Ki-61-Icコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-Ic
なんだかんだでAB5.0でも普通に戦えてる。単純旋回だと簡単に死ねるけど空戦機動は海軍機に比べてやり易いし(押し出しやヨーヨー系の今までの飛燕と同じ)何より0.6-0.8km以遠の逃げる敵をヤレるm151が翼内だからヘッドオンも強い。以前は151以外取り柄のない産廃のゴミと思ってたけど空戦起動ができる兄貴なら別に問題ないんじゃ無いのかな。
以前の方が強かったんだよなぁ...
苦じゃないと思うけど、以前はほぼ乗ってなかったから分らんな。
ヴェルトロに比べて0.7もBR高い理由がやっぱりわからない…
圧倒的エネ保。これだけで0.7の価値はある。特に自分が高度優位で1対多をするときにありがたみを痛感する。ヴェルトロだとしょぼしょぼK/Dな俺でも飛燕丙だと20を超える。
そんだけK/D出せるポテンシャルあるか?って思ったけど5式ならそんぐらい出せてるしE保持のありがたみなんかな
個人的にはABだとラダーの挙動も響いてくると思うわ 後旋回
エネ保かぁ たしかに乗ってても件の状況で良いは分かるんだけど4.3と5.0って出されちゃうとちょっと高い気がしてしまう(AB)ラダーは確かにFMバグ?ってくらいおかしな挙動する時があるので納得。
エンジンがあつうぃ
mecして高度4000m辺りまでラジエーター系100%でおk
ゼロ戦が中々難しい自分にとっては使いやすいね旋回は鈍いけど優秀な降下速度と火力がアメ機みたいで使いやすい、後ろにつかれたら低空に引き連れてゼロに食べてもらうか基地の方へ逃げよう
ABのBRが5.3になってる!おかしい!
使ってみたけど普通に活躍できるよ まぁ日本機乗り自体K/D高いからしょうがないんじゃない?
練習したら罰としてBR上げられるとかおかしくね?周りとの性能比較も考えろって散々言われてるのにいい加減統計だけ見て機械的調整辞めて欲しい
最近5.0に上がったばかりだよね?いくらなんでも短期間に上げすぎだろそれよりまずラダーUFO旋回をなんとかしてくれ
今回上げられた機体って大体ラダー旋回できる奴らなんだよね...
=ガチリスキラーご用達。高度差つけて一撃離脱してもAB特有のエネルギーごり押しでくっついてくるからね
正直ラダーってスゲー便利なんだわ 曲がるってのもあるんだけど結構トリッキーなキルを狙えるのが強い 例えば”高度差つけて一撃離脱して”くる奴とかに強烈なカウンターをキメてやることもできるし他にもラダーでケツ振りながら敵弾回避ってのも可能
5.3なら使う価値なしの機体
RBでの旋回能力上がりまくってて草
旋回かなり上がってるな。その代わり高速域での舵ロックは前より悪化したように感じる。地面にぶっ刺さるほどではないけど、回避機動取る敵を追うのは難しい(SB)
測定した感じだと低中速での旋回力がかなり強化、代わりに高速域にかなり強い舵ロック追加、戦闘フラップが約290Km/hで吹き飛ぶように、水平飛行速度が若干低下って感じ
流石にこの性能で戦後とマッチングするのは厳しいな、5.3とかボトム確定してるようなものだし…
調整して5.0に持ってけばいいじゃん 上から順にマウザー飛燕、ゼロ乙、A6M6c、J2M2、流星 こんな感じでいいでしょ
いくら旋回強化されたとはいえ、フラップ弱すぎないか?もう少し強くてもいいと思うんだが
恵まれた火力に対してウ〇コみたいなFMマジでどうにかならんか…
ずっと零戦でチンパンぐるぐるしてたから、こいつで一撃離脱の練習始めたんだけど舵ロックひどすぎないか? 地面とキスしまくってる。
FM変更後は600キロくらいからアホみたいな舵ロックが追加された代わりに低速で比較的曲がるようになったから、どっちかというとチンパンぐるぐるのが活躍できる気がするぞ
ええ~... 黙って本家のふぉっけでも乗ってるわ...
諦められなくてしばらく乗ってたけど300-400あたりでぐるぐるしたらほんとに強いわ
こうしてグルグルからの一撃離脱に失敗した木であった
頑張れw日本機なら二式戦二型が一撃離脱にお勧めだぞ
乙型まで一撃離脱してたから丙も同じだろうと思ってたら時速600㎞超えたあたりで舵が効かなくなって、どーすんだこんなの…と絶望。コメ欄の低速ぐるぐるの方が活躍できるという言葉を信じて速度に注意しながら格闘戦やったらRB空戦やり始めて1年ちょっと、はじめて6キルしてエースになれた…!
修理費安くなったな~(零戦52型乙・丙のと比べて)
零戦はホント死体蹴りだと思う
別に零戦と比べなくてもBR比で修理費は妥当な部類だな。一時期は他の日本機も異常に修理費高かった(まぁその分強かったが)けど零戦52乙以外は結構妥当な修理費になったな。
5.3だけどこいつ使う位なら雷電とかに乗ったほうがいい?mg151使えるけど 4.3メッサーに比べて見劣りしちゃう
もとよりキ61に慣れてたからかキ100よりもこいつで空戦する方が得意だな。中高度以下ならスピットMk.IXと互角の格闘戦ができたし800km/hほどの降下速度でも折れない主翼のおかげで急降下追撃ができる上に20mmマ式砲が強い強い
砲:800門、弾:400,000発を潜水艦で輸送したとあるけどまさか1隻じゃないよね?そんなに積めるとは思えないんし...
イタリアの潜水艦を武装やバッテリーを撤去し輸送用に改造して運んで来たようだ。ただ何隻かいたようで運んだのが1隻だったかどうかは分からない。つい最近ドラマ化した潜水艦カッペリーニ号の冒険の元ネタはこれ
武装とバッテリーを撤去したら相当なペイロードになるだろうから1隻でも行けそうだけどなぁ
潜水艦からバッテリー外すって潜水艦乗りにしたらすげー嫌そう
被弾したら木っ端微塵になりそう
皆さんこの機体ってどう立ち回ればたくさんキルが取れますか?
モードは?
RBです
迂回して高度を取って奇襲 火力が低い奴はヘッドオンで殺す
そしてかならず1対多は避けること 後は自分より旋回の低い敵機を食い尽くせばいい
こいつ他国のマウザー持ちよりbr数段高くない?足もそんなに早く無いし強烈な舵ロック、ガラスの心臓もちろん防弾ろくになし、いくら旋回性能にバフかけてもこのbrじゃ主流は一撃離脱だし 🐌のちいさなおめめには最強戦闘機に見えるのかもしれないけど、私は愛でしか乗っていけないです…
ABの話?RBの話?
フォッケやコルセアや舐めたメッサーあたりと同高度で会敵できるから、ヘッドオン回避からの格闘戦が無理なくできて楽しい。火力と急降下性能のおかげで斜線にさえ捉えたら即解体&離脱できるし。飛燕の乗り心地が好きでマウザーの弾道に慣れてる人であれば、このBRでもキル量産できる良機体だと思う。ちゃんと高度取ってる偉いスピットやメッサーには喧嘩売っちゃだめ
比べるのも酷かもしれないけどBf109 E-4の下位互換では?
むしろBf109E-4が下位互換みたいな性能だぞ。
マジで…?(上昇力を見ながら)
全体的に近いけど、上昇力以外では飛燕がほぼ上位互換みたいな性能だよ。火力と旋回力で勝って舵ロックも飛燕のが緩やかで速力で同等って感じ。特にSBで飛んでると上昇力の重要性が低下するのでかなり上位互換感がある
比べる物が間違ってる気がするが…今の飛燕シリーズはターンファイターだしな。それにモードが分からんから何とも言えないけど、RBなら上昇率は確かにBFが勝ってるが旋回は圧倒的に飛燕が勝ってるしマ弾で火力も侮れない(BFがガンポ積んだらこの限りではない)。敵にしてBFも飛燕もあんまり相手したくない部類やな。よく見たらE4か。E4なら上昇含めた機体性能そんなにかけ離れてなくね?
E-4は飛燕乙と同じくらい昇るから飛燕丙の1割増しくらい上昇性が高い まあ武装がMGFFだから全体性能は比べるまでもないけど
E-4もかなり曲がるほうだけど、機関砲120発だし武装は7.7mm2門だからなあ。あと速度性能が微妙。でも飛燕って本体性能で甲丙に差ってあるんかな?今データ見れないからわからん
丙は乙の9割程度しか昇らないから結構火力偏重機体
↑丙が乙に対して一割も性能落ちるってそれどこ情報? テスフラで条件統一して実測してきたけど3分間で上昇できる高度は乙:2956m 丙:2940mでほとんど同じだったよ。旋回力も速力も実測では同じく1%程度しか丙型は低くない。特徴欄にも書いてある通り、誤って内部的に乙型の性能が低く設定されてるからなんだけどね。
ちなみに乙がE-4と同じくらい昇るって情報も間違ってる。E-4(正確にはE-7)の場合同じ条件では3473m昇れる。エンジンほぼ同じで機体重量が500kgも違うから当然だけど。飛燕はE-4に対して上昇力で劣る代わりに火力が高くて、水平飛行速度が10Km/h程度早くて(これは誤差みたいなもん)、旋回力が15%程度高くて(一応E-4も戦闘フラップ使えば追いつける)、舵ロックする速度も100Km/h以上余裕がある。
乙だけ上昇力の高い時期に測ったデータだった模様(今計測し直したらほぼ同じだった)
久々に乗ったけど、えらくエンジンが熱くなったな。前は3000mくらいから冷えてきてラジエーターかなり閉じれたけど、いまは冷えなくなってる。
FM変更あったからね。今はラジエーター全開安定
またFM弄られたんか。曲がるようになって、舵ロックとフラップ強度が下がったあとはまったく乗ってなかったから気がつかんかった。サンクス
飛燕だけにエンジンが冷えんってね
ちなみにエンジンクソ熱くなった代わりに舵ロックがかなり緩和されてるからエネルギー優位がとれてたら一撃離脱が捗るぞ
マジか。いい事聞いたぜサンキュー。加熱はペラピッチ下げればなんとかなりそうなレベルだから舵ロック緩和されたのはデカいな。
アップデートでマウザーの弾数減っちゃったな。まだ強いけど。
この子難しいとか弱いとか聞いてたから戦々恐々してたけどカタログ以上に登るしマウザーは弾数減ったけどそれでもマウザーで粉砕できるから勝率八割超えできる唯一の機体やは。
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産廃のゴミと思ってたけど空戦起動ができる兄貴なら別に問題ないんじゃ無いのかな。以前の方が強かったんだよなぁ...
苦じゃないと思うけど、以前はほぼ乗ってなかったから分らんな。
ヴェルトロに比べて0.7もBR高い理由がやっぱりわからない…
圧倒的エネ保。これだけで0.7の価値はある。特に自分が高度優位で1対多をするときにありがたみを痛感する。ヴェルトロだとしょぼしょぼK/Dな俺でも飛燕丙だと20を超える。
そんだけK/D出せるポテンシャルあるか?って思ったけど5式ならそんぐらい出せてるしE保持のありがたみなんかな
個人的にはABだとラダーの挙動も響いてくると思うわ 後旋回
エネ保かぁ たしかに乗ってても件の状況で良いは分かるんだけど4.3と5.0って出されちゃうとちょっと高い気がしてしまう(AB)ラダーは確かにFMバグ?ってくらいおかしな挙動する時があるので納得。
エンジンがあつうぃ
mecして高度4000m辺りまでラジエーター系100%でおk
ゼロ戦が中々難しい自分にとっては使いやすいね旋回は鈍いけど優秀な降下速度と火力がアメ機みたいで使いやすい、後ろにつかれたら低空に引き連れてゼロに食べてもらうか基地の方へ逃げよう
ABのBRが5.3になってる!おかしい!
使ってみたけど普通に活躍できるよ まぁ日本機乗り自体K/D高いからしょうがないんじゃない?
練習したら罰としてBR上げられるとかおかしくね?周りとの性能比較も考えろって散々言われてるのにいい加減統計だけ見て機械的調整辞めて欲しい
最近5.0に上がったばかりだよね?いくらなんでも短期間に上げすぎだろそれよりまずラダーUFO旋回をなんとかしてくれ
今回上げられた機体って大体ラダー旋回できる奴らなんだよね...
=ガチリスキラーご用達。高度差つけて一撃離脱してもAB特有のエネルギーごり押しでくっついてくるからね
正直ラダーってスゲー便利なんだわ 曲がるってのもあるんだけど結構トリッキーなキルを狙えるのが強い 例えば”高度差つけて一撃離脱して”くる奴とかに強烈なカウンターをキメてやることもできるし他にもラダーでケツ振りながら敵弾回避ってのも可能
5.3なら使う価値なしの機体
RBでの旋回能力上がりまくってて草
旋回かなり上がってるな。その代わり高速域での舵ロックは前より悪化したように感じる。地面にぶっ刺さるほどではないけど、回避機動取る敵を追うのは難しい(SB)
測定した感じだと低中速での旋回力がかなり強化、代わりに高速域にかなり強い舵ロック追加、戦闘フラップが約290Km/hで吹き飛ぶように、水平飛行速度が若干低下って感じ
流石にこの性能で戦後とマッチングするのは厳しいな、5.3とかボトム確定してるようなものだし…
調整して5.0に持ってけばいいじゃん 上から順にマウザー飛燕、ゼロ乙、A6M6c、J2M2、流星 こんな感じでいいでしょ
いくら旋回強化されたとはいえ、フラップ弱すぎないか?もう少し強くてもいいと思うんだが
恵まれた火力に対してウ〇コみたいなFMマジでどうにかならんか…
ずっと零戦でチンパンぐるぐるしてたから、こいつで一撃離脱の練習始めたんだけど舵ロックひどすぎないか? 地面とキスしまくってる。
FM変更後は600キロくらいからアホみたいな舵ロックが追加された代わりに低速で比較的曲がるようになったから、どっちかというとチンパンぐるぐるのが活躍できる気がするぞ
ええ~... 黙って本家のふぉっけでも乗ってるわ...
諦められなくてしばらく乗ってたけど300-400あたりでぐるぐるしたらほんとに強いわ
こうしてグルグルからの一撃離脱に失敗した木であった
頑張れw日本機なら二式戦二型が一撃離脱にお勧めだぞ
乙型まで一撃離脱してたから丙も同じだろうと思ってたら時速600㎞超えたあたりで舵が効かなくなって、どーすんだこんなの…と絶望。コメ欄の低速ぐるぐるの方が活躍できるという言葉を信じて速度に注意しながら格闘戦やったらRB空戦やり始めて1年ちょっと、はじめて6キルしてエースになれた…!
修理費安くなったな~(零戦52型乙・丙のと比べて)
零戦はホント死体蹴りだと思う
別に零戦と比べなくてもBR比で修理費は妥当な部類だな。一時期は他の日本機も異常に修理費高かった(まぁその分強かったが)けど零戦52乙以外は結構妥当な修理費になったな。
5.3だけどこいつ使う位なら雷電とかに乗ったほうがいい?mg151使えるけど 4.3メッサーに比べて見劣りしちゃう
もとよりキ61に慣れてたからかキ100よりもこいつで空戦する方が得意だな。中高度以下ならスピットMk.IXと互角の格闘戦ができたし800km/hほどの降下速度でも折れない主翼のおかげで急降下追撃ができる上に20mmマ式砲が強い強い
砲:800門、弾:400,000発を潜水艦で輸送したとあるけどまさか1隻じゃないよね?そんなに積めるとは思えないんし...
イタリアの潜水艦を武装やバッテリーを撤去し輸送用に改造して運んで来たようだ。ただ何隻かいたようで運んだのが1隻だったかどうかは分からない。つい最近ドラマ化した潜水艦カッペリーニ号の冒険の元ネタはこれ
武装とバッテリーを撤去したら相当なペイロードになるだろうから1隻でも行けそうだけどなぁ
潜水艦からバッテリー外すって潜水艦乗りにしたらすげー嫌そう
被弾したら木っ端微塵になりそう
皆さんこの機体ってどう立ち回ればたくさんキルが取れますか?
モードは?
RBです
迂回して高度を取って奇襲 火力が低い奴はヘッドオンで殺す
そしてかならず1対多は避けること 後は自分より旋回の低い敵機を食い尽くせばいい
こいつ他国のマウザー持ちよりbr数段高くない?足もそんなに早く無いし強烈な舵ロック、ガラスの心臓もちろん防弾ろくになし、いくら旋回性能にバフかけてもこのbrじゃ主流は一撃離脱だし
🐌のちいさなおめめには最強戦闘機に見えるのかもしれないけど、私は愛でしか乗っていけないです…
ABの話?RBの話?
フォッケやコルセアや舐めたメッサーあたりと同高度で会敵できるから、ヘッドオン回避からの格闘戦が無理なくできて楽しい。火力と急降下性能のおかげで斜線にさえ捉えたら即解体&離脱できるし。飛燕の乗り心地が好きでマウザーの弾道に慣れてる人であれば、このBRでもキル量産できる良機体だと思う。ちゃんと高度取ってる偉いスピットやメッサーには喧嘩売っちゃだめ
比べるのも酷かもしれないけどBf109 E-4の下位互換では?
むしろBf109E-4が下位互換みたいな性能だぞ。
マジで…?(上昇力を見ながら)
全体的に近いけど、上昇力以外では飛燕がほぼ上位互換みたいな性能だよ。火力と旋回力で勝って舵ロックも飛燕のが緩やかで速力で同等って感じ。特にSBで飛んでると上昇力の重要性が低下するのでかなり上位互換感がある
比べる物が間違ってる気がするが…今の飛燕シリーズはターンファイターだしな。それにモードが分からんから何とも言えないけど、RBなら上昇率は確かにBFが勝ってるが
旋回は圧倒的に飛燕が勝ってるしマ弾で火力も侮れない(BFがガンポ積んだらこの限りではない)。敵にしてBFも飛燕もあんまり相手したくない部類やな。よく見たらE4か。E4なら上昇含めた機体性能そんなにかけ離れてなくね?E-4は飛燕乙と同じくらい昇るから飛燕丙の1割増しくらい上昇性が高い まあ武装がMGFFだから全体性能は比べるまでもないけど
E-4もかなり曲がるほうだけど、機関砲120発だし武装は7.7mm2門だからなあ。あと速度性能が微妙。でも飛燕って本体性能で甲丙に差ってあるんかな?今データ見れないからわからん
丙は乙の9割程度しか昇らないから結構火力偏重機体
↑丙が乙に対して一割も性能落ちるってそれどこ情報? テスフラで条件統一して実測してきたけど3分間で上昇できる高度は乙:2956m 丙:2940mでほとんど同じだったよ。旋回力も速力も実測では同じく1%程度しか丙型は低くない。特徴欄にも書いてある通り、誤って内部的に乙型の性能が低く設定されてるからなんだけどね。
ちなみに乙がE-4と同じくらい昇るって情報も間違ってる。E-4(正確にはE-7)の場合同じ条件では3473m昇れる。エンジンほぼ同じで機体重量が500kgも違うから当然だけど。飛燕はE-4に対して上昇力で劣る代わりに火力が高くて、水平飛行速度が10Km/h程度早くて(これは誤差みたいなもん)、旋回力が15%程度高くて(一応E-4も戦闘フラップ使えば追いつける)、舵ロックする速度も100Km/h以上余裕がある。
乙だけ上昇力の高い時期に測ったデータだった模様(今計測し直したらほぼ同じだった)
久々に乗ったけど、えらくエンジンが熱くなったな。前は3000mくらいから冷えてきてラジエーターかなり閉じれたけど、いまは冷えなくなってる。
FM変更あったからね。今はラジエーター全開安定
またFM弄られたんか。曲がるようになって、舵ロックとフラップ強度が下がったあとはまったく乗ってなかったから気がつかんかった。サンクス
飛燕だけにエンジンが冷えんってね
ちなみにエンジンクソ熱くなった代わりに舵ロックがかなり緩和されてるからエネルギー優位がとれてたら一撃離脱が捗るぞ
マジか。いい事聞いたぜサンキュー。加熱はペラピッチ下げればなんとかなりそうなレベルだから舵ロック緩和されたのはデカいな。
アップデートでマウザーの弾数減っちゃったな。まだ強いけど。
この子難しいとか弱いとか聞いてたから戦々恐々してたけどカタログ以上に登るしマウザーは弾数減ったけどそれでもマウザーで粉砕できるから勝率八割超えできる唯一の機体やは。