Panther Dコメント欄
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Panther D
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敵が使うと数が多いのに貫通高くて鬱陶しく感じるのに自分で使うと砲塔旋回遅すぎの後進遅すぎで本当に厭になりますよ...
敵の顔面殴っても抜けないのにこっちが使うと抜かれる謎
かまぼこ型の防楯の円の頂点を撃ち抜くようにしよう
やってて言ってるのよ
かまぼこの頂点も首元もちょっとズレると滅茶苦茶硬い部位に当たるからね、上手くいかないのも仕方ない。木が何の戦車使ってるのかは知らないけどテストドライブに置いてるパンターとかで何となく感覚掴んで慣れるしかないかな
ごめん頂点撃ち抜くのは虎2乗ってる時だったわ
砲塔も回らず車体も回らず後退も出来ず、自慢の装甲は肝心の砲塔が弱点ととんでもなく使いにくいな 次のA型になれば多少は近中距離戦も出来るのかな？
前出過ぎ。それかもっと周辺確認しろ。こいつはM10とかみたいな駆逐戦車で狙撃運用するもんだよとおもえ
後方狙撃とか大嫌いなんでさっさとA型に乗り換えた。砲塔が十分回るようになって楽。とはいえ車体は相変わらずのもっさりメタボなので機動戦は無理だな 戦中ドイツ戦車でm56とかobj906のような動きを出来るのがプーマしかいないのが快速好きには辛い...レオ1はまだかぁ...
レオ1はお前が思ってるような性能ではないと思うぞ…
夢があることはいいことだ。現実に発狂している無様な醜態が見れる。
パンターって史実でもこんな後進速度だったの？
はい
こういう戦車こそポルシェ特有の後退速度が欲しいよね。
載せられません
停車からだと超信地旋回してるんだね、この子。でも一旦前進入れて信地旋回させた方が早いのは何故なのだぜ？
そりゃ変速機のギアが上がってるからだよ。
AB専で今までギア気にしたことなかったけど、教えて貰いテストドライブしてみたら目から鱗、ありがとう！ 搭乗員の操縦力スキル全振りしてくる！
5.7帯最弱車両
釣り…だよな？5.7最強だろ
君パンターFのページでも産廃って言ってた人よね…こいつが最弱って下手糞過ぎでしょw多分周り見ないで敵の確認もせずひたすら突っ込んでるだけだろうけど、「平均レベルの腕を持ってるプレイヤーなら」こいつが弱いとは思えないはず。装甲を過信して突っ込むような動き方をしなければええんやで。というかパンターに辿り着くまでに自然とそういう戦法は分かると思うんだけどな…GEで飛ばしたんやろなあ
木主最弱プレイヤー説
5.7以外のパンターは弱いけど5.7のパンターは強いぞ
5.7以外も強い定期。あれで弱いなら他国はもっと弱いぞ。
パンターで弱かったらパーシングはどうすればいいんだよって話。パンターは後退の遅さに慣れさえすれば5.7でも6.0でも最強格になれるんだよなぁ。
6.0最強とは言うが他に6.0の中戦車ってなにがいたっけか… いや、俺はパンター好きだけどね？
T25「あの…」AMX M4「自分新入りっす」
5.7最強なんだよなぁ。マジで強いけど、ただ後退4km/hしかでないのと旋回遅いのと、パンターの中でもこいつだけ砲塔旋回カスな点だけ気を付ければね。まあ正直パンターはA・G・F型のほうが使いやすいと思う
重装甲の駆逐戦車だし...
でかいM10って感じある
AGFのほうが強い...つまりシャーマンのほうが強いってことだな!()
M10パンター「」
パンターDは5.7では強いですよ。5.7重戦車たちがインパクト大きいだけですよ。
パンター系列に出没してる釣りニキだから真面目に相手しなくていいぞ。何かとある度に「〇〇車両最弱」とか、根拠も無いのに言ってくるから気を付けた方が良いぞ。
そうなんですね。この子結構好きで乗ってるんですよね。
こいつの豚めしってどのくらいの角度でしてる？角度つけすぎちゃって側面スパスパなんだけど
こいつは極端に側面が薄いから角度付けなくても良くね？同格だと確実にこいつの車体正面を抜けるのはIS-2だけだし、ソ85mmや米90mm相手なら砲塔も割りかし弾いたり耐える方だから下手に付けないほうがええで
角度0でもええと思う。あえて言うなら10度未満か？
車体角度に関係なく抜いてくる奴は余裕で抜いてくるし、抜けない奴は真正面向けてても絶対抜けない。下手に側面見えてるとシャーマン76mm砲ですら抜いてくることもあるから真正面安定やで。
M4の105mm榴弾砲のHEAT(弾道次第),152mm砲、122mm砲AP弾とか虎IIの8.8だったらパンターの車体正面を抜ける。軽く傾けるだけでいいんじゃないかな。あと後退速度が遅いとしてもこまめに動くことだな
大口径榴弾砲はしょうがないけど、ごく一般的な80〜90mmくらいの主砲に対しては角度はほぼつけないですよ。側面が薄いので狙われてしまいます。ほっぺは旋回遅くても頑張ってフリフリしますね。
接待マッチ多すぎて辛い。拠点占領もRu251が持ってっちゃうからSPもためられないし
イギリスにおいでよ
そうか、オレなんてまだ楽な方だったな…泣き言言ってスマン…
愚痴じゃないよw イギリスなら周りが遅い車輛多いからCAPにも入れる確率上がるし何より楽しいよ！ だからさ、 イ ギ リ ス に お い で よ
悪魔の囁きやめーやwww
ｱｸﾏｼﾞｬﾅｲﾖｰ
巡航戦車の機動性なら開幕CAPも楽々！これはもう乗らない手はないですよ！
H.35「フランスランクIにおいでよ！」
A型が5.7になるという謎調整きてからこの子の席が…バックアップとしては使えるか…？
完全下位互換になってしまったな。まあA型乗れば良いんだけど。
みんなしてD型ディスるけど砲塔旋回さえ慣れれば最高やろ
M2に抜かれる天板の薄さもあるぞ
完全上位互換のA型が同BRに降りてきたのでどうにも…以前は反論出来たけど今は本当に予備としか使いようがなくなってる。事実だけど悲しい
D型のおっそい砲塔旋回を克服しさらに馬力とAPCRを上乗せしたA型がBR5.7に来た現状、「Dも悪くないがさっさとAに乗り換えよう」としか言えない
砲塔旋回遅くて、砲塔を動かさないものとして駆逐戦車運用するならⅣ駆(V)で事足りるっていう…車高も低いしね
砲塔旋回速度に慣れれば最高かもしれないけど、その旋回速度を克服しさらにエンジン出力まで上がってるのが同BRに下がってきちゃったからねぇｗ もう完全に予備車両だね
A型に比べて下位互換ってだけで、BR5.7では普通に強いのにね。 ABならD、A、M10で5.7パンター3両デッキ組めるようになってクソ強い
みんなして上位互換あるからーって言うの悲しい。強いのに...
もちろん強いよ？でももっと強い完全上位互換がいる時点でねぇ。何か一つでも勝ってる点があればよかったんけどね
D型がA型に勝ってるとしたら、車体前面傾斜装甲に機関銃が無いことかな。
上位互換上位互換うるさいんじゃい！砲塔旋回程度で文句言ってたら大部分の戦車乗ってられんだろうしそんな素早い旋回だけあってどうにかなる戦場でもないやろが(憤怒 A型自慢したいならA型のページでやれ
砲塔旋回速度ってとっても大切な要素なんですけど...自分rbとsbしか知らないんだけどabなら気にならないの？
謎に切れてて草。D型の砲塔旋回速度実際ｇｍだし、RBでもすげー気になるわ
激遅砲塔旋回なら日本のチリチトsが悲しみ背負ってるし…装甲あるから文句はない
こいつが強いとか何かのギャグ?
↑A型と比較すれば砲塔旋回とAPCRの有無で差があるけど、他国と比較すれば十分強い。火力装甲共にシャーマンに優ってる。
なんか、前より殺られやすくなったような気がすると思ったら、砲塔正面の装甲が減らされてる…。（あと、砲が少しダメージ受けると射撃不能になるのは仕様？）
マジ?それが本当なら性能を下げてBRを5.3に下げる気か…それでも5.3は強すぎる…でも独ソ以外の国なら兎も角ドイツだからなぁあり得そう
パンターシリーズのかまぼこ部分の装甲が100ミリに統一されてる。（前はかまぼこの頂点部分は120ミリだったはず…。）
史実ではどうだったんだろう?100mmが正しいのなら文句はないけど…
↑確かに…。
砲塔旋回なんて四号J乗ってたやつなら充分早く感じるやろ。というのはおいといて、5.3に落ちるならH1と組めるから便利になるね
ただ砲塔旋回が遅いってだけならな…横から来るって砲塔回した時の旋回が止まる時の挙動に不人気の原因がある気もする。
このページの説明には100mmって書いてあるけどどちらが正しい？？
多分だけど、この100ミリは防楯ではなく砲搭の方の数字ではないのかな。（個人の意見）
ティーガーⅠも防楯が120ミリくらいあるけど、カタログには100ミリと書いてあるから。
間違ってたら、すいません。
パンターの防楯は以前から実車通りの100mm厚やで
以前は少なくともAと偽装パンターは頂点100mm上下80mmだったな
↑枝3 そうなの、最後に使ったのが半年くらい前だったから他の車両と間違えたのかな…。お騒がせして、すいません。
国もBRも違うけど大方M10GMCみたいな使い方でええんかな
こいつの泣き所は戦車自体じゃなくて選ばれるステージにあるような。
5.7ってボトムになりやすいんですかね、なかなかトップになれない...
5.7も人気BRだけどそれ以上に6.7が人気だからねー。仕方ない笑
でも奥さん6.7は7.7ボトムになりやすいんでしょ。やはりBR◯.7はボトムまみれなんやなって…
4.7も人気だしね笑
ボトムになってる5.7を集めて来てひとつのマッチにすればそのマッチは5.7になるのでは？ガイジンさん
オブジェクトとして良くあるシャーマンの残骸を使いやすい神車両
知らなかったがこいつの車体前面って中距離からソ連122㎜に抜かれるのな
そりゃ大口径は傾斜に強いからな
正面で若干撃ち下ろせば85mmでも抜けたはずだし、傾斜が強いだけでそんなに分厚くはないからな
やっとこさパンター買ってアサルトで砲とエンジンと救急箱迄改修したけど使い方がわからない。犬死するばかり。
パンターシリーズはみんなインファイトが苦手でD型は特にその傾向が強い。パンターの強みは優秀な前進速度と硬めの正面装甲、そしてまっすぐ飛んでよく刺さる主砲なので、それらを活かせる場面はどういう時なのかよく考えてみよう。
とすると狙撃合戦だと思う。mapによっては使わないほうがいいこともある感じがする。
このBR狙撃mapが多いから味方のIS-1やらの後ろに控えておく感じにしたらそれなりに戦えるようになり、市街戦でも角待ちック天国すればいけた。ありがとう(なおPS)。
中途半端な装甲と加害の無さと後進速度の遅さで使いにくい。虎1も5.3に下がったんだし、コイツも5.3でいいのでは？
虎は重戦車という分類のデメリット（必要SPの増加）、垂直100mmという抜かれやすい装甲の面積の大きさという弱点があって5.3に下げられたのであって、こいつは中戦車、抜かれる被弾面積の小ささ（砲塔）もあって5.3に下げたら悲惨なことになるのは容易に想像できるだろ。主砲は貫徹力と初速の高さでイーブン。後退速度も遠距離狙撃に徹すればデメリットにならない。というかこいつの装甲を「中途半端な装甲」と評するあたり絶対使い方間違えてる
俺がクソザコNoobなだけか。俺が悪かったよ。
1回でいいから米陸のM4A3E8乗ってみ。考え変わるで。
素直でかわいい❤
木の思う理想的な装甲をもった車両ってどんなの？
たぶんあなたには四号戦車ラングのほうが性に合ってると思う。同じ砲と同じ正面装甲で四号の機動力だぞ
どんな時も、少し後退すれば車体しか相手から見えない状況を作るべし。砲塔は傾けたまま走って、出会いがしらで撃たれるときは止まらずに、車体がほぼ正面、砲塔が20度くらい傾くようにようにすれば結構弾ける。
この木予言者で草（木は嬉しいやろなぁ周りは絶望だけど
後退も旋回も遅いし砲塔旋回速度も遅い…真面目にラングの方が強くね？
パンターが弱いんじゃなくて、ラングがBR比で強すぎるだけだぞ
履帯改修して停車状態で旋回すれば良いんだぞ、砲塔旋回というか独特の挙動による癖が強過ぎるからそういう部分で微妙だが…貫通は良く、車体正面装甲は厚みがある方。（ぶっちゃけ砲塔旋回と独特な砲塔旋回の挙動が全部ダメにするけど）
最近パンター使ってないけど、狙撃好きだから特にこまんない。お気に入りがM10だから尚更
こいつってAB向きの車両？
どちらでも強いしその人が得意なモードでOKだと思う。
RB乗りだが、この子は動きがモッサリしてる感じやな。装甲と火力は文句無しに良いから、重戦車を扱うような感じでいいのかな?
直線なら普通に速いんだよなあ。
重戦車のイメージそのまま。正面からの殴り合いには強い。しかし、市街地戦、稜線射撃は砲塔旋回遅いし後退できないでかなりリスキー。RBなんかだとその強みが活かしにくく弱点が目立ちやすい。それでも良ポジ取れる足はあるんだけどもね。
脚を生かしてポジ取り、高精度の主砲で弱点狙撃、そこそこの装甲でそこそこ弾く、ただ後退遅いしガチ重戦車ほどの装甲はない、主砲はパワー厨重戦車ほどの威力はない。良くも悪くもまさにこの上ない中戦車
ラングをデカくしただけの雑魚かと思ってたら思った以上に強かった
足使って裏回り、主砲の精度で側面ぶち抜き、なんのかんの弾く。主力の重戦車が仕事すればなかなか強い。逆に重戦車が役に立たないと敵との顔面殴り合いになるから弱い
正面での殴り合いも鬼強いよ。基本格上じゃない限り抜かれない車体装甲に優秀な貫徹力でバシバシ敵を倒せる。BR5.7内で最強格の正面戦闘能力だと思う。
砲塔が普通に抜かれるし、砲塔旋回も遅いし、突出してはいけない。
勿論そんな事しないし、それはどの戦車でもしてはいけないと思う。てか何で正面戦闘も強いよ＝突出してると思ったんだ…あくまで砲塔は抜かれるがここらBR帯の他国車両は基本この車両と正面戦闘すると砲塔所か車体も余裕で抜かれるような車両ばっかだから正面の殴り合いが弱いってのは違うと言いたかったのよ。なんならドイツ側の重戦車である虎が昼飯してる状態ですらこの車両と正面戦闘は不利と言っていい程に高い正面戦闘能力だし。
シャーマンで相手するのがしんどすぎる
何使ってもしんどいよ、こいつの相手は
やっぱりヒトラーバイアスは最高や。これからはBR5.3で連合戦車をレイプしまくってやるからな
今度から4.3戦車とも遭遇すると考えると草
というか6.7と遭遇しないほうが大きいか
4.3でこいつ抜けんのアキリーズくらいしか居ないの草（害人は今のうちにこいつのBR下げを考え直して）
ソ連バイアスが可愛く見えるレベルのドイツ介護
随分と発狂してるけどパンターD乗った事ある？砲塔旋回が遅すぎて咄嗟の砲戦に対応できず、待ち伏せでしか先手取れない。車体の旋回で補おうにも砲周りの動きが遅すぎて微調整に時間かかる、惑星のマップに多い市街地でまともに戦えず、一本道や遠距離から戦う事でしか戦力になれない中戦車(笑) だぞ
車体やわやわのジャンボの側面取れたシチュエーションでなんで相手が砲塔回すよりも先に車体下部を抜かないんですかね…？
↑3え、誰？急に馴れ馴れしくて怖いんだけど…。パンター関連には今日しか書き込んで無いよ？
ジャンボ側面砲塔が抜けないというのは対空車両や低ランクから引っ張ってきたプーマを使ってるの？(もしそれで抜けたら産廃重戦車もいい所)側面を取れた場面なら車体を狙った方がいいよ。弾薬を狙わないにしても炸薬の広がり方も車体の方が断然いいあと意見が合わないにしてもID〇〇くんみたいな絡み方はさすがに引くのでヤメレ 俺も口汚いからあんまり言えないけど煽るのはよくない
砲塔側面も車体側面も抜けるパンターと車体側面しか抜くところがないジャンボ、という意味合いで書き込んだんだ、自分もジャンボの側面取ったら車体側面狙うよ。追記:ジャンボは砲塔正面177mm、側面背面152mmと固く同格の戦車であっても、狙いたくない場所、格下ならまず抜くことが出来ない。
ああ、だよね。モードと撃った時の車両と弾薬、それから角度とかだいたいどころあたり撃ったか（厚めの天板付近はもちろん中心部分でないと基本的に抜けないので注意）は覚えてる？
そんな面倒な事聞かなくてもジャンボの石頭は有名だと思ったのだけど…。格下じゃ砲塔側面背面どちらも抜けない、貫徹力あるパンター乗っててもあまり狙いたくない場所だよ
なんで聞いたかっていうと、ジャンボってアメリカ乗りの間でもう使えないオワコンって評判が出てて、実際米兵は7割方M18に乗ってるからそんなに遭遇したことないんだよね。理由はすで5.3だと8.8持ちなどの遠距離からでも安定した高貫通持ちが多くて、「どうせ毎回ボトム引かされるのに使えるか！！」ってかんじだから。砲塔は確かに一律152mmで面倒なんだけど逆を言えばハルダウンしないと死ぬ（体感的にはしても死ぬので気休め）わけで。75mmだから安定して虎を抜けないのも米兵から敬遠される理由。付け加えると重戦車だから必要SPが多くて「連中はなんで中戦車パンターの引き合いに重戦車のM4A3E2を出すんだ？そもそも車種が違うし結果的に正面が強いのはパンターの方だからジャンボ側面が～というのは変だ」という不快感もある
米英乗りが皆ドイツに行けば解決するんだ...そうだろ？ガイジン
そもそも上手いドイツ乗りは側面裏取りをさせないし、警戒もしてる。下手したらエンジン音だけでどこにいるかもわかるやつもいる
エンジン音索敵だけで下手したらってSabaton大音量で聴きながらプレイでもしてるのかな
上位のパンターと比べると砲旋回とかのモッサリ感が酷いから同じBRは変だ、と言われるのはまぁわかるけど、他国と比べると圧倒的装甲と火力で遠距離から撃たれると辛いだろうね。D型からしたら無理にインファイトしなければいいだけだし。ドイツはよく乗るけど、流石におかしいと思う
他の型のBRを上げれば解決するのにコイツ下げたのほんと🐌クオリティー ドイツファンボーイはロイコクロリディウムか何かなのか
同じBRと言ってもA型は元々RB6.0でなぜか5.7に下がってきた車輛だしなあ。その時からD型のBR下げるのは予見されてたが。A型が下げなければこんな事態にはならなかったのでは
ソ連の鹵獲パンターとドイツのM10擬態パンターが実質A型からAPCRなくしただけでBR5.7になってたからね
こいつ5.7でも十分最強だと思うんだけどなぁ… A型？君6.0でもよくない？
5.7のままでも良いけどぶっちゃけAの方が砲塔の挙動マシなんであちらをお勧めしちゃうなぁ。（Dの照準器で狙った時に照準が行き過ぎてから戻るあの隙が嫌い…Ping差も影響して撃つ前に砲手やられて撃てないってのが起こりやすい）
わかる。そうじゃなくても砲旋回は遅いから駆逐的運用が多くなるけど装甲はぜんぜん頼れるからいいんだよな…
炸薬入りの割には砲弾の低伸性も良好だからな 対抗馬の17pdrAPCBCやAPDSは加害力が今ひとつだし、米76mmは言わずもがな
問題はそこだよな。パンター同士で比較して性能差あるんだからBR変えた方が良いってのは間違いないんだが、何故かパンター全部がBR下がった。A型下がった時点でおかしかった
こいつがBR5.3ってマジ？
あくまでBR変更予定リストの公開だからユーザーのゴネで一度予定変更されたことがある（よくなったとはいいがたいが）何とかしたいならフォーラムに行くのが一番
米英乗りの皆さんがこぞってドイツに行くようになる
A型と同じBRはおかしいだろとはみんな言ってたけど、A型を上げろって話だよね...
そうすると今度はG型下げろよとか言われ始めるのが目に見える。（今回RBでの変更だけどABもそうしろと騒がれるだろうしな…祈るべきは砲塔旋回後の照準が行き過ぎてから戻る挙動の酷さに堪え切れるのがどの程度出るかだ）
ある程度バランスの取れてる戦中をなんで崩す必要があったんですかね…うーんこの
G型下げろはすでにフォーラムで言ってる奴何人もいる。そのうち下がるんじゃない？(呆れ)
もはやドイツはドイツ同士で戦っていれば誰も文句を言わないのでは…？
それやると容赦無く強車両使う熟練者とユーゲントでバカみたいに戦績が開いて、後者から文句噴出しそう。と言うか今パンター弱いって言ってる奴は同じドイツ車にレイプされてるAB民の比率高い気がする
ドイツが強すぎて米英から人が離れることでドイツのマッチングが遅くなりそう
それ空RBであった現象ですね…
僕らとなんで同格なんですか（ガチギレ
格上扱いされたシャーマン君怒る力すらなくなってそう
M4A3(76)W「キミらまだ味方に付いてくれる望みがあるやん？」
あっ英米（察し
シャーマンよりパンターが格下なゲーム、冗談抜きで初めて見た
thunderskillの直近の成績見るとシャーマンの方が優秀な成績たたき出してるけどね
そりゃこんな状況じゃ腕も磨かれるだろうな
いい加減gaijinはAGFの真似事をやめてくれ
gaijinAGF説は草
シャーマンが大好きだからこそキツく当たっちゃうアレだよ言わせんな
Gaijin「シャーマンじゃパンターに勝てない？ヤーボ出せば大丈夫やろ…」
シャーマンの有用性を誇張するために敵戦車を過小評価するって、まんまAGFに思えてきた。