いや、終戦までよくこんな武装で戦ったなと思ってな。もしかして史実よりも弱くされている?
えっじゃあ疾風乙って元は甲型になる予定だったんか
いや、乙型は戦局劣勢になって爆撃機落とすために重武装になったはず。
マ103はアジ歴の資料によると、50mの距離から入射角30°〜90°、3.2mm鉄板への弾痕は6〜27cm2で、平均は17cm2。ちなみに同様のテストでの20mmは95〜212cm2、平均は165cm2で、マ103は榴弾としての効果は20mmに比べ10%くらいの能力しかないとはいえるかも。一方、マ102は日本で行われたB-17模型に対するテストだと撃墜に20発必要で、米軍は戦後、その計算結果は多少楽観的だが焼夷効果自体はすばらしいと評価してる。マ103についても、日本では焼夷効果良好としてる
すっかり忘れてたけど既定ベルトがBallが3とTが1でAPが1て頭おかしいだろwただでさえ武装弱いのに初心者殺しもいいところだよな。もうどうやったか記憶ないけどよくこんな武装で改修したよな。
↑↑↑↑↑「名作秘第416号 造兵廠(官民共)兵器生産設備能力調査ニ関スル件回答」で調べてきたけど、S19年3月のホ103は月産1600に比べてホ5は200。隼へのホ5搭載が遅れた理由はこのあたりにある。ゲーム内でのホ103の威力をどうにかしたいなら、焼夷効果に関する資料を提出するのが良さそうね
マ弾周りはかなりごちゃごちゃしてるので、技術資料も含めて資料を集成して提出するくらいじゃないと向こうも理解できない気がしますね…日本の資料でも不明瞭な部分が多いですが
それが出来るならWTに投げるより別の使い方した方が良さそうまである
ぜひ脚注と出典付けてウィキペディアあたりに出しとくれ。
アジ歴と米軍調査引っ張ってきた葉18だけど、ふと思いついてフォーラム覗いたら戦士たちがだいぶ前に同じレポートを提出してたよ、、、なんかドヤ顔でしてすまん、、
これで威力十分なら20mm機関砲なんか採用してないだろ いい加減認めろ
↑基本的にベターな方に移っていくものだから「十分」なんて考え方は時期を限定しないとあんまり意味がないよ。戦間期に敵がソ連からアメリカに変わって、相手にするべき機種も変わっているので、時期によって「十分」の判定が変わるから。ホ103も途中までは十分だったけど、南方で出くわしたB-17相手には不十分ということが分かったから、20mmの標準装備が基本方針になった。四発重爆撃機相手には不十分だけど、別にそれ以外は普通に戦えるということ。海軍の1号銃もB17相手には貫通力不足が問題になって一時は高初速のMG151(15mm)に置き換える計画が持ち上がったりしてるし、常により良い機銃を求めていたのが実情で「十分だからこれで良いや」なんてことは無かった。ホ103は対戦闘機戦では使える程度には威力があったが、重爆相手には使いづらいから、更に高威力のホ5も採用されたというだけ。その後、機体の高速化によって射撃機会がどんどん短くなるから、瞬間的な火力が望める30mmや、一度に多くの弾を吐き出す20mmの多門化に流れ、12.7mmが消えていく。12.7mmは射撃機会がある程度取れる格闘戦では十分使えるけど、迎撃や高速機同士のすれ違いざまの必殺にはなりえないから消えていったというのがスジで、現状のゲーム内の低威力はおかしいんじゃないかな。
じゃあフォーラムで主張してどうぞ
もうフォーラムに投げられてるってホ103乗っけてる機体のそこかしこに書いてあるんだよなぁ...
ゲーム内でも戦闘機相手には威力あるので・・・
個人的には戦闘機相手でもいくら当ててもピカピカ光るだけの豆鉄砲だと思うけどね。間違いなくゲーム内屈指の低威力だと思うよ。
pingはいくつだったかとか距離はどうだったかとかベルトはどれだったかとか命中数はいくつだったとかも教えて欲しい
子供が言いがかりつけてるだけに見えるから、pingうんぬんとかそういうのはやめた方がいい
煽るな煽るな。真面目な話に戻すとして、フォーラムでは空ブレダ/ホ103の貫通力が500m以遠で海と比べて大きく劣るって言ってる人はいる。検証済みかは知らない。ほんとだったら低威力に感じるのはHEだからスパークが起こることと、500m以遠だと貫通力が激減することあたりが原因かもしれない
防護銃座の射程内に近づかないと有効弾ない感じだから500mの話はその通りだと思う。ブローニングとかアカンは同じような条件で射程外からも撃墜可能なので。同じ門数のJ22と鍾馗を交互に乗る時あるからよく分かる。ていうか、もうこの話は結論出てるんだからそろそろいいんじゃないのw
↑↑↑威力語る上ではそこそこ大事な要素だろ!
他国の戦闘機使ってから比べようよ。そうじゃなければホ103が威力あるとは言えないと思うよw
戦闘機落とす分には威力あるって言う話では
他国の、というけど誰の103と誰の何を比較してるかが気になる。2.0でなら103は充分強いし想定してるのは多分隼ではないでしょ?
反論の内容が子供過ぎて相手にするのアホらしいので途中で止めたんだけど、改めてコメント読み返すとひどいね。戦闘機落とすには強いとか言ってる人は日本機でなおかつランクⅡまでしかツリー進めてないんだろうねwそもそも木が瑞のakanに比べてホ103がかなり弱いと言ってるんだから、少なくともakanを使ってから比較するコメントしないと。瑞を使った事ないのに威力あるとかってコメントするからおかしな事になるんだよ。
今回のアプデで答えっぽいものが出てきたな。そもそも榴弾として機能すらしていないようだ。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
えっじゃあ疾風乙って元は甲型になる予定だったんか
いや、乙型は戦局劣勢になって爆撃機落とすために重武装になったはず。
マ103はアジ歴の資料によると、50mの距離から入射角30°〜90°、3.2mm鉄板への弾痕は6〜27cm2で、平均は17cm2。ちなみに同様のテストでの20mmは95〜212cm2、平均は165cm2で、マ103は榴弾としての効果は20mmに比べ10%くらいの能力しかないとはいえるかも。一方、マ102は日本で行われたB-17模型に対するテストだと撃墜に20発必要で、米軍は戦後、その計算結果は多少楽観的だが焼夷効果自体はすばらしいと評価してる。マ103についても、日本では焼夷効果良好としてる
すっかり忘れてたけど既定ベルトがBallが3とTが1でAPが1て頭おかしいだろwただでさえ武装弱いのに初心者殺しもいいところだよな。もうどうやったか記憶ないけどよくこんな武装で改修したよな。
↑↑↑↑↑「名作秘第416号 造兵廠(官民共)兵器生産設備能力調査ニ関スル件回答」で調べてきたけど、S19年3月のホ103は月産1600に比べてホ5は200。隼へのホ5搭載が遅れた理由はこのあたりにある。ゲーム内でのホ103の威力をどうにかしたいなら、焼夷効果に関する資料を提出するのが良さそうね
マ弾周りはかなりごちゃごちゃしてるので、技術資料も含めて資料を集成して提出するくらいじゃないと向こうも理解できない気がしますね…日本の資料でも不明瞭な部分が多いですが
それが出来るならWTに投げるより別の使い方した方が良さそうまである
ぜひ脚注と出典付けてウィキペディアあたりに出しとくれ。
アジ歴と米軍調査引っ張ってきた葉18だけど、ふと思いついてフォーラム覗いたら戦士たちがだいぶ前に同じレポートを提出してたよ、、、なんかドヤ顔でしてすまん、、
これで威力十分なら20mm機関砲なんか採用してないだろ いい加減認めろ
↑基本的にベターな方に移っていくものだから「十分」なんて考え方は時期を限定しないとあんまり意味がないよ。戦間期に敵がソ連からアメリカに変わって、相手にするべき機種も変わっているので、時期によって「十分」の判定が変わるから。ホ103も途中までは十分だったけど、南方で出くわしたB-17相手には不十分ということが分かったから、20mmの標準装備が基本方針になった。四発重爆撃機相手には不十分だけど、別にそれ以外は普通に戦えるということ。海軍の1号銃もB17相手には貫通力不足が問題になって一時は高初速のMG151(15mm)に置き換える計画が持ち上がったりしてるし、常により良い機銃を求めていたのが実情で「十分だからこれで良いや」なんてことは無かった。ホ103は対戦闘機戦では使える程度には威力があったが、重爆相手には使いづらいから、更に高威力のホ5も採用されたというだけ。その後、機体の高速化によって射撃機会がどんどん短くなるから、瞬間的な火力が望める30mmや、一度に多くの弾を吐き出す20mmの多門化に流れ、12.7mmが消えていく。12.7mmは射撃機会がある程度取れる格闘戦では十分使えるけど、迎撃や高速機同士のすれ違いざまの必殺にはなりえないから消えていったというのがスジで、現状のゲーム内の低威力はおかしいんじゃないかな。
じゃあフォーラムで主張してどうぞ
もうフォーラムに投げられてるってホ103乗っけてる機体のそこかしこに書いてあるんだよなぁ...
ゲーム内でも戦闘機相手には威力あるので・・・
個人的には戦闘機相手でもいくら当ててもピカピカ光るだけの豆鉄砲だと思うけどね。間違いなくゲーム内屈指の低威力だと思うよ。
pingはいくつだったかとか距離はどうだったかとかベルトはどれだったかとか命中数はいくつだったとかも教えて欲しい
子供が言いがかりつけてるだけに見えるから、pingうんぬんとかそういうのはやめた方がいい
煽るな煽るな。真面目な話に戻すとして、フォーラムでは空ブレダ/ホ103の貫通力が500m以遠で海と比べて大きく劣るって言ってる人はいる。検証済みかは知らない。ほんとだったら低威力に感じるのはHEだからスパークが起こることと、500m以遠だと貫通力が激減することあたりが原因かもしれない
防護銃座の射程内に近づかないと有効弾ない感じだから500mの話はその通りだと思う。ブローニングとかアカンは同じような条件で射程外からも撃墜可能なので。同じ門数のJ22と鍾馗を交互に乗る時あるからよく分かる。ていうか、もうこの話は結論出てるんだからそろそろいいんじゃないのw
↑↑↑威力語る上ではそこそこ大事な要素だろ!
他国の戦闘機使ってから比べようよ。そうじゃなければホ103が威力あるとは言えないと思うよw
戦闘機落とす分には威力あるって言う話では
他国の、というけど誰の103と誰の何を比較してるかが気になる。2.0でなら103は充分強いし想定してるのは多分隼ではないでしょ?
反論の内容が子供過ぎて相手にするのアホらしいので途中で止めたんだけど、改めてコメント読み返すとひどいね。戦闘機落とすには強いとか言ってる人は日本機でなおかつランクⅡまでしかツリー進めてないんだろうねwそもそも木が瑞のakanに比べてホ103がかなり弱いと言ってるんだから、少なくともakanを使ってから比較するコメントしないと。瑞を使った事ないのに威力あるとかってコメントするからおかしな事になるんだよ。
今回のアプデで答えっぽいものが出てきたな。そもそも榴弾として機能すらしていないようだ。