Ki-61-IIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-II
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買った俺が馬鹿だった
先へ進もうとする者はみんなバカにならなければならないのだ
塗装だけはかっこいい
いや噂は聞いてた。聞いてたよ？でもさ、俺も飛燕一型乙でかなり活躍出来たし、マウザー飛燕も大好き。疾風や五式戦でホ5にも少しは慣れた。だからさ、こいつに乗ってみたわけ。改修なんて面倒だからGEでちゃちゃっと終わらせて。エース化もしてさ。で、なんなのこいつは。登らない、曲がらない、そしてホ5。BR4.7。は？同じBRの五式戦乗らないでこいつに乗る奴はどんな愛でこいつに乗ってるんだよ。
あ？(威圧)愛がありゃどんな環境下でも乗れるんだわ。ホ-5は良しとして、機体性能は4.7と考えるとマジで弱いからなぁ。(他の飛燕で)活躍できたから乗るんじゃなくて、めちゃくちゃ好きじゃないと乗れないと思う。
先生、見た目以外にめちゃくちゃ好きになれる要素が見つかりません！
でも見た目は最高だろ？（あと姿勢指示器が付いてるからSBだと便利）
飛燕強化パッチの対象にコイツも含まれてたので、これでも昔よりマシになってるんだぞ。「装甲とマウザーを剥がされBRが上昇した常時フル爆装のBf109G-2」とか書かれてた時代と比べれば……（なお俺は乗らない）
↑しかしコイツの場合重量に対して馬力が貧弱すぎて、実測で烈風程度の速度しか出ないくせにメッサーよりややマシ程度の旋回力しかないのだ（烈風の旋回力はスピットを凌駕する）
まぁ五式がパイロットから「格闘能力は間違いなく疾風より上」って評価されててコイツも同じ翼なので。ただ五式と比べてもなんか重い。たぶん頭が重い。でも基本守って丁寧に戦えばちゃんと答えてくれる機体だとは思う。最近そこそこ戦績いい。
↑頭もなにもまず乾燥重量が五式戦闘機よりなんと500キロ近く重いゾ。そして馬力は同じなのだ！（水冷による空気抵抗の少なさにより速度だけは若干上）
逆に言えば五式戦闘機は500キロ爆弾を抱えたままでも三式戦二型並みに戦えるのか
空気抵抗とかバランスもあるから一概には言えないけどパイロットが鉛でできてれば5式も3式並みの性能になるのかね？
疾風ほどじゃないけどエネルギー保持はかなり良い気がする。あと降下速度もかなり速い。でも上昇力が絶望的に低いから開幕から延々と迂回上昇しなきゃならないのがきつい。重いからか速度が乗れば結構曲がるけど、それでも「旋回性能が優れている」とは言えないレベルだなあ…。
↑↑五式戦一型に燃料満載+50キロ爆弾2つで（合計3283Kg、弾薬は含まず）、三式戦二型の最小燃料の重量に近くなる（合計3307Kg）から試してみたら近い旋回力になったわ。五式戦のが僅かに性能低かったのは多分50キロ爆弾の空気抵抗分かな
五式戦って全備3.5t、正規3.75tじゃないの？
↑あくまでWT内での乾燥重量＋燃料で話してるので史実のカタログスペックは知らん。あとその全備と正規に何が含まれてるのかもわからんし。とりあえず今回無視した弾薬（恐らく100kg超）とか水メタ（90kgくらい？）とか足したら近い数字になるんじゃないか？
ごめん、WTの乾燥重量の話か。機体によるけど武装込みの場合とそうでない場合があったはず。多分五式戦は後者だからもう少しだけ重くなると思う
昇らない原因としてまず頭が重い。あとオバヒになると他の機体と比べても驚くほど馬力落ちる。強いて言うなら降下時の速度のノリはいい気がする。
こいつと1型乙の方だったら1型乙の方が強いよね？
お気づきになられましたか。コイツは黎明期ジェット並の加速力と攻撃機並みの上昇力にフォッケ並の旋回性能を持ちながら烈風と同じBRを誇る産廃だから。BR3.0くらいの性能しかないよ。
弱いのは別にいい。ただBRが4.7なのはマジで理解出来ない。適正BRは冗談抜きで3.0～3.3だと思う。いつまでこのBRで放置するのか…。
ホ103と比べてホ5が役に立たん過ぎる
飛燕丁にも言えるんだけど鈍重な機体性能と500mまで接近しないと火力が出ないホ5の特性がマッチしてないんだよね。軽快な隼や疾風ならいいけどコイツじゃ当てにいけない。
↑特にヘッドオンになるときつい。鈍重で避け辛く、ホ5は接近しないと当たらないし。
これって試作機の方だったんか、今まで改の方かと思ってたわ...
二型改で合ってた
gaijinさん、おねがいだから一トンくらい軽くして装甲を全部ひっぺがしてください月一で二万くらいお布施するから
それか五式の方をランクIIIに移動してくれりりゃなぁ..
五式はこいつの派生に入れた方がいいよなぁ
史実的にもゲーム内性能的にも
五式実装時、「飛燕の後ろに入る」って言われてていざ実装されたら何故かコイツじゃなく乙型の後ろに入ったから🐌の実装担当が素で間違えた説がある。
なんというか、二型の見た目がめっちゃ好みなんで重量さえ低けりゃなあって感じ
外観がかっこいいから乗りたいのよね
P47以上に「地面が大好きな奴」。離陸距離が明らかに長い。もうちょっとなんとかならないものか。
SBは言うほど酷くないな、普通に戦える。弾数も増えたから継戦能力は良い方だと思う。
SBだと上昇力の要求が緩和されるからRBよりかなりマシなんだけど、解説にあるとおり、じゃあ烈風や零戦52やなんならBRが1低いキ100を押しのけてまで使いたくなるほど強いのかって言うとね。使えるか使えないかで言ったら使えると思うけど
まあABやRBみたく勝利が収入に直結して回転が速いわけじゃないくてSBはロールプレイ込みで自分の好きなの使えばいいと思うからそれでいいと思うけどね。自分も個人的には日本唯一の国産液冷戦闘機で一型よりも機首が長くなってスマートになった二型の方が好きだから烈風や一型、キ100よりも全然こっち使うし。なんならRBでもこっち使う。
俺は強さだけで判断してるけどこの機体が好きだから使うっていうなら戦えない性能ではないからアリだと思う
横旋回は良いんだよな、横旋回は…縦が少しでも入ると秒でエネルギー死んで失速するけど。ほんで10°上昇でも速度落ちていくのは流石にちょっと…ねえ？
バグでエンジンがP-63と同じ仕様になってるから本来の上昇力を発揮できない問題
飛燕丁型と同じ武装で、１４００馬力もアップしてるなら強くなってるはずなんだけどなあ
確かに2500馬力だったらつよいわな()
2500馬力級の飛燕とか最高やな！和製テンペストや。
国民・マスコミ・政治屋・軍人が満州周りで駄々こねず(無理ゲー)、日英同盟が続けられた世界線かな？(すっとぼけ)一型にマーリン積んでそう。そしてセイバー積まれた当機は頭の重さにメチャクチャクレームつけられてそう
飛燕乙にDB605DCとMW50積んで2000馬力級飛燕とかあったら夢が広がる
ホ5が照準器より上に飛んでるのは気のせいかね？
ソレ、垂直ターゲットオンでなおかつ収束距離遠くに設定してないかい？ホ5筆頭に弾道で癖のあるメンツは、届かせるためにかなり上向くゾイ
成る程...ありがとうございます！
フラップ柔らかすぎやろ、それさえ良ければ全然良いのに...
この機体に乗ってて出てくる文句が「フラップ」てすげぇな…
フラップ以外のあらゆる欠点を愛でカバーしてるんだろうな…すげぇよ…
空AB 弱い弱いと言われているけどそんなそんな不遇には感じないかな。というか飛燕系列はどれも旋回性能や火力(主に12.7mm)に優れた万能型の強機体だし。(飛燕乙や五式戦でもいい気がするけど、こっちはランクⅢでタスク消化しやすいという利点があるし···マウザー飛燕？あいつは知らん)
フラップさえマトモなら横旋回使ってもっと積極的に叩きに行けるんだがなあ。300km/h超えた状態で一瞬でも開いたら吹き飛ぶくせに、片方だけ吹き飛んでもう片方はしぶとく残って機体ひっくり返すんだから本当にどういう設定になってるんだか。(着陸直前にひっくり返されて墜落)
わかる、非常にわかる
戦闘フラップ(戦闘の速度で使えるとは言っていない) 新型エンジン(パワーがあるとは言っていない)それなりに曲がる(曲がれる速度域は狭い) ランク的にすべてまともじゃないよね かっこいいのに。
性能がクソ雑魚なんだから涙滴型風防にしてせめて見た目だけでももっとかっこいい方を実装してほしかった
検索してみたけどめちゃくちゃ格好いいな涙滴風防
着陸の時にフラップ出さない方がいいわ、速度超過してないのに吹っ飛びやがった...
フラップ強度、現在は記述と全然違うね。少なくとも緩降下で350km/hには戦闘フラップでも耐えられない。
なら木主が更新するんだよ！
細かく調べたわけじゃないけど体感は他の三式戦系統と同じだと思うのでコピペしとく。
乗った事無いからわからんけどコイツそんなに弱いん？ハ140ってカタログだけやったら火星と同等の馬力あるしホ5が片門250発でボロクソってどういうこっちゃ？？？そんな重いんかコイツ？？？
黎明期ジェット並の加速力と攻撃機並の上昇と運動性能、500ｍのインファイトで火力を発揮するホ5が主兵装の新型機だぞ！
とりあえず乗れ、さすれば全て解るぞ。あと同等なのは金星だぞ、火星はおよそ通常200・離昇300hp高いから後期マーリンクラスになるぞ。結局飛燕丁型的な動きだから、武装変えて多少楽に回れるようになった国産ウォーホークじみた存在
エンジン強くなってもそれを帳消しにするくらい機体重量が重くなってるから直線速度以外劣化してるしその直線速度も烈風くらいしか出ない癖にBRが高い
ただし異常に主翼強度が高いから降下増速による高速戦闘ができる、すぐ舵ロックするからソ連機をマニューバキルするくらいしか使い道ないけどね
すんげえRBでフルノーマルでこいつ使ったら一位取っちまったわ...
前まではカッコいいだけの曲がらない弱機体と思っていたが、運が良ければRBで３〜４機撃破できる。
五式戦でよくない？
こういう強い弱いっていう感想書くなら最低でもフル改修して10戦20戦こなしてからどこが強いか弱いか書いてほしい。2,3戦してこんな戦果出ました！って言われてもだから何？としか思わん。
エンジンに変更があってそんな弱いというほどの機体ではなくなったのでまあそんなもん
エンジンなんか変わったの？
運が良ければどんな機体でも3,4機撃墜できるんだよなって話はしないほうがいい？
どういう立ち回りをしたらを説明しない限りしない方がいいね
立ち回り？そら運が良ければよ
最近乗ってなかったけど頭の重さに起因するエネ保持の悪さが改善されて確かに数試合に一回は３～４機撃墜できる程度にはなってるぽいな。中空で孤立した相手と一対一して上空の優勢確保したら異様な速度耐性を生かして低空の相手にダイブするだけで稼げた。以前は縦旋回で異様なほど減速するから高度優位が生かせなかったし水平方向の維持旋回も大変だった気がするわ
あと火力面では普通に有力機なのと日本陣営で飛べるってのもポイントではある
爆撃機が弱くて大抵フル戦闘機なのと、まだ低空クルクルnoobが多くて数的優位作りやすいから戦中日本陣営ってだけでアドではある
上昇力や機動性からして雑感としては地上発進になった流星って印象だわ。BRが高いとはいえあっちに乗り慣れてるならこっちも普通に乗り回せるんじゃね
性能や運用を省いてこれはOPだの弱くないだの言ってるのは駄目だね…ただ性能面語っててもそのBR帯でこちらの土俵で戦う様なマヌケ相手に無双して戦果誇るのも駄目だな。
どんな機体であれ相手を自分の土俵に引きずりこまないとどうしようもなくない？
見た目は最高に格好良いが、強いのか弱いのか、よくわからない不思議な機体…。
速度が乗ってる状態なら曲がるし相当強いけど、低速時はヘロヘロ激重低馬力のへなちょこと化すから、会敵時のシチュエーションが勝敗を分けると言っても過言ではない。こいつで安定して勝つには場や流れを読むマクロな視野が必要だと思ってる。
プレイヤーの腕と次第てやつですね…。見た目は日本機の中でも屈指のカッコ良さなんですけどね。あと地面とキスするのにも結構気を付けないといけないですね。
飛燕１型にギリ劣る飛行性能とぎりぎり相応じゃないBR。他の国の機体に慣れてれば戦える。これらを合わせると、”それ他の飛燕で良くない”感が強い。ラジエーター絞ってプロップピッチ87%くらいで水平飛行するなら最大速度少し上がってるかもね。でもラジエーター絞らないと恩恵ないよ。とにかく馬力の増加と重量増加が平行線上で、高くなり続けるだけの翼面荷重に見合ってない。だけど他の飛燕が優秀だから、単体とBRで考えるとギリ戦えなくはない。Ki-100が同じ馬力でとことん軽いので、敵機との戦い方で格闘を多用する事を考えるとBrが二段階低くて同じ爆装の五式に軍配が上がる。そもそも２型は、それでもそんなに速くない。ダイブも加速も悪い。ダイブするなら尚更馬力が低いだけでフレームの同じな他の機体のが良い。
飛燕１型より全高度で最高速度は30km毎時くらい速い。正直最大速度30km毎時の為に加速まで捨てる必要があるかは知らない、縦機動は絶対に弱くなってるし。
三式一型に比べて馬力があるから速度は出るが、重くて曲がりにくいのは確かだけど、20mm積んでるから相応に強い。ただし、戦い方にコツがある（低空で一型の乗り方だと、引き起こせなくて地面に突っ込む）。
これのバブルキャノピー搭載型本当にかっこいいから実装してくれないかな...
最高速以外で五式戦に勝ってる点って何かあるかな
液冷エンジン派の自分としては元の三式戦闘機よりもスラっとと伸びた機首が最高にカッコいいから、そこは五式戦闘機に勝ってると思う
運動性能と素直な弾道で、五式戦より扱い易いけど…ABのBR4.7～3.7で使ってるけど、無傷で5機以上落とすことができる。
[1108]の書き込みは、乙型と勘違いして書いた…乙型なら五式戦より、上記の理由で使いやすい。
とりあえず見た目最高
一撃離脱機同士の高位位置取り戦に勝って高位を得られれば、一撃離脱だけでかなり稼げるのだが…