でいけるし、そこからまあまあ引き起こせる方。
買ってみたけれどイギリスしか乗ってない身からすると強いな⋯火力のおかげでヘッドオンも決められるし、何よりあの憎き288を簡単に解体できる。
ただこいつは火力に全振りして機体性能をドブに捨ててるから・・・。こいつ使うなら紫電改や雷電のが扱いやすいし強いっていう・・・。一応火力以外にも修理費安くてプレ機故に報酬もうまいって利点はあるっちゃあるけど。
疾風丙が同じ武装持ってて機体性能もそこそこまとまってて良くない?
ABはBR、RBSBは修理費がね……
枝を伸ばす暇があったら消してつなぎ直せばええやん
ありがとうございます。掲示板の仕様にあまりなれてなかったので助かりました
5.7に下がってるね。個人的には結構嬉しい
爆撃機絶対殺すマンだけど上昇に時間がかかるので泣く泣く戦闘機を相手にする模様
ホ155ってかの有名な疾風のマジカル30mmだよね。ゲームモード問わずやっぱ他の30mmよりいいわっての感じますか?頭重たそうだからAIM大変そうなイメージはあるけれども…
めちゃくちゃ高初速でまっすぐ飛ぶし威力も本物(というか37mmと同じぐらい炸薬ある)だしいいよ。87は20mmの性能があまりにも悪いから使い勝手は微妙なんだけれど…
1枝の言うように極めて使い勝手がよいと思う。また主力ベルトの弾が統一されている点も見逃せない。これにより全弾が凶悪な火力を発揮できる。戦中30mm…何なら37mmを含めても最強だと思う。レート以外は戦後とも比べられる良機銃だね
火力に関しては文句ない機体ではある。その他がBR比で見ると残念性能(特にエンジンの爆熱っぷりが枷)……
ホ-5いらないから防弾もっとよこせ!
もし30mmが史実通りの弾道になったらホ-5に頼ることになるんだからな!!
史実だとそんなに悪いんですか?
↑初速で言えばMG151と同程度だから慣れれば言う程悪くは無いと思う。
抵抗は比較し辛いが、弾頭重量を思えばより良い可能性も。
日本空のアサルト最適機だと思う。今までアサルトの時はアメ機使ってたけど、コイツなら普通にアサルトでスコアトップ狙える。
アサルトは震電とか天雷とか83もいいぞ。天雷はちょっと速度が遅いけど…
機体性能はアレだけども30mmの弾数が多い利点が生きるからね。同じ理由で紫電改とかも意外とアサルト強い組
ガレージにいつの間にかいた。そんなに買ってくれと言われても買いません(ピシャリ)
コイツ強くねぇか?ABボトム引いてるのにこいつだけで3機とか不通に解体したぞ。
コイツ本当に日本機か?ってぐらい強いわ、もしかしてアメリカから転生してきた?
どこかサンボルの面影を感じる
サンボルは苦手だけどこの子はめちゃ使いやすい、瞬間火力って大事
Ki-94共々要撃リスになるだけで相当戦いやすい子になるとおもうんだが...だめかなgaijin。BRチェンジ来てるしフォーラムに書いてみようかな
正直厳しいかと。武装が優秀だからデータ的には強い判定受けてる可能性がある。実際マジカル30ミリでかなりラクラク落とせますし
自分も一時思ったけど、エアリスがあるとそれはそれで狂兵器になりかねないだけの地力はあるかなって。昇れば強いんでリスクは大きそう
旋回性ちょっと落ちる代わりに武装大幅強化されたタンクが増えるのは良くないと思う
確かになぁ...壊れになる可能性はあるよね。実際今でも運よく辻斬りハマるとRB1試合4キルできたりするしなぁ
こいつに負けるアメ機て何がある?
対地で戦車やら食うのが一番儲かる気もする たまに離脱しくじった戦闘機食うのもいいし
半額セール中だけど…買うべき?ちなAB
SBでちょっと飛んできた。まあ火力激増サンボルって感じ。上昇はSBだし気にならない程度。後ろに付かれたら切り返しとかシザースで何とかする感じかな。基本的に戦闘時の高度は3000以上取ったほうがいい。射線に一度でも入れたらこちらの勝って感じ。参考程度に
正直値段の割にゴミすぎて笑える買わないほうがいい
今30ミリの威力が死んでるのがな
こいつの強みはたっぷり30ミリによるバラマキだからマジで今きついやろうなぁ
安くなってたので購入してみましたが、空ABでの立ち回りがいまいち分かりません。経験則で格闘戦は無理ってことは分かったんですが、初手10000mくらいまで登って一撃離脱するのが最適解でしょうか?その場合、敵機に見つかって追われたときの対処法もご教示頂けると幸いです。
これを買うなら30ミリ雷電買うか、52甲、日セイバーを買うべきだったってのはさておき、立ち回りとしては、リス地の上(4,5000m)を取り、一撃離脱(たまに爆撃機が来たらそれも狩る)を主として行動するのが1番いい。実際、ABはおろかRBですら7000昇るやつなんて今はほとんどいないから、わざわざそこまで昇る必要はない。あとぶっちゃけあんなにでかい機体がまともに敵機と渡り合える訳無いので(ラダー旋回が使えるならまた変わるけど)追いかけられら降下して味方を呼ぶか飛行場まで行って対空砲に援護してもらうのがいい
ありがとうございます。やはり6km以上登るのは意味ないですよね、実際やってて登る前に試合が終わっちゃってたもんで…。若干30mm雷電買ったら良かった…と思ったりしましたがもう遅いので、アドバイス通りにやってみます、ありがとうございました。
徹甲弾追加されたから弾の多さ活かして陸RBで攻撃機紛いの対地運用が出来る様になった
少し前はめちゃくちゃ使いやすかったけど、みんなが低空の格闘戦で戦うようになると使いにくくなった。というのもこいつの長所はダイブ速度や限界速度だけど700以上だと舵が重くなるから600台で攻撃すると、離脱用の高度がないから追いつかれる。あと、低空乱闘の影響で接敵せずに高度保持したままの敵機(特にドイツ機)がいると対応で後手に回るし乱戦でこのロールの悪さは相性悪い。