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日本雑談掲示板(2016/3/4~2021/12/31) / 67184

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67184
名前なし 2020/05/07 (木) 13:32:00 修正 c78ea@e38f2 >> 67180

ヤイヤイ!War Thunder内でのJ6K1なんて架空機、欲しかないわい!それよかKI-64かKi-91をだな...

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  • 67199
    名前なし 2020/05/07 (木) 19:56:52 bd193@8ae43 >> 67184

    実機が存在し飛行したことがある、なら聞いたことがあるけどモックアップokなんて話題は一言も出ていないと思うよ(非武装のタイプがあったとか地上試験で終わったという例はあるけども)

  • 67200
    名前なし 2020/05/07 (木) 20:27:07 26a69@d0982 >> 67184

    モックアップOKは明言してないと思うよ?景雲改は戦後ジェット機で出せるのがないからという名分(という名の計画機実装計画。批判多発につき頓挫)だったけど

  • 67204
    名前なし 2020/05/08 (金) 06:00:05 a1c2d@d1bcb >> 67184

    モックアップ止まりの機体は決して実装しないと明言されてるぞ。飛行した証拠が無いと駄目。陣風は景雲改みたいな特例措置じゃ無いし削除でもええと思うけどね

  • 67207
    名前なし 2020/05/08 (金) 10:44:31 26a69@d0982 >> 67184

    飛行したかどころか完成したかすら怪しいBf-109Zがいるのにその文言は有名無実化してるでしょ

  • 67208
    名前なし 2020/05/08 (金) 11:05:35 bd193@8ae43 >> 67184

    Gaijin Histryだと完成機が一機存在したが爆撃で破壊されたとなってるね。真実のほどは分からないけど

  • 67212
    名前なし 2020/05/09 (土) 00:07:53 c78ea@e38f2 >> 67184

    そもそも私はwar thunder内でのJ6K1が架空機であるという意味を孕ませて行ったんですが...。

  • 67213
    名前なし 2020/05/09 (土) 00:19:02 26a69@d0982 >> 67184

    ↑2じゃあ陣風はモックアップまで作られて検討されてるんで違いますね!

  • 67214
    名前なし 2020/05/09 (土) 00:49:31 c78ea@e38f2 >> 67184

    どうして貴方はそこまで「架空機と計画機は別」と言うことに執着するのですか?いや、私もその意見には賛同しますが

  • 67218
    名前なし 2020/05/09 (土) 02:26:33 26a69@d0982 >> 67184

    明確に区別は付けといた方がいいでしょ。架空機(車両・艦)と計画機(車両・艦)を一緒くたにすると名実ともに架空機たるSuzuka的な奴と計画も立てられモックアップ製造まで行った陣風が同レベルまで落ち込むという事ですよ?

  • 67238
    名前なし 2020/05/09 (土) 17:47:33 修正 aaa8f@5d90e >> 67184

    やめた。ID見たら度々問題起こしてる26a69@だしこれ以上関わっていい事ないわ。コメント削除するけど悪しからず。

  • 67241
    名前なし 2020/05/09 (土) 18:04:04 c624f@b7a46 >> 67184

    ↑2から上の葉4つ全部自演で草

  • 67242
    名前なし 2020/05/09 (土) 18:09:26 c78ea@e38f2 >> 67184

    け、結論としては...

  • 67243
    名前なし 2020/05/09 (土) 18:10:50 修正 01e3f@f1ac7 >> 67184

    陣風は架空機である(火に油を注ぐスタイル)

  • 67245
    名前なし 2020/05/09 (土) 18:31:30 c78ea@e38f2 >> 67184

    これで良いのかね...

  • 67253
    名前なし 2020/05/10 (日) 09:04:52 修正 26360@e5400 >> 67184

    26a69@自演コメント消してて草 まあもう通報済みだけど 4つ連続で会話してるように見せかけてコメントしてたじゃんww 誤魔化すなよ

  • 67256
    名前なし 2020/05/10 (日) 14:40:33 修正 26a69@d0982 >> 67184

    何言ってるんだろ?相手がコメント消したからコメント消しただけなんだけど?ええ、上でコメント消しましたって言ってるのに自演になるの?

  • 67258
    名前なし 2020/05/10 (日) 20:54:07 34ce3@e9595 >> 67184

    同じレベル以前に陣風ってモックアップ止まりで綿密な設計図も無く計画も破棄されたからぶっちゃけゴジュッポヒャッポでしかない。第一WTに実装されてるのは計画にすらない武装を搭載してるから架空機としての一面もある。

  • 67259
    名前なし 2020/05/10 (日) 20:58:49 修正 26a69@d0982 >> 67184

    モックアップ止まりって言うけどモックアップって仕様書による要求事項を具体的に検討したり、機体外形と装備上の要件の整合を図るなどの目的で製作されるものだから五十歩百歩どころか大分違うんですけど。陣風の搭載武装は書籍によっては20㎜×6と13㎜×2の組み合わせがあったって雑談版かここで上がってた気がするんだけど。まぁ↑が言う通り実機は完成してないし搭載計画もあったかどうかも不明だけど。ちょっと調べ直したら陣風の青図残ってるみたいよ?

  • 67266
    名前なし 2020/05/11 (月) 00:27:27 01e3f@60c53 >> 67184

    青図って大まかな完成予想図という意味合いが強いから設計図とはまた違うねんな。

  • 67273
    名前なし 2020/05/11 (月) 18:48:08 修正 a9354@ef6ce >> 67184

    ここにある写真から、モックアップ途中で20mm×6になってるのが確認できるよ。写真展にも出されてる写真みたいだね 追記 レシーバーの形状から九九式じゃなくて一八試二十粍固定機銃じゃないの?という意見もある

  • 67274
    名前なし 2020/05/11 (月) 19:24:20 34ce3@e9595 >> 67184

    ふーん。凝った作りなんだね。  ところで8枚目以降13mm機銃完全にオミットされてね?最後の写真見ればわかるように明らかに13mmを搭載するための長さが足りておらず塞がれてるような感じがする。

  • 67275
    名前なし 2020/05/11 (月) 19:33:09 修正 34ce3@e9595 >> 67184

    ぶっちゃけるけど俺も20mm×6門と機首に13mm×2の話は聞いたことあるし雑誌に掲載されたことは知ってるけど見た限り全部二次資料又は一次資料が記載されてない雑誌で実際の一次資料には13mm×2&20mm×4or20mm×6、後は主翼内に30mmを装備する計画があったが、13mm×2&20mm×6って書かれてないんよね。1993年発売の『丸』にて実際に設計図引いた人が書いた図面や手記、公式資料が一次資料として根拠になってる。時代が変わって新しい資料が見つかった!なら別だけどこの場合は探した限りでは13mm×2と20mm×6の資料は見つからんかったわ。

  • 67277
    名前なし 2020/05/11 (月) 20:09:25 26a69@d0982 >> 67184

    ここで丸とかいろんな資料持ち合って検討してたみたいだけど何故か13㎜×2、20㎜×6が基本装備になってるっぽいよ?

  • 67285
    名前なし 2020/05/12 (火) 01:48:55 修正 34ce3@e9595 >> 67184

    まさかリンク先がWikipediaとは思わんかった。しかもノートかいな。開発関係者の手記や設計図などの一次資料では13mm×2と20mm×6の計画は無いって何度言えば(ry
    だから現状ほぼ研究者の考察以上の根拠は無い。てか国立図書館に陣風関連の書籍あるからせめてそれらを見てから言って欲しい。さっきから根拠全部ブログとかサイトやんけ

  • 67286
    名前なし 2020/05/12 (火) 03:15:24 修正 34ce3@e9595 >> 67184

    追記。資料厨みたいなこと言ってるなぁと反省。ネット情報を頼るのは別に悪くはない。何らかの雑誌や資料に基づいてる訳だし。ただ↑2の場合断片的な情報をその場ネットサーフィンして集めてるのか?現に話が全然噛み合ってないし。