Ki-61-Ibコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-Ib
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飛燕はもう飛燕の形をした何かになっちまったな。
もはや中華ツリーの飛燕以外では対抗できない
米課金機にも居るんだぜ。
RBで昔と大分操作感変わったが糞強いな。せめて上昇もう少し削ってやらんとちょっと強すぎる感はある。
久々に乗ったらびっくりしたんだけどRBのSL効率クッソしょっぱくなってないか？ 前から？
ゲーム全体での収支バランス変更があったよ
ABだとコイツで無双する奴見かけるんだけど、コイツ日本ツリーで強い部類なの？一人だけ0d12ｋとか叩き出してたんだけど
アホほど強い 乗ってみれば分かる
火力高い上昇力もまぁある割りと曲がるエネ保もいい800キロ近く出してもﾊﾞﾗﾊﾞﾗにならない、強い、ソ連機乗ってるんだけどコイツに絡まれると大体死ぬ、恨めしい、モードはRB
いまそんなにつえーのか、103クソザコ時代にキルレ１６倍までやったからいまならもっといけるかな
バフ直後のBR上がる前なら100~200くらいまで行けたんちゃうかな
ホ103強化後BR2.3時代の米飛燕ではキルレ100超えてたね。対空砲火と味方初心者が回り見てなくて衝突してくる以外やられる要素が見当たらなかった。
モード違うけど評価に大きな違いはないと思うから書く。低い部類の上昇力と平凡な加速性能で誤解されることもあったが、めちゃ高いE保持と良好な運動性能に頑丈な機体が合わさり、立ち回り覚えた人間が使うと滅茶苦茶強い。最近は火力にもバフが入り弱点だった火力も改善された。正直ランク2帯じゃ強すぎて、ランク3帯でようやく面白くなるレベル。
零戦を身軽にして速度とエネ保持と火力・弾持ちを加えたような機体。一番いいのがラダー旋回のしやすさ。軽快に素直に動いてくれるところだね。こねくり回して吊り上げたりケツとったりやりたい放題できる。無双するのにこれ以上の機体はないと思う。3.7以下の機体じゃまず太刀打ちできないレベルでOP。
昔ナーフで死んでた気がするんだけど、ここのコメ見る限りバフされたのかな?それとも昔から?.....
二回のバフとホ103のバフでクソ強くなってる。飛燕系列の特徴欄は現在の性能に合わせて書かれてるので詳しい性能はそこ参照。
こいつもBR4.3～4.7になりそう。 今の性能だとそれくらい強い。
丙の1個下のBRに居ても全然不思議ではないな
弾薬ベルトが新しくなってステルスと空中目標の威力が上がったなぁ。その代わりに翼内機銃の弾数は史実になったけど、それでも十分だから実質バフかな。
4000m付近でWEP炊いてLa-5に追いつかれ格闘戦で負けたんだが俺の腕が悪いだけなの…？
La-5に追いつかれるのは仕方無いけどもFNでないLa-5に格闘戦負けるのは余程無い事なんですよね…(モードはRBだよね？)
RBです。後ろから追われてる状態から格闘戦に入る時何か気をつけることとかオススメの機動あったら教えて下さい…
敵との距離が1.3キロ位になったら上とか横じゃなくて真下に旋回して上を素通りさせる感じで回避、旋回して追って来るようならあとはフラップを壊れないようにクパクパ開いたり閉じたりしながら脳死でマウス向けてれば勝てると思う
単純旋回で良いレベルで性能差あるよな
ありがとうございます。頑張ってみます
コメント欄はべた褒めしてる割に本文は器用貧乏だのなんだのって辛辣だけど、これはだいぶ前の記述が残ってるだけ？ それとも上手い人が使えば器用万能だよって話？
一応現在の仕様で書き換えられているよう。バックアップの履歴見るとアッパー後の記述のようだし。普通に優秀な機体なんだけど、おそらく史実や過去の調整から悪化した部分を意識して書かれているのでネガティブなところが目立つんじゃないかと思う。実際はそれ以上にアッパーが入ってるので優秀な感じ
甲型と比較して書いてるからそうなってる。同格で飛燕乙に性能で全面的に劣る機体ってあんま居ないのよ（ゼロではないけど）。火力を無視して機体性能だけを見た時、現性能の飛燕は旋回に多めに振られたバランス型だからクソ使いやすいってだけで、あらゆる場面で無理に勝ちにいける最強万能機体ではない。それに近いのは乙より高性能でBRが低い甲型飛燕なので、それを万能と表現したらこっちは器用貧乏よりと表現することになる。器用貧乏とは書かれてるが、全体を見ると辛辣というにはかなり褒めて書かれてると思う。それはそれとしてこの機体性能とBRでホ103の火力はヤバすぎるからいずれBR上がるとは思う。
バックアップ見る限り強化入る前の記述なんでほぼ参考にならない
丙型にするとBR上がっちゃうからこっち使って練習中、速いし曲がるし機銃も強くて弾数有るから好き。
また弾薬ベルト変わった?
イスパノ404四門よりホ103四門の方が圧倒的に強いの変な笑いが出る
ホ103の火力にボンネットの低さに旋回が加わって、見越し射撃の鬼と化してる。複葉機とか普通に捕まえられる。
この機体、RBの入門におすすめと聞いた事があるのですが、本当ですか？使っていてどのように感じますでしょうか？
ゼロより曲がらない（他国基準だとアホほど曲がる）けど結構登ってラダーもちゃんと動く機体にマウザー砲みたいな威力のホ103乗っけて経戦能力も高めっていうクソ強機体だからむしろこれに慣れきったらほかの機体乗れないまである 一言で言えば最強、普通に入門にオススメ
↑の枝も言うように、零・隼や鍾馗みたいな極端ズのせいでケチが付けられたりするけど比較的”万能”にしやすい機体性能と、弾道を意識した距離で射撃さえすれば以前に改善されたホ103四門の火力＆鍾馗以上の弾持ちの優秀なプライマリ、そして同じく鍾馗以上の重爆装で暇になりやすい終盤にも芝刈りが捗る(＝圧をかけられる)副武装と、入門には空RB戦場での戦闘機運用に特化の教官役な鍾馗と並んで実に良いよ
弾薬ベルトが空中目標かステルスじゃないとそこまで火力高くならないのでそこだけ注意
零戦みたいにアホほど曲がるから雑に強いんじゃなくて、基本的な動作がそつなくこなせて継戦能力も高いから立ち回りを覚えるのにいいんだよね。なんならSBでもお勧めできる機体
SBで使い始めたんですが機体のクセが強烈な印象左に捻じ繰り曲がるし速度が乗るとスティックを押さえつけてなきゃ水平に飛ばないしまさかFM狂ってる？
SBは経験が浅い？または初めて？直前までの隼、鐘馗と違いドリフトが強い（というか普通。隼、鐘馗が素直すぎる）からそこは微調整を加えながら乗るんや。飛燕系は飛行中にラダーとエルロンが調整できないので専用に調整を加えたコントロール設定を作るのもありや。
saitek X52で初めて使いだして強烈なクセに悪戦苦闘しながらテストフライトで試験飛行してました。参考までに各トリムの修正値はどれ程くらいなんでしょうか？
自分の速度だとヨー18%、ロール2%ですかね。
確かに乗りやすくなって驚いた。サンキューニキ👍
レシプロ単発機の一般的な特性です。飛燕はマイルドな方なので飛燕から慣れるのがいいかと思います。飛燕は飛行中に操作できるトリムが少ないですが、トリム固定ボタンを設定して、テストフライトで自分が多用する巡航速度でまっすぐ飛ぶようにトリムを設定してトリム固定するとトリムをかけた状態で出撃できます。
スピットと同格に曲がるって書かれてるけど全然そんな感じしないな。今のところK/D:5 K/S:1.5〜2.0くらいは維持出来てるけど同エネルギーでスピットやyakに1v1は無理じゃないか。D&Zもロールの癖がありすぎて狙い辛い(沈む方の翼にロールの重心がある感じ)
350km/h時の瞬間旋回率が飛燕30deg/s、スピットMK5Bが31deg/sでほぼ同格。少なくとも俺はSBでFM更新後飛燕に乗ってるときスピットに機体性能差のせいで勝てないと思ったことは記憶にある限り無い。ただし一応スピットが若干有利ではある。Yak系列は22-25deg/sくらいで一回り以上旋回力下なんでエネルギー同等からのドッグファイトだと負ける方が難しい（SBとRBはFM共通）
フラップ使えば余裕
最近これと鐘馗でずっとアサルト潜ってるけどアホほど使いやすい。ポコポコ落とせて爆撃機ならこれ一機で半分、攻撃機ならあわよくば全滅まで持っていける。鄭州の二式大艇だけはちょっと厳しいけど、それ以外の相手ならよほど立ち回りでやらかさない限り無双できる。
ABで久々に乗り回したら、20mm並みの威力を持つホ１０３ｘ４、スピットファイアに迫る旋回性能、メッサー並みのＥ保持という完全無欠のOP機体と化してて草
鍾馗はマ弾実装のお陰で鬼強になりましたが、飛燕はどうなんですかね？鍾馗よりも低速、ケレン味が足りないという状況では
E保持も旋回もメッサー以上のお化けだからアホみたいに強いし、上昇もカタログスペック以上にある。初心者でもリス狩りすれば２桁キル簡単に出来るぞ。
最強を体現してるよなこれ、同じ日本機でもない限りほぼ完封できる
これでBR2.3(AB)の国があったとか今考えても狂気
旋回できるので低速になりやすい+速度は劣るので下手な離脱で追いつかれる、などの理由から死ぬ可能性は高まる。ただ根本的にバランス型（しかも今は器用貧乏ではなく全性能割と高め）なので「特に何も考えずに戦っても」かなり暴れられるのは事実
鍾馗を最強とするなら飛燕は最良といった使用感
不満点挙げろと言われたら、脆すぎて使えないフラップしかないくらいには、本当に良い機体だよね飛燕乙。
たまには…たまには二型のことも思い出してください…
二型君どうしてああなったんだろうな…。brと性能が釣り合ってない感が実装から今までずっとプンプンしてるわ、マ弾でホ103が20mmのアドバンテージに追いすがってくるせいで乙型でも良くね？感出るわ、相変わらずの派生先の筈の五式戦のガバガバ実装位置で余計に悲しみ背負ってるわ…見た目は大好きなんだがなぁ…
この機会に零戦の修理費やbr下げてくれると有難い
誰も乗らなくなる機体は統計がないから調整できませーんって言われて放置されるから、不満がある機体には逆に乗りまくって死にまくらなきゃダメだぞ
火力低下が全体だからむしろ格闘で弾当てるチャンスの多いゼロは一撃離脱型よりも下がりづらいと思うぞ
上でも言ったけどそれこそ二型は放置されてるクチ
隼は話題に上りませんね
甲型と比べたら明らかに旋回性能が落ちてますねやっぱり甲型の方が乗りやすいです
とはいえ、ホ-103四門は一掃射当てれば敵が爆散するレベルの火力が今はあるから、ホ-103二門の甲型に比べて圧倒的な火力があるよ。まあ、旋回能力か火力かっていう感じかな
確かに甲型に比べりゃ旋回性能は落ちるけど、それでもスピットファイアやらヤコブレフとやり合えるだけの性能はあるんだよね。特に、枝１が言ってる様に火力が大幅に強化されてるから、20ｍｍ４門並みの火力に圧倒的投射量でパワープレイできるのはデカい。
こういうあからさまな強化されたら逆に萎える
所詮ゲームで運営の気分次第でコロコロ掌の上なんだなって、夢の国から醒めちゃうんだよな
報酬倍率低過ぎで草。まあ相応の性能はあるとはいえ、下手クソを自認してる身では乗る気にならんわ。
SBで乗ったら最強すぎてゲームバランスぶっ壊れてるレベルだわ
コイツマジで害悪過ぎんだろ..せめて今の火力と引き換えにエネ保か旋回落とすくらいしないとバランス取れんわ。
負け犬の遠吠え乙
相手にしても自身で使ってもぶっ壊れだと思ったからそれは違う。
性能ナーフは置いておいて、こいつのBRを上げるよりも20mm以上の機関砲を使ってる全ての機体のBR落とすべきだと思うわ。マ弾がクソ強いのは事実だけどね
一時期中華飛燕と中華鍾馗がスパムのように沸いてたな
まじで死ぬほど強くなってない？ 一回も死ぬことなく20キルも出来たんだけど、昔のホ-103なんて当てても当てても墜ちなかったのに、ちょっと当てるだけで簡単に墜ちていくんだけど
マジでそれな、敵が秒で溶けてく。やばいぞコイツ
存在しちゃいけないレベルに強いな。相手には申し訳ないが使っててめっちゃ楽しいｗ