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削除されました
自分が来た時に管理人がいないと管理してないとはいくらなんでも尚早かと
一応荒れはじめてから3日近く経っているのにも関わらず、まだ対処無いのは不自然に思われるのも仕方ないかと
1時間前にはいたらしいしこの話題を避けてると捉えられても仕方ないんじゃないの?
あ、管理人出てきたみたいですね
まぁどっちが悪い云々以前に一度強制的に収束させて、被害範囲を狭めてから再開したほうがいいかもしれんね
すみません、管理人１さんではないですが一応ZawaZawaコメント欄モデレーターとして少しコメントさせてください。
コメントが多すぎて事態を十分に把握できていないのですが、今管理ページが荒れているのは、当Wiki内ページ「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」発祥のクランAMNLD『A Midsummer Night’s Lewd Dream』をめぐる、昨年12月ごろに起こったトラブルが原因…という事でよろしいでしょうか？
クランAMNLDのホームページ、確認しました。かなり上の木の葉にも先ほど書きましたが、クラン用のチャット用スレッド（ZawaZawaコメント欄等）はありますか？ブログのコメント欄で議論…というのはあまり利便性が高くないと思いますので、Wikiなり、ZawaZawaコメント欄なり、文章で話ができるページがあったほうが良いと思います。（ZawaZawaコメント欄であれば自演も見破りやすいのでお勧めです）
現時点の私の勝手な判断で解決案？というか妥協案？を書きますが、恐らく丁度上の木の方（1424さん）が書いて下さっているような結論に議論が収束するのではないかと思います。管理人１さんと私はZawaZawaコメント欄でコメント削除などできますが、どれを削除するかしないのか、中立の立場からの判断が極めて難しいと予想されますので、とりあえず次のようなルールでどうでしょうか？
■AMNLDクランに関する議論は、AMNLDホームページに設けたコメント欄（ZawaZawa等）で行う事とする。
■Wiki内ページ「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ではクランの話題を禁止とし、クランの話題を出すものが居たら通報で対処する（ZawaZawa管理権限で管理者が気付き次第BANします）。ただし、議論する場所への誘導として、ページ上部にはAMNLDクランホームページのコメント欄へのリンクを掲載する（クラン入団希望者が居た場合などは、HPのリンクを貼る程度にとどめ、必要以上にクランの話題を続けない）。
どうでしょうか？とりあえず、AMNLDクランのホームページに、ZawaZawaコメント欄のようなものがあったほうが良いと思います。クランに関する話題をWikiから隔離するためです。クランの方がいらっしゃいましたら、是非ご検討ください。
一つ悩むのは、現在当Wikiに残っている荒れ？晒し？コメントを削除するかどうかです。クランの話題から派生して別の話題でも荒れている？ようですが、正直判断が（少なくとも私には）難しいです。管理人１さんの判断で一掃されちゃうかもですが。今回はとりあえず、もうこれ以上は皆、矛を収めてコメントは放置…って訳にはいかないですかね…？（汗）
Snow氏の返答に感謝いたします。Snow氏が理解されているように、当クランは「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」から発祥したクランです。先の書き込みの通り、その迫真戦雷部板と管理板が荒れている現状を当クランとしても大変心苦しく感じています。
しかし、1436氏が提案している『「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文を早急に消す』案は、当クランにとっては非常に重大な決断を必要とするものだという点をご理解いただきたいのです。メンバーの多くはその板の住人であり、クランとしてのルーツとして感情的な絆を断ち切りがたく感じています。クラン内で協議をしたいので、今少し結論を出すまでの時間を下さい。
『「迫真Warthunder部 戦争の裏技」の説明欄のLNM関係の文』、つまりクランHPへのリンクも含みますが、これを残す場合、やはり私が枝で申し上げた通り、クランのHP上にコメント欄などの「議論を受け付ける場所」はあったほうが良いと思います。管理ページや裏技ページに今回の騒動に関するコメントを書き込んでいる方々は、クランに事態の説明や議論を求めているように見えます。クランHPに議論用のコメント欄を作らない限り、Wikiの管理ページや裏技ページで説明を求めてくる人は無くならないのではないでしょうか。クランHPの問い合わせ用窓口も確認しましたが、これでは第三者が内容を確認できず、ニーズを満たさない可能性が高いです。
クラン成立の経緯上、難しいかとは思いますが、「クランに関する議論の場所をWiki外に移す（＝Wiki内でクランについて議論しなくていい）」という事をできる限り達成して下さるよう、お願いいたします。ZawaZawaアカウントがあれば、クラン用のグループとトピック（コメント欄）は簡単に作成できます。WTWikiとは別グループですのでWikiの更新履歴に載ることもありません。どうか上記の事も合わせて、ご検討ください。
部外者で申し訳ないけど、戦雷淫夢で普通にコメントしてる人たちの意見も取り入れてほしいです。戦雷内ではなぜか関係のない争いに巻き込まれて困惑するホモたちもいることを忘れないでください。
そもそもあの板って淫夢厨を隔離するために作った板なんだよね?ここのwiki民にとっては淫夢語録を雑談板で使われるのとあの隔離版でクランとの煽り合いになるのだとどっちの方が不快要素高い?僕は雑談板で淫夢語録の使用を許可して(というか今でも雑談板で淫夢用語を偶に使う利用者もいるからそもそも隔離板って何だ?、って思うけど)あの板を削除するのはどうだと思うんだけどどうかな?自分で言うのも何だが一番マトモなコメントと譲歩をしてるつもりなんだが。そもそも一番忘れちゃいけない点なんだけどwikiは情報共有の場であって雑談メインの場じゃないんと思うんだよなぁ。最近機体・車両ページでも全く機体・車両に関係も無いコメントが目立ってそう感じることがあるんだけど
だから意味不明な論争に巻き込むなっつってんだろおおおおおおおおおお
は?意味不明な論争って何だよ?今騒ぎになってるのはクランとあの掲示板の人間との応酬であって掲示板が出来た経緯じゃない。掲示板が出来た敬意を意味不明な論争だとか思ってるんだったら大きな間違いだし無知としか言えない。そもそもあの掲示板にいるんだったら出来た経緯とか大体分かるだろ。長文は全部意味不明な論争かよ。そもそも論争に巻き込まれたくないなら管理板に姿現さなければいいのに。それとも無知を装って錯乱しに来る新手の手口か何か?そういう無知なくせして口ばっか動かす所とかが淫夢厨って言われたり同じwiki内でも煙たがられたりする所以の一つかもしれんな
長文かどうかじゃ無くて、議論している内容からずれた話題をしているのが問題です(それは別にしても、長文であることは好ましくないです)。今話し合っているのは、「AMNLDのブログに議論用ページを作るかどうか」「戦雷板とAMNLDをどう区別するか」であって、「戦雷板は必要か」という話題では無いはずです。別にそれはそれで別の議論を展開するのは構いませんが、この枝に繋がるのは不適切です。あと他者を煽る行為は荒らし行為と見なされ、今後まともな対応をして貰えなくなる可能性があるのでやめた方がいいですよ。
来なきゃいいのにって…戦雷側は戦雷板大荒れするって被害喰らってるし、過激な発言ばっかりして荒らしを加速させたのはあなたでは…。発狂じゃなくてそもそもあなたに話かけてないんです。Dkbtさんとsnowさんが議論してるなか、戦雷民の意見も取り入れてほしいと発言しただけです。議論を変えてこっちのこと非難する人に話しかけませんし、話しかけないでください。今後もあなたのIDには反応しませんので、以上！解散！
「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」でクランの話題を禁止するなら、誘導リンクも無しで完全に無関係という体にしたほうが良いと思うのですがどうですかね。クランの話題に成りかねない要因は極力減らしたほうが荒れることは少なくなるかと。昨日も入隊関係の話が出た事で雰囲気が怪しくなっていますし…
なんでSnow氏とDkbt氏が話しているときに葉を流すようなことをするんですかね・・・