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Panzer IV/70(V)

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作成: 2017/03/04 (土) 17:36:29
最終更新: 2018/06/26 (火) 13:33:45
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72

ティーガーH1が5.3に降りてきたから、放置してた開発を初めてみたけど本当に強いなこれ…。百メートルほど離れてたらT-34-85やIS-2、M18とかですら車体上部を貫通してこないから立ち回りさえ気をつければ未改修でも無双できる

74
名前なし 2019/09/28 (土) 18:59:12 ffe2e@99f71

パンター並みの防御性能と砲性能の駆逐戦車で強くないはずがない。BR5.3でさいつよ

75
名前なし 2019/09/28 (土) 19:03:02 6358c@b9be9 >> 74

これよりbr高いm36とか絶対強いんだろうなあ、しかもイタリアにはこれより1.0高いm36b1とかいるし、あれはもっと強そう

82
名前なし 2020/05/08 (金) 20:41:43 c6a4a@ceefb >> 75

まぁその前のM18は大体こいつでワンパンできるんですがね… 側面回り込まれるとまずいけど

76
名前なし 2019/12/28 (土) 13:33:50 304c5@df7c8

こいつ未改修時だと真正面1000mで4発全弾当たらなかったんですが、改修でましになりますか?

77
名前なし 2020/01/18 (土) 05:26:24 5f1a9@6b858 >> 76

改修関係なく慣れの問題だと思う。変な癖がないので偏差もしやすい。

78
名前なし 2020/01/18 (土) 05:32:48 07f22@3e942 >> 77

普通に砲精度未改修だと何気に外す事が…偶に変なとこ飛んだはず。

80
名前なし 2020/01/18 (土) 15:03:42 00799@640b5 >> 77

4突系列は砲改修してないとほんと精度悪いよ。まともに戦いたいなら課金で飛ばすか危険を承知で近接戦をするしかない

79
名前なし 2020/01/18 (土) 15:01:57 7f080@571d5 >> 76

そこまでひどいイメージはなかったけど、未回収ならそんなもんと割り切れば良いんでないか。

81
名前なし 2020/05/08 (金) 20:39:57 c6a4a@ceefb

こいつも使いこなせば2桁キルも夢じゃない 鋼鉄の猛威とかサバイバーなんかもよく取れるよ RBなら弱点熟知してる人以外には中々倒されんしね

83
名前なし 2020/05/08 (金) 20:51:01 c78ea@e38f2 >> 81

しっかしこいつ正面向けられたら弱点なくね?

84
名前なし 2020/05/08 (金) 20:53:59 c6a4a@ceefb >> 83

いや、正面右側のペリスコープやら変速機ガードされないギリギリの車体部分やら搭乗員(主に操縦手)をチマチマ削るとか…(最後のは砲が潰せてないから現実的じゃないが)

85
名前なし 2020/05/08 (金) 20:56:38 c6a4a@ceefb >> 83

あと上の木にも書かれてるけど砲の下の部分撃つと砲手と操縦手持ってける

86
名前なし 2020/05/23 (土) 16:10:09 c182f@7c727

最大228mm貫徹のAPCRが追加されてますね。

87
名前なし 2020/06/24 (水) 23:11:22 e3d3d@fb1fa

パンター砲でも、角度悪いと弾かれるのか

88
名前なし 2020/06/25 (木) 23:30:03 22368@12a7d

この子ってジャンボの車体正面貫通できますよね? この前100mぐらい正面にいたけど車体下部しか貫通しませんでした

89
名前なし 2020/06/25 (木) 23:31:27 9440b@e5400 >> 88

防護分析で検証したら?

90
名前なし 2020/06/26 (金) 00:31:51 00799@33fe8 >> 88

このゲーム、傾斜装甲に対するAPの貫通力が微妙にコロコロ変わるので定期的に防護分析で確認するといいよ

91
名前なし 2020/06/26 (金) 02:37:24 07f22@3e942 >> 88

鯖リプで確認してみたら?命中時昼飯かも知れないし、APCRだったらお察しだけど…

92
名前なし 2020/06/28 (日) 13:44:47 02c38@553c6

6月末修理費改定で、ABだと3600から7100に跳ね上がるみたいです

93
名前なし 2020/06/28 (日) 16:21:21 07f22@3e942 >> 92

防御力と攻撃力揃ってるからそりゃあねぇ…側面見えなきゃ無理だし大体遠方で側面狙いに行けないジャンボと同じ戦法やってるんじゃ跳ね上がるのも当然かと。

94
名前なし 2020/06/29 (月) 21:47:48 0609f@d48ff >> 92

最近使い始めてツエーと思ってたけど、最大で1万超えたね。パンターA型の倍額は酷いw

95
名前なし 2020/06/30 (火) 00:50:00 07f22@3e942 >> 94

パンターの主砲と正面装甲を持って5.3で暴れられるんだから…そら強いわな。(4.3で出会った時の絶望感洒落にならん)

96
名前なし 2020/06/30 (火) 00:56:28 d2075@1fa65 >> 94

ライン川侵攻の西にある路地とかマジノ東側みたいななかなか側面取れないようなマップで陣取ったりしてるとクソ厄介だよな…

97
名前なし 2020/07/01 (水) 12:57:01 3d96b@d0ef7

断言しよう、今度はこいつのBRが下がる 理由?砲塔がないから。

98
名前なし 2020/07/04 (土) 18:09:05 fc7dd@48196

ラングの修理費10000でワロタ。ティーガーやヤークトパンターの方が安いですよ。

99
名前なし 2020/07/25 (土) 17:46:15 d2365@208e3

修理費高ぇ! なぜこうなった

100
名前なし 2020/07/25 (土) 18:12:41 92064@8151b >> 99

この子は強いからまだ分かるくない?

102
名前なし 2020/07/31 (金) 16:09:58 07f22@c64ea >> 100

格下に強過ぎたからなぁ…遠くから側面取れない場所で芋ってれば無双できるっていう問題児だったし。

101
名前なし 2020/07/31 (金) 15:18:16 54aba@585b5

5.3トップマッチの初期虎に対する唯一の対抗手段。昼飯しててもブチ抜かれる強敵。(ただしABに限る)

104
名前なし 2020/07/31 (金) 20:33:29 2ab0b@3edea >> 101

5.3だとWシャーマンなら昼飯していようが容赦なく防楯ぶち抜かれるぞ

105
AB 虎E 2020/08/05 (水) 03:49:18 7399b@b1738 >> 101

虎Eでさえ手が出せないぞ、600mほどの撃ち合いでもこいつは手こずってそのまま倒せなかった。実質装甲厚とそもそも傾斜で抜けないし、機銃孔も操縦手の覗視穴もかちかち、貫通200あるpzgr40ももちろん(APCRで傾斜に弱いのもあり)抜けない。さらに砲身位置の関係右だけひょっこりはんされると尚更ムリ。車体下部狙っても(自分は8発ほど撃った)全部変速機に吸い込まれる。防護分析でも下部で変速機と操縦手以外加害できないみたいだし。毎回出会うと怖い車両、スナイパーで一番イヤ! ショットトラップ出来るみたいだけど、いざ現場じゃ難しいだろうしなあ

106
名前なし 2020/08/05 (水) 04:39:39 96dcf@2f9ab >> 105

3凸とか他国の駆逐みたいにキューポラの弱点がないのも悪質さに拍車をかけてるんだよね。下手すると航空機で爆殺するしか対抗手段がない

107
名前なし 2020/08/05 (水) 05:24:14 07f22@c64ea >> 105

下手するとってかそれしかないって事が割とある…横狙える様な場所に居ないから結局爆撃頼みに。(ぶっちゃけISU使わんと無理)

108
名前なし 2020/08/05 (水) 09:19:43 2734b@86812 >> 101

トップマッチだとcometの仕事の一つはコイツの正面抜くことまである

126
名前なし 2020/08/13 (木) 22:50:25 6d05d@d70b8 >> 108

みんなが攻めあぐねてるところで、片側3人をAPDSできれいに串刺しにするの楽しいんだよねぇ

109
名前なし 2020/08/07 (金) 16:57:41 03c69@3ff2f

こいつは独5.7に入れても活躍できるぞ

110
名前なし 2020/08/07 (金) 18:32:53 c479c@0b1ea

何が面白いって、昔からBRは変わってないのに5.3戦車が増えて組む車輌が増えたってだけで今更使用者が増えて騒がれ始めたんだよな。5.3が他にナスホしか居なかった当時、こいつら見る目ねえなって思いながらこれで楽しませてもらいましたわ

111
名前なし 2020/08/07 (金) 18:41:12 07f22@c64ea >> 110

前からヤバイと認識があったが騒がれなかったからねぇ…5.3で組むことが増えた結果が使用者増加で周知されたのがw(4.7で出会って側面固められて対処できないとかマジで凶悪だったのにね…)

112
名前なし 2020/08/07 (金) 18:44:46 d4f2f@da3b7 >> 110

複数両出せるゲームである以上、単体の性能も大事だけど、BR合わせられる車両があるかってのも大切だよね。例えばM6A1とかはジャンボとコブラキングのBRが上げられたことで騒がれなくなったよね

113
名前なし 2020/08/07 (金) 19:50:09 9585d@2bac8 >> 112

M6って前騒がれてたんかwあの重戦車の恥みたいなM6が

114
名前なし 2020/08/07 (金) 21:55:48 84f9e@e38f2 >> 112

十分M6強いと思うが...

115
名前なし 2020/08/08 (土) 01:49:25 64f1e@4bf30 >> 112

重戦車って先入観で見てるからじゃないの?

116
名前なし 2020/08/08 (土) 05:25:39 07f22@c64ea >> 112

M6って砲は良いんだけど車体が抜きやすいからなぁ…むしろジャンボの方が圧倒的にヘイト集めてたから影薄かったな。

117
名前なし 2020/08/08 (土) 09:17:52 e3d3d@7686f

この子は強いんだけど、修理費高すぎ。赤字も珍しくない

118
名前なし 2020/08/09 (日) 02:10:35 aaaf7@8588d >> 117

どのモードか知らないけどこのページの修理費見る限りでは、このランク帯では平均的な高さよ?

119

今はABで10000SL超えだからね。でもRBでは約4600SLだからこの機会にRBで戦うのも良いかも。

120
名前なし 2020/08/09 (日) 02:46:13 c707e@c9e2e >> 118

個人的には英仏みたいに理不尽に修理費高い連中と違ってこの子は修理費に見合うだけの強さがあるからしょうがないという感もある

121
名前なし 2020/08/09 (日) 13:45:37 64114@e6249

ラングっていつの間にか履帯横の装甲版を外せるようになってたんだね。個人的にはついてる方が好きだけど気分によって変えられるようになったってのは嬉しいな

122
名前なし 2020/08/12 (水) 16:34:52 8ab7e@281ec

履帯幅増やせるようになったのねこいつ。味方車両で見かけたけどかっこいいな

123
名前なし 2020/08/13 (木) 20:45:58 9b5e4@d48ff

今、この子のお供なんじゃろ?ABで。自分は虎と四号だけど。。オーブントップは却下でw

124
名前なし 2020/08/13 (木) 21:03:14 04657@972eb >> 123

自分はbrあがっちゃうけど、こいつとパンターD型、パンターA型、虎E型とシュタール・エミールかナースホルンで組んでたけど、5.3で組みたいなら、こいつと虎H、四号H型、オストヴィントII、四号G型がいいんじゃないか?正直いうと、ドイツのオープントップはクセが強いけど、クソ強いのばっかりだから、使わないなんてもったいないと思ったが… まぁ、確かにキルスト辛いよね、その気持ちもよくわかるよ でも逆に考えるんだ、キルストが来るまでその火力であらゆる敵を撃破できると…

125
名前なし 2020/08/13 (木) 22:33:50 64039@60cb2 >> 124

初手にオープントップ使えばなんとかなる(かもしれない)

127
名前なし 2020/08/22 (土) 17:14:40 a5e80@a365c

対アメリカめっちゃつよい

128
名前なし 2020/08/24 (月) 21:59:56 d03fc@f293c

BR5.3のOP。パンターの車体並みの装甲とパンターの砲の駆逐戦車。この説明だけでどれだけヤバい戦車かわかる。

129
名前なし 2020/08/24 (月) 22:18:25 a6c11@6818d >> 128

しかも砲塔の弱点が消えた

132
名前なし 2020/08/25 (火) 01:06:40 577c9@177ce >> 129

乗ってみると分かるけど車体と戦闘室の接合部は貫通ぎりぎりでも砲弾が割と容易に貫通するけどね。

130
名前なし 2020/08/25 (火) 00:15:39 10fce@bec4c >> 128

同格で正面抜けるのは17ポンドAPDSくらいか?

134
名前なし 2020/08/25 (火) 06:03:02 416a9@33ea8 >> 130

大正義SU-152を忘れているぞ同志

136
名前なし 2020/08/25 (火) 09:56:39 5614f@2a5bc >> 130

85mmに正面結構抜かれる。あくまでこいつ乗ってるときの体感だから撃ってる側からしたら実用的な弱点かスターリンの御加護ゆえの奇跡かは知らん。

137
名前なし 2020/08/25 (火) 13:02:13 7255d@204a1 >> 130

ISU-152,ISU-122,ISU-122Sもね

140
名前なし 2020/08/25 (火) 16:05:51 28236@1fa65 >> 130

ソ連は火力が凄まじいけど敵にもなるから頼り切るのもなぁ…かといって米は貫徹力不足だし

131
名前なし 2020/08/25 (火) 00:40:48 修正 6d43a@1fa65 >> 128

車高が低い分、変速機の占める面積も大きいから、抜けてもモジュールで防ぎやすいよね

133
名前なし 2020/08/25 (火) 05:59:44 07f22@c64ea >> 128

4.7や4.3の平均的な連中だと側面しか抜けないからジャンボ以上に暴れるね…貫通が高いから側面周り込めないところで遠距離戦してるとボトム周辺の装甲じゃ重戦車でもぶち抜かれるからジャンボよりあかん。

138
名前なし 2020/08/25 (火) 14:58:06 22000@1c9bf >> 133

一応砲身付け根を狙ってやればショットトラップで抜けないことはない…まず当てられるかどうかの問題なんだが…

139
名前なし 2020/08/25 (火) 15:55:48 07f22@c64ea >> 133

それ狙ってる間に抜かれて死ぬがな…そもそも長砲身でもないのに遠距離戦だったりするから無理だね。(理論上出来るは出来ないのと同意義)

143
名前なし 2020/08/25 (火) 16:56:59 22000@1c9bf >> 133

かなり難しいのは事実だがそれで何度か撃破してるから理論上の話ではないぞ

163
名前なし 2020/09/30 (水) 06:36:02 512b9@f1bdd >> 133

そもそもショットトラップ何か狙わなくても抜けるところあるやん...射ち下ろしなら天板や車体全面の一段目、打ち上げなら車体下部の隅っこ、正面からでも側面や車体下部の隅っこに炸薬入りの砲弾ぶちこめば有効打が入る

135
名前なし 2020/08/25 (火) 09:43:10 d03fc@8d455

ドイツ駆逐戦車ってキューポラという分かりやすい弱点が無いから大嫌い。なんでキューポラ付けなかったんですかね?車高が低いのも相まって視界最悪やん。

146
名前なし 2020/08/31 (月) 21:32:11 e3d3d@85773 >> 135

元々、砲兵用兵器で、待ち伏せが有効と分かってからはキューポラ設けてないしなあ

144
名前なし 2020/08/31 (月) 21:02:49 255c8@db4d6

こいつ以前より抜かれやすくなった?同BRで抜かれて死ぬことが多くなった

145
名前なし 2020/08/31 (月) 21:20:36 e89b4@52ae5 >> 144

何に抜かれたかわからないとなんとも...フランス車でも相手にしてたんじゃない?

148
名前なし 2020/08/31 (月) 21:46:41 4d273@2f36a >> 144

イギリス戦車は天敵、それ以外も車体下部は抜けるし車体上面も角度ついてたり高貫通の砲だとあっさり抜かれるね。硬いから慢心しがちだけど、そもそも撃たれない立ち回りをなるべく心掛けるべし(自戒)

149
名前なし 2020/09/01 (火) 01:12:06 10fce@bec4c >> 144

これはパンターDのコメントで見た話題だけど統計みると英国5.3が増えてるらしい。17ポンドAPDSの220mm貫通で車体正面をごり押し。

150
名前なし 2020/09/01 (火) 01:48:27 52906@7159f >> 149

正確にはコメットね。使用率が微増してる。

151
名前なし 2020/09/01 (火) 02:11:09 07f22@c64ea >> 149

英陸5.3はチャレンジャーも居るから一応組めるね…そこにQF3.7もあれば3両確保出来る。

152
名前なし 2020/09/01 (火) 02:21:25 10fce@bec4c >> 149

空にはワイバーンを入れれば爆撃も強くて隙が無い

153
名前なし 2020/09/01 (火) 02:49:04 6e3da@50b6d >> 149

今は一応抜けるから増えてるけどこっそり傾斜の性能アゲアゲになってた時期(一ヶ月ちょっと前ほど)は普通に弾かれてたし時期にもよる。

154
名前なし 2020/09/01 (火) 22:16:24 e3d3d@85773 >> 149

傾斜装甲は悪い文化である(藤丸感)

155
名前なし 2020/09/19 (土) 13:22:53 512b9@f1bdd

本当強いなこの子、独BR5.3は役者揃いだしタスク消化に毎回使ってまうわ

156
名前なし 2020/09/25 (金) 21:42:25 a5e80@9eba2

最大修理費11000とかふざけんなよ

165
名前なし 2020/10/09 (金) 13:30:44 5877f@a5ea3 >> 156

撃破されないので実質0SLだぞ 良かったな!!

157
名前なし 2020/09/27 (日) 00:25:05 512b9@f1bdd

強すぎやなこいつ、適当に乗っ取れば20キル余裕だしOPやない?

158
名前なし 2020/09/27 (日) 00:34:08 5bd6b@a0228 >> 157

貫徹力高い&車体下部隠せば結構弾く&旋回性能もいい=OP

159
名前なし 2020/09/27 (日) 07:54:37 11f2a@1ffc3 >> 157

地形を利用しハルダウンまたはダグインして待ち伏せ、そして時々陣地転換・・・対戦車(自走)砲の究極形態かもしれない。

160
名前なし 2020/09/27 (日) 08:01:35 79ee8@7ee95 >> 157

傾斜バフ掛かったこともあって弾く弾く。草生やせば砲身狙われることもほとんどないし、ソ連122㎜持ちや英APDS持ち相手でも、先手撃たれん限りは一発撃って下がれば負けはせず、見つけにくい狙いにくいで側面曝さない限り先手はそうそう撃たれない

161
名前なし 2020/09/27 (日) 08:32:34 10fce@515bd >> 157

まぁ抜けば一発なんですけどね(comet)。慢心して正面から推してくる奴ばかりなら楽なのだが・・・

162
名前なし 2020/09/27 (日) 11:07:19 32301@b08e2 >> 161

わざわざこいつに乗ってくる人ってその辺ちゃんと分かってて、位置取りが手堅いやつが多い気がする…。パンターよりこっちのほうがずっと怖い。的も小さいし。

164
名前なし 2020/09/30 (水) 08:41:44 87263@1fa65 >> 161

パンターは防楯の頂点とかキューポラとか格下でも正面から貫通が狙えて砲手も潰せるポイントがあるけどラングは難しいからね。低い前面投影面積の下半分を変速機が占めてるからモジュールガードが働きやすいし

166
名前なし 2020/10/09 (金) 18:36:08 07f22@c64ea >> 157

上面はパンターと同等、キューポラ無し、主砲もパンターと同じと…ABでも暴れやすい。

167
名前なし 2020/10/12 (月) 16:59:03 5bd6b@a0228 >> 166

5.3でBR合わせて運用すれば6.7と当たらないのもグッドポイント

168
名前なし 2020/10/12 (月) 17:05:23 792c4@cb67f >> 166

むしろABの方がヤバくない?側面取ろうとしてもタグで簡単にばれるし旋回強化のおかげですぐに堅い方向けられる

169
名前なし 2020/10/12 (月) 18:30:56 07f22@c64ea >> 166

ヤバイというかジャンボを超えるOPと化してる…かつてのジャンボと同じ戦法で高貫通だから遠距離から撃ちまくればキル取り放題で格下で抜ける奴は大体居ないから脳死で芋れる。