DEVサーバー議論用ページ
https://wikiwiki.jp/warthunder/DEVサーバー議論用ページ#f7690383
WarThunder Wiki
DEVサーバー議論用
539
コメント
views
9
フォロー
通報 ...
AAM-4のブースターバグレポ出すの早過ぎたのではとつくづく思う 7Mのブースターにしてほしいなぁ…
そういえばブースターの話題ばっかりだけどAAM4がRWRを反応させてしまうのはきちん修正されるんだろうか。飛翔性では劣るけど大火力と暗殺性能で優れるって個性はちゃんと実装されて欲しい
そんな機能が実在するというのを完全に裏付けしてくれる証拠は無い、今のgaijinの資料要求のレベルからして実装される可能性はゼロ
公式で1番有力な情報源でもこれしか書いてないからね。バンドとか一切不明だから実装しようにもできないと思う。
逆にRWRに反応するんだったらAAM-4の送信波がRWRに反応するような放射方式である事を証明しなくちゃいけないと思うんだけどなぜかそこはスルーなんだよな。確かに今となってはAAM-4の特殊変調方式は特殊でも何でもない半ば公の秘密と化してるものだけどそれでもその性質的にRWRでの検知はまず無理なのは間違い無いんだし公式で秘匿性を謳ってるならやはりそれを前提にしてRWRは反応すべきじゃ無いと思うけどね。あとゲームバランス的にも比較的飛ばないけどステルス性に優れるってバランスアリだと思うし
たしかに誘導の方式は他のミサイルとは別物で、それを探知できる機体なんて少なくとも2000年代後半以降に限られるってのが自然だと思う。ただ🐌がそう都合よく解釈してくれるかねぇ
正確には探知自体は旧式のRWRのセンサーでもできるんだけど…ってところだね。到底現実的じゃないけど仮にPRNCを入手したとして恐らくDSとHSのハイブリッドだろうしRWRが途切れ途切れに鳴ったり止んだりみたいな感じになるのかな？それはそれでバランス的に面白いと思うけど
一応証拠自体は割と存在するんよね。J/ARG-1関連で資料漁ればほぼ確実に証明できるだろうし。
存在するならこんな議論になるわけ無いし、実装もされてるだろ…少なくとも特殊変調技術を使われてるという証拠はあるけど特殊変調=レーダーに探知されないという裏付けはできない
特殊変調技術って今となってはお馴染みの例のアレだけど逆にどうやったら現代の技術でRWRで反応させられるのかってレベルだけどどうするんだろうね。しかも数秒しか猶予ないし。どう考えても映らない理由より映る理由を持ってくる方が先なんだよなぁ
AESAレーダーはFHSS使うけどつまりパンツも本来はRWRに映らないってこと？
どうやろ。それこそ国家機密だろうなぁ・・・RWRの原理的に反応させることはできそうだが・・・
話ズレちゃうんだけどaam-4は特殊な変調方式によってRWRがならないってのは何処まで信じられる話なのかな……?それが本当だとして、正直日本だけがやってて米露中何かがやってないわけ無いと思ってるんだけど……
他国のARHはミサイルへの指令送信が母機のレーダー由来だけど、日本のはJ/ARG-1由来だから特殊な変調方式ができるんだと思われ。他国がやらないのはJ/ARG-1的な特殊な装置載せる必要があるのとコストがかかるから敬遠されてるんだと思う。補足として4Bで珍しいAESAシーカー搭載してたりするから他国の常識はある程度無視してもいいと思うけどね。
アメリカに限っては、財務省だか総務省に「お前んとこの通信見てたらさ、中国に盗み聞きされとるで！なんとかせい！」って忠告色お前も盗み聞きしとるやん！してくるくらいだしな。開発して数ヶ月後には対応してそうだよな。
↑↑↑送受信機が一緒（であろう）のARHのレーダーでPRFがないってありうるんか？艦艇に搭載のFCSレーダーだと連続波を用いることもあるのでPRFなかったりするけども。なので、方位ごとに広帯域の信号強度の変化を見るだけで探知できる気がするけどな。特定の方位だけノイズが強いってことはあんまりないし。無線と違って中身を傍受する必要が無いので「特定の周期で、足したら一定の強度になるノイズが出てる」というので十分なのではと。
>> 283例えば旧式のRWRでは探知できない、みたいな差別化があっても面白そうだよね。実際13.0帯だとほぼ現代機みたいな感じだけどさ。
↑３その曖昧な情報のソースってあるの？初耳なんだけど
↑↑実際SBだと旧式RWRだとPDレーダーが検知できないとかあるしねー。RBでは実装してほしくないかな
>> 301リンク
現状各ミサイルの内蔵レーダーの性能が個別に細かく設定されてる訳ではなさそう(せいぜいオールアスペクトかフロントアスペクトぐらい？)なのと、仮にAAM-4のみRWR映らないってなったらその字面だけで他国民からのバッシングえぐいことになりそうなんで少なくとも今そうするのは難しそう
↑２外務省じゃん、AAM４全く関係ない。「外務省がガバガバだからAAM４に関わる情報保全もガバガバなんだ」とかいう個人のお気持ちは要らないから
↑x7 あり得たんだろうなぁ… アムラームが7inc切りを目前にしてる中で半世紀近く前のスパローから直径が肥大してる辺りでどうしたのかは容易に想像はついちゃうねぇ
-アメリカ
-USS Coolbaugh (DE-217):今回の小パッチでついに即応弾が追加されてしまい弱体化 それでもアメリカで一番強いフリゲートには変わりない
-ソ連
-MPK Pr.11451:惑星最速の高速艦 大型水中翼特有の小回りの利かなさが辛いが、水中翼の割には座礁からの復帰力があるので悪くなさそう 武装は12412と同じなのでノーコメ 4連装魚雷はすごく弱い
-ドイツ
-Bernau(Kondor-II):砲艦としては100点、対空艦としては0点 Dev鯖で堂々と「対空用レーダーが設置されており」…とほざいていたが実態は未だに追加されておらず、Fasta-4M2もロック範囲が1.3km（おまけに向かってくる目標にほぼ当たらない）ともはや主砲を当てた方が早い だけど砲艦としてかなり強いのでまぁセーフ
-イギリス
-HMS Queen Mary:強い 6.3でこの主砲を使える時点で弱い場面が想像できない
-日本
-IJN Haguro:既にいる妙高型なのでノーコメ でもツリーで使える妙高という時点で強い
-イタリア
-Alano(LCS):これかなり強そう 本国仕様から3インチを取っ払い追加のボフォースで武装したには飽き足らず、なんとエリコンとの同時発射可能 これがエグい 更に対空枠としてブローニングまでついているので、自操作をこれに選択しておけばAIによればボフォースとエリコンによる超弾幕も張れてしまう 最強のLCS
-フランス
-Guichen:5500tの駆逐艦とは？ カピターニ・ロマーニの悪いところを全部取っ払ってBR下げて駆逐スポーンに置いた船 DPS良好、対空良好、レーダーアリと環境に入る予感しかしない
-Tornade:初期艦の課金版
-VLT-2:結構強い！ 魚雷菅が珍しく旋回する機構のおかげで後部40mmボフォースの射角が極めて良好 更にエリコンも同時発射できるので、魚雷艇としてはかなりの火力を投射できる優等生 値段にもよるけど買いだと思う
お、助かる。どう？海は期待できるアプデ？
全体的にはかなりいいアプデと言えるね 安易な戦艦だけ追加アプデではなく全部の需要を均等に満たしているのでほとんどの国にとってうれしいアプデと言える
これを機に海の開発してみようかな？
羽黒追加に合わせて妙高型の主砲とか装甲が強化されたのは嬉しいわ。
devでCM設定できる機体が一気に来るんじゃなくて順次来てるこの感じ、これが現在の開発状況だとしたらDev終わってから本アプデまでしばらくかかりそうな気がするな。なんならまだフレアしか出せないし
AV-8Ⅱ+が追加された模様
普通にツリーにいない？改造項目まで出てるし
マジ？すまんデータマインの内容だけ見てた、申し訳ない
S♾️N ™️
ハリアーⅡ+の改造項目
65Gの性能が気になる。ちょっとDev覗いてこようかな？
↑記憶が合ってれば16Cにもすでに追加されてる、弾頭を炸薬量同じSAPに換装した実質HEみたいなマベ
ただD型の方も今回強化入るみたいだしどっちも良いな
ハリアー2欲しさに5ヶ月前イギリスに課金したわい涙目
HEATFSやHESHの加圧が強化されてるらしいので、誰か確認して欲しい
いつの間にか、航空機のレーダーにカーソルを当てると、DLchannelって項目が追加されてる。おそらくこれはARHを同時発射したときにどれほどの数までデータリンク誘導できるかを示すパラメータで、F-15系統、F-16系統は2発、F-14は6発、Su-27系、MiG-29系も2発ってなってるね。これはR-77を1発ずつしか誘導できなかった東側機の実質的な強化で、西側機は実質的な弱体化かな。
F-14あの時代から遠距離6目標同時攻撃ってホントにオーパーツだったんだな・・・
目標が「高高度」「大型の主にソ連の爆撃機」というレーダー的には好都合であったとはいえ、同時に6発のミサイルを誘導できるのは素直にすごいと思う。
C型になると更に爆撃機だけでなく、対艦ミサイルも普通に迎撃できるのほんま強い
やはりF-14は今後しばらくはオンリーワンだねこりゃ。マジでD型実装されないかな
つまりデフォは2発まで同時DL可能、6発できるトム猫はマジのイレギュラーなのか…
トム猫くんは後席のRIO(Rader Intercept Officer)が目標管理に専念してくれるからこそよ。現実なら、失探しても「たぶんここら辺にいるでしょ」って仮目標を作って中間誘導を継続とかできるはず。一人運転の惑星じゃ6目標は流石に活用しきれない気がするな。
これゲームバランス的な調整だよね？ ロシアのN001VEは2発までだけど西側機はもっと同時誘導できたような
15,16共に4目標同時誘導だったと思う
そういう所だけきっちり西下げてくるのが絶対負けたくない🐌よな。。。 逆だったらぜってーやらねぇ
DEVでのARHのDLが、フェニみたいなタイプなのか、そうじゃないのか検証が難しいなこれ。もう少し広いマップなら良いけど、ARHのシーカーが余計なのまで拾うせいで上手くいかないや。
こうしないと開幕でARH8発撃ってRTBするF-15が出ちゃうから良調整だわ。
慣性誘導ブッパで帰るだけぞ
DLで中間誘導できないだけでピットブルまで慣性誘導はできるだろうし、なんなら中間誘導しなくて良い分余計に撃つだけ撃って帰るのを促進してるような…
ベルギーのF-16が12.3に上がったが、パイソンとかいう悲しいミサイルを背負うだけで、12.3にされているネッツをいい加減に12.0に戻してくれませんか…
BR下がることはないだろうけどせめてフレアの数を史実通りにして欲しい…
ま〜たM2KのFM変わったから見てみたら高速時に前までインストラクターに止められてた12〜13Gで曲がれてかつエネ保持も改善されててすごいな。代わりにまた低速域でのエネ保持が悪くなったけど、中速域は高速域でのエネ保持改善で得たエネルギーの貯金を使えるからいい感じ…これでM2K君今回のdev鯖で調整されるの3回目くらいだけど新機体よりも調整されてるって前までどんだけガバFMとガバインストラクターだったんだ…
マウス操作とフルコントロール操作でだいぶ差があったからホントに色々アレだったんだよねミラージュ2000…
他トップともそこそこやりあえそうなレベルにはなった感じ？
2.36.0.26にアップデートされたっぽいぞ。昨日は0.25だったような気がする。変更点確認求む
AV-8B+(US)が来たやつだっけ。
レディットで毎回融資がまとめてくれてるからそれ読んだらええよ
Dev鯖閉じた模様 19時予定とは…？
DEV二回目開始イイイイ！！！
まぁそうなるか
今日でDEVが終わる・・・
Devが終わるとどうなる？
知らんのか？DEVが始まる
二次デブないとAAM-4がぶっつけ本番になるの嫌や……一度LIVE鯖に来ると中々提案や変更通らなくなるし……
出てる情報は明確な数値や信頼性がないって理由でgaijinの好みで調整できるからAIM-120と弾頭・重量しか変わらないものが出来そうで。それなら実装しなくていい
↑史実性を追求するなら、今後登場するであろうXF-2AとかF-18あたりに合わせても良かった説はあるよな。これいうと日空民の民度が低いとか、性能に拘りすぎだとか言われそうだけど、適当スペックで実装されるよりだったら全然良いわよ。
M3があの性能で、それがここでさえ「恵まれた性能だろw」みたいな風潮な時点で目に見えてたけどな。M3も4も5もフォーラムじゃかなり低く見られてたのに日本人でそれじゃさもありなん
史実と比べて弱体化されてたら冷遇されてる以外の何物でもないんだけどなあ。ゲーム内でさえさして強くも無いのに何を言いたいのか分からんのよね。
バランスか史実かでバランスになるからな。だからアメリカのものを基準に違う味付けをしました感が良し悪しで語られる
ぶっちゃけ行政文書ファイル管理簿で性能系の奴請求すればよかったのでは感がある
↑これって請求したとして、一般人が簡単に入手できる代物なのかな。逆に300円で入手できるならやってみるか？
うむ。しかしフォーラムに上げたい情報は黒塗りにされるか、そもそも「現有装備だから開示不可」で却下されるかではあると思う。
まぁとはいえ開示される可能性も0ではないんで物は試しでやってみる価値はある
その程度で出てくる情報ならそもそも既にその辺に転がってるよ
R77-1がファイル内にあったってマ？
AIM120-C-5もね。ほとんど同等だった、そのあとさらに調整来たから動きに差があるかも
今日アプデらしいし、M4の性能がどうなってるか・・・
gaijinさん、マルチパスを60mに10m分上方修正。なんてこった
gaijinはミサイル実装当初からリアルさそっちのけで何にそんなにビビってるの…？もうリアルとかシミュレーターとかそういう文言削除してもらっていいですか？
AB/RBはカジュアルだからまあしゃーないと思うけど仮にもシミュレーターって名乗ってるSBは30mとかにしてくれ〜〜前にモードごとに調整してたしできると思うんだけど
ABはUFO機動あるしRBはデータリンクあるんだから避けれない方が悪いって事でマルチパス下げていいよ。60になった事で当たらなくなったらエスカルゴ食いにいこーぜ
あれかな、「木の高さが50m近くあるんだからマルチパス50mなんて無理ゲ！」ってのを鵜呑みにしちゃった感じかな。
逆に木の高さを下げることを考えて欲しいかったよな。
そこを刻んで調整してくるとは予想してなかったわ
逆に一律60ｍなのか……古い世代のsarhは100mのままでえがったのに
最高ランク帯以外100mで良かったのに一律60mはクソ調整
80年代のSARHが100mからズレるのは史実ですって昔gaijin言ってたのになぁ……
新規機体と既存の機体にストック9Mが追加された模様
個人的には9L4本の方がありがたかったな。GE使えってことなんだろうけど
F-15MJが9Lで頑張る事は無かったか。良かった。
DLチャンネルの項目、国によっては8だったり2だったり変更あるね。
更新入ってAAM4イジられたらしいよ、誰か見てきてー
チラッと見た感じ抵抗が減って燃焼時間が5秒(2.75→7.5)ほど増えてるな
まぁ良かったねって感じ、あとは使ってみてかね。ワイ日民じゃないからアレだけど
これかななお推力はちょっと下がった模様
推進部100kg超あるミサイルで燃焼材67Kgはだいぶ下の方に見積もってる気がするなあ
96kgくらいあってもいいかも
さすがに燃焼室6kgは爆発しそう
今ざっとテストしてるけど大変な改善はみられてそれなりの競争力はありそうだが結局AMRAAMの下位互換に収まりそうな雰囲気
あ、これ荒らしだったんだ。すごい幼稚な言葉使いだったから普通に変な人に絡まれたのかと…反応しちゃってごめんね。大人しくそうさせてもらいます…
非表示安定。どんなスタンスだろうが個人の自由だけど喧嘩腰な時点で議論する余地はないし反応しても荒れるだけよ
カクウ警察マダー？
ところで>> 414にも出てるJ/APQ-1,MAWSだけど今のところレポートだしても資料不足で通ってないんだっけ？
通ってるわよJ/APQ-1ただ本実装付いてなかったからパッチで修正されると思うよー
MAWSまでついたらいよいよ最強のF-15になりそうね
資料でいえばAAM-4より少ないJ/APQ-1の方が通るってまぁ分からん
>> 424バグレポ担当者ガチャに成功したくらいしかわからんなぁあれ。
AAM-4についてはバランス弱体化論は大体禍根残すから変な性能で実装されるんなら一旦消すのは選択肢としてアリだと思う。ただforumの方で提案モデが援護してくれてるから普通に修正される可能性もまあまあある。
バグレポでの射程は100kmを、「何か確たる証拠の数値でもあるんですか？」って否定したのに今のデータだと100kmになってて混乱が加速する
アムラの下位互換やなぁ・・・10km圏内で撃つとエグい機動で刺さるけど、それ以上の距離はアムラの方が早い。
どこに書くか迷う内容だが、JHMQSってTWSでトラッキング中の目標を表示できないんだろうか。SBだとJHMQSがあってもHUDの中でしか敵機を囲う四角のマーカーを見れないんだよね。実機は見れそうな気がするのだが、情報をお持ちの方いらっしゃる？
DCSのF-16とかF-18は表示できるし多分できる
DCSの場合はレーダーに映ってない機体でもデータリンク越しで全てHMDに表示されるんよな
遅レスだけどアムラでもSWでもいいからシーカー開けば表示できるぞ
これ届いた。内容としては予想通りどのような試験を実施したかというもので、具体的な性能に関する話は何もなかった
やはり具体的な性能は無かったかぁ…やっぱり行政管理ファイルのこれしかなさそう…
なかったかぁ……残念
調査ありがとう。良いことなんだろうけど、公開情報が少なすぎるのも考えものだね…
まぁAAM-4は現役兵装だから仕方ないんだけどね……むしろ国防的には良いことなんだろう
F-14AIRの兵装、フィンAOA終わっててワロタ
バグレポ出せる奴おるかー？
追加武装クッソ使いずらいなこれ。UI小さくするのやめてくれ
挙動といい凄い触りづらいな……機体の見た目が逐一変わっていくのを見せたかったってのは凄い分かるんだが……
見た目は好きだしモダンUIなんだけど、表示範囲が狭くなるのは論外だな。一通りfavo登録するまでは従来に戻せるよう切替式がいい
今のところA-10Cのみ、HMDには光度調節機能が付いている
現状オアフ島だけっぽいけど一度離陸したら墜ちても空中から飛ぶのはありがたいなこれ
JF-17の機動力中々凄いな、RBなのに15,6G旋回が出来る
よく折れないな。あとはエネ保か
まあこの辺結構変わるからあんま期待しないほうがいいね
今のところUFO出来るくらいFMが崩壊してるからあんまり期待しないほうが良いと思う。まあF-16A付近で落ち着きそうかな。
Dev鯖チェンジログ
リンカーンに12000lb追加
独F-104Gが2000lbもらってCAS力up
Yak-9K、Yak-9UT、TIS MA、Su-8、Tu-1は徹甲榴弾ベルト追加
F-104CはAIM-9Bx4が可能に
仏JaguarはCMが増えた？
FM関係
トーネード，A-10の旋回性向上
F-104はマウスコントロール改善
MiG-23やT-2,F－１はヨーの揺れが改善
その他
船の座礁時に牽引ボタンが自動表示 というか挫傷してないと牽引できないように
副兵装に基地ダメージと報酬係数が表示されるように
航空機でキャノピー開けてると外の音が風にかき消されるようになったと．SBオープンコックピット派のわしは悲しい
オープンコックピットに関しては幾ら何でも非史実的すぎるし、強すぎたんで残当やね……T-2関しては直す気あったんだというのと、乗ってみた感じ弱点が消滅してOPみたいになっちゃってる……
オープンコックピットやっと修正か、絶対開かない派のワシ大歓喜。スコアボード索敵と同じで奇襲が成り立たない事があったからなぁ・・・
オープンコックピットついに修正か……キャノピー吹き飛んでる機体同士が巴戦するの違和感しかなかったから本当にありがたい
ジェットはともかく戦中の特に一式戦なんかはRPでキャノピー開けてるけど外の音がまんま聞こえてるのは違和感しかなかったから現実的になって嬉しい。
もうドイツのボートツリーの高火力イカダを戦場まで引っ張ったりはできないのか……残念……
45mm徹甲榴弾良いね。高加害で使いやすい。あと研究猶予期間伸びてるのもありがたい
おー、呑龍達の爆装量が増えてるし装甲艇の機銃が強化されてる。81式も人数増えてるしダグラスはミサイル格納庫のアニメーションが追加されてるし球磨は多摩に変えられてるしいいことだらけだ。ボートの牽引ができないのは残念だが。
東ヨーロッパ北部封鎖かぁ…影響は控えめとはいえなんで戦略の幅を狭めるのかね。なぜ🐌はそんなに正面戦闘させたがるのか誰か教えてくれ。
カジュアルにしたいという思いがあるんだろうけど、正面戦闘増やすと反射神経が良くてPing低い地域に住んでる連中しか楽しく戦えなくなるから逆にお断りされるプレイヤーが増えるんだよな。
自分はそんなに使ってなかったけど、Gaijinの最近のマップ改変はなんだかなあ……
橋が破壊されても右左双方が一応北側にアクセスができるのでDevから変わらなければ東ヨーロッパ（支配）の右側スポーンは不利になりそう
カタツムリ軍の精鋭部隊は東ヨーロッパマップ（支配）のすべての橋に攻撃を行い、すべての橋を破壊した。発表したDevlogでは"[Domination] Eastern Europe — the bridges in the mission are now destroyed, thus blocking the positions on the northern side of the river.（橋を破壊し、北部の陣地を遮断した）"とあるが現時点では北側の陣地は禁止エリアに設定されていないため双方のスポーン側でアクセスは可能である。
ただ、実質そのアクセスに制限がある。無論、水上航行能力を持つ車両は北側の陣地のすべてにアクセスできるが水上航行はゆっくりである上に上陸地点に制限がある。（右図は水上航行能力なしの車両の渡れる地点を除く上陸地点）
一応航行能力を持たない車両も北側の陣地にアクセスは可能である。これは持たざる者のそれぞれのスポーン側でのアクセス方法と実質アクセス可能な範囲である。
左側スポーンの場合はマップ左端の川は非常に水深が浅いので簡単に渡河可能。無論水上航行能力を持つ車両も普通に渡れるので簡単にアクセス可能。進んでいけばB点側も狙える。
右側スポーンの場合は一番右の橋（現行鯖では大きい橋）の残骸を利用して渡河する。戦中戦車でもパワーがあれば可能。ただし、左側スポーンとは異なり渡ったら戻ることは難しい。B点を望める北側の地点はいけなさそう。
北側の陣地は川を挟んで二つに分けられているがカタツムリ軍は橋をすべて破壊したため、上で示した範囲の赤と青の間の往来は基本不可能である。一応、パワーのあるMBTは上側の川（マップ外）に川幅の狭いところがあるので、
25秒以内に川を渡ってマップに戻れば双方にアクセス可能だが、結構パワーが必要であり、川も深いため非現実的である。Leo2A7HU（足回り未改修）とType90（改修済み）では行けたが、zsu-57-2では無理だったため、戦中戦車はもっと無理だろう。画像1
現状、北側を通ってリスキルポイントから攻撃を行うことができるのは一部のエンジンパワーが強いMBT（だいぶ遠回り）と水陸両用車（これもゆっくり）しか無理。多分カタツムリ軍は北部全域を封鎖するかもしれない。
北側結構B狙撃で愛用してたから右側スポーン時水陸両用車持ってなかったらどうしよっかなぁ…