Mirage 2000C-S4コメント欄
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Mirage 2000C-S4
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この子に限らずmirageシリーズって燃料どれくらい積んだほうがいい?増槽+10分だとびみょくて今増槽+20分を検討してる
自分は20で増槽なしだなぁ…。燃費が良いからA/B出力の調整をすればそれでも余裕で持つ
CMの発射数がS5比で2→1になってるなら発射回数自体は増えてるのか？ 一発でいい派からするとS5よりいい説あるかな
最初にSPIRALEのフレアカートリッジが消費されるんだけどその時は同時に2発射出されて使い切った後ECLAIRに切り替わるからその時単発になる。なので発射回数はS5仕様の方が多いよ
じゃあやっぱ下位互換か……
Majic2 の特徴、強いシチュエーション教えて下さい!あとマッハ1で飛行する相手にテイルオンでの射程とかも知りたいです
マッハ1なら2kmでほぼフレア貫通、ヘッドオンなら1.5kmくらいからなら超フレア撒かれない限りはいける。
ちなみにFoVタイプならほぼ最強に近い性能があるけど、お互いマッハ1.2-1.4くらいなら失速して当たらなくなるので、時と場合によっては近寄ったりするといいかも。
FOVの狭さ、フレア耐性ならR-73相当って認識で良いってこと?
実際運用しているとそこまでめっちゃ高いフレア耐性って感じでもないんだよな。少なくともヘッドオン1.5kmは厳しいような気はしてる
個人的にヘッドオンは基本刺さった試しが無いね。FOVはR73と同じではあるけど結局至近距離で刺せるような機動力は無いし初速が速くて伸びるとは言えランク8帯のミサイルとしては少し微妙な感じ
ヘッドオンで当たらないのは近接信管が動くまでに1.8秒が必要だからだと思う
ブースター2.2秒の高加速ミサイルでそれは致命的じゃない!?敵すり抜けるぞ
そう、だからヘッドオンだと当たらん
R-60Mに似てる気がする、すぐエネルギー切れになる。あと加速のせいで曲がりにくいから、母機を未来位置に向けて、ミサイル本体に無駄な動きをさせない配慮が必要。後方から1.5kmくらいで真っ直ぐ発射できれば、ほとんど当たる。
リアアスペクトでACMロックする時PDを切るけど、違う目標ロックしたから一旦ロック切ってACM付け直すと毎回PDがONに戻るのダルいな。
どの機体だろうがSRCからACMにすればPDオフ状態のACMになるぞ
BR改定でS5は12.0行きなのにこいつは免れてて草。11.7トップマッチが増えるなら普通に強そう
イベント勢が戦績下げることによるBR下げじゃなくて周りがBR上がることで魅力が増すとはな
普通に当たり枠になったかな?
今までS-5の下位互換とは言え無難に強かったのに環境変わったら普通に当たりだと思う
まぁまだパーツ開発終わってない人も多いだろうし
開発のために護符はるのありかな
ランク7、8しか効率よく開発出来ないのが問題ないなら全然アリだと思う
コイツでボムカスしてる奴はガチでアカン。ミサイル全部捨てて爆弾積んでも小基地破壊できないのに。
この機体のフレア熱量小さい？R60MすらAB切って連射しても誘導切れずに落とされることが多い
ただの通常フレアだからBOLフレアみたいなのとは違ってちゃんと熱源高いよ。シンプルに回避の仕方に問題あるか1発ずつのフレアだから貫通したのかもね
R-60フレア耐性改善したのか知らないけど舐めて数発のフレア撒くだけに留めたら真後ろ近距離なら貫通することが稀にある
R-60MはR-60と違ってA/B感度が高い。だからかは知らんが並以上のエンジン出力してる奴ならA/Bしっかり切らんと追従される。
あーだからファントムで真正面からのR-60Mがフレア焚いても吸われないのか、いやファントムのエンジンが暑すぎるのもあるのか
なんかフレアバグってる気もする 3キロから撃たれた9Lに対してフレア出しながら回避しても貫通される
A/B切ってる？9Mはともかく9LはA/B切らないといくらフレア撒いても貫通される
さすがに切ってるよ
機体性能と誘導弾の性能が全てハイレベルの優等生 高ランクでフランスの開発に行き詰まってた自分にとっては救世主だった…本当にありがとうC-S4… 正味12.0に上がらなかったの大分奇跡だと思う
530Dがハイレベルって言ってるなら相当運が良いかエアプ
カタログスペックだけならハイレベルだしな 実用上でも一応使えるくらいにはなってるし
530Fは流石に酷すぎるから…まぁ同格の14Aが持ってるFスパローとかマッチングするソ連機のERとかと比べると劣ってるし、中の下くらいの立ち位置じゃないかなぁ
530Dは普通に1段目のブースターで38700Nあるのに2段目でも16800Nくらいあるの普通に強いと思うけどね 正味過小評価されてると思う そらERと比べたらアレだけど-7F比なら個人的にはどっこいだと思う
一段目ブースターの加速が短くて二段目で追加加速していくスタイルだから初動が鈍くて、総推力が7Fと大差ないのにERよりさらに太いから減速も早いと考えると7Fより下かなあと思う。530Fと比べると神
ERと7F.Mと比べる前にレーダーロックしてる奴に飛んでいかんことが多すぎ
↑それは使い方の問題では…？ ↑↑7Fより曲がるから、5~12kmくらいの戦闘では個人的にはイーブンだと思ってるけど、遠距離戦での伸びを考慮するならそれは確かに7Fだね
じゃあどう使えばロックしてるやつにちゃんと飛ぶか教えてくれw
↑↑最大負荷も7Fより高いから速度が十分乗る10kmあたりに関しては7Fとイーブンか、なんならワンチャン上説あるかもとは思うけど、そのくらいの距離になるとビームなり急降下なりでロック外す猶予がそこそこあるのがつらみかなって
530はスパローみたいに敵の予測線を狙って飛ぶんじゃなくてIRAAMみたいに敵の現在位置に飛ぶから偏差取って撃つほうがいいぞ
まずSARHのリード比設定は一律で同じだから7Fも530も同じだけのリード角を取る（リード角増加速度は少し遅いが極至近距離でなければ誤差）し、高高度中距離の低ノイズ好環境下ですら明らかに異常な機動を見せる事が多いのは事実だしなぁ、他のミサイルを使った事があれば明白だと言い切れるレベルで530Dはロストが多い。データマインでもシーカーのトラックレートとか速度ゲートの数値で劣ってるのがわかるから一切の根拠がないって訳でもないよ
S-5が11.7なのに上がるわけない。ポンコツSARH2発とマジック2発しか積めないのに
530Dが仕事するときは本当に強い、Magicよりこっちが主力になってきた。フランス空ツリー全開発も近い、護符付けて良かった。
530Dを撃つ→見届けるもどうせ当たらない→マジックの射点につく→マジックを撃つの間の隙が大きすぎてスパローや27ERを持ってる機体より死亡率高い。自分には使いづらかった
こいつが初ミラージュなんだがレーダーはどういった運用をすればいいんだ...ちなみに乗ったことあるのは日本ジェット（F16）までですね
具体的じゃなくてごめんだけどTWSモードでの索敵・ロックに慣れるといいと思うよ。HDNしかないのはちょっと不便だけど
X軸のレーダー捜索を最大（こうすると何故か捜索速度が上がる）にして基本TWSかPD HDNで索敵してるな ACMが19kmなので割とACMも多用した方が良い
やっぱこいつはHDNしかないのがネックですよね。最近は仕方がないのでクラッター酷いけどSRCで索敵して正面に敵がいないか確認して、接敵したらACM使ってたんですけどやっぱTWSの方が使い勝手いいですかね？
実際、敵機が後ろ向けてる状態って脅威じゃないから気にしなくていいと思う、どうせPDなんて横向けられたら見えないのはオールアスペクトPDも一緒だから、AJとたいして運用を変える必要はない、そしてTWSは日空でもそのうち使うことになるから慣れてて損は無いよ
なるほど確かに言われてみればヘッドオンの方が脅威ですよね。そういう意味でもこいつにHDNしかないのはそういうことなのかなって思ったり...TWSに関してはF15あたりから日空でも使えるようになるんでしたっけ？まあさておきTWSをもっと積極的に運用してみようと思います。
横から申し訳ないけど日空のF-15Jは現状MSIP改修受ける前の機体だから他国のF-15Aと一緒でTWSがない。日空でTWSが使えるようになるのはMSIP改修後のF-15JかF-2が実装された時かな。
言い方が悪かったけどそのうちってのは今後実装される機体でという話のつもりだった
俺もそのうち実装されるf15のことかと思ってコメントしました！実装も時間の問題かな？
ARH解禁と同時に来ると思うよ 今年中のどっかかな
こいつもしかしてRBよりSBのが適性あるのか…？530Dが意外なほど刺さる HUDも見やすくていいね
SBは現在11.7トップが4日あるから結構な人気がある。トーネードとかF-14AとかEJ改が主な相手だ。
SB強いよね、まぁ強いて弱点を挙げるなら継戦能力がやや低めな事くらいだけで、かなり快適で好き RBもSBも適正高くて本当にいいイベ報酬だ…
英wikiだと元機の方なか530Ｄはいいぞ、最高だ。って書いてあるのに、いざ使ってみるとだいぶゴミなんだけどどういう使い方がいいんだ？
撃つ時敵の進行方向に偏差とって撃ってあげたら当たる時は当たるまあそんなに期待せん方がいいけど
マジック2の強化でさらに強くなったな
ここで聞くものかわかんないですけど、ポンコツ530DみたいにSARHが誘導開始後すぐ真横に逸れていく現象って何がおきてるんでしょうか？
replay or screenshot pls。自分がサイドスリップするなどして大きく慣性がかかった状態で発射すると、そもそも誘導波に乗らず誘導しない。つまり撃ち方が悪い
これサイドスリップとかなしで今まで問題なかった撃ち方で27ERと7F/M含む全トップSARHに発生してるから撃ち方が悪いのではない
葉のこれは本当にそうで、実際アプデが来てからはいきなり誘導切れて宇宙遊泳していくことがシュペル530以外でも凄い多発する事が増えた。相手をど真ん中に捉えて撃った場合でも発生してるからどうしようも無さすぎるんよね
アプデ後はあんまりやってないけど、みんな口ばっかりでスクショも無いからなぁ。頻発するなら海外ストリーマが取り上げそうだけどそれも無い
とりあえずこのフォーラムとか見てくれればどんな現象が頻繁に起きてるのか分かると思うリンク
thx。バグレポ開発送りになってるじゃん。皆このバグレポレベルの状況整理とスクショを出してくれれば良いね(普通に顔真っ赤愚痴かと思ってた)枝
アプデ後何回かやってたら誰もが疑問を抱く程の現象に顔真っ赤愚痴判定されても困る。あと日中働く社会人と普通の学生ならば誰もスクショ上げれないでしょ...大抵はスマホで書いてるだろうし
別に公式フォーラムでバグ報告してるわけじゃないんだから執拗にスクショ要求しなくてもいいだろ... 木の文体も全然顔真っ赤じゃなくて単なる質問って感じだし
枝は掲示板の単なる疑問になに求めてるんだ
いいけどさ何でも。疑問って割に、どういう状況だった？って聞いても返事がない場合が大多数なんよね。SARHおかしい!とだけ言われても、分からなくてレス付かない、付いても曖昧な同意しか無いのに、色んな所で似たような木が乱立してる。せめて新規情報が欲しくなるよ
春だなぁ
木です、意見ありがとうございます。事例としては葉４([99])が貼ってくれたフォーラム内の動画とほぼ同じなので今更ですけど、（１）発射の瞬間（２）逸れた様子のスクショ貼りますね。Verは多分2.35.0.33の時だと思います。
一枚目は敵機の予測進路に向かってるけど二枚目はテイルオンになってHDNモードで追尾できなくなってるんじゃない？
661m/sで接近中じゃない？
相手視点も撮れてました。ジンギングしてますが機首はこちらに向いてます。レーダーロックも特に不安定になった様子は無かったです。
スクショいいね。forumの報告と同様530DはTRKモードを維持したまま偏差を修正できてないね。上でlink貼ってくれた人のおかげで点と点が繋がった。逸れると一言に言っても、マルチパス、クラッター、ノッチ・チャフ、別の相対速度の大きい目標、信管起動時間みたいなあらゆる撹乱要素がある中で、その何れでもないのは純粋にバグと推定できる。スクショ見たら一目瞭然だった
確かに機首向いてますね
加速はそこそこだけど最高速が案外高くていいな。じわじわ追い付いて回避起動とらせて格闘戦に持ち込むの楽しい。とっといて良かった
初期ミサイルがゴミ
シーカーがカスなこと以外は2と同じで優秀だから頑張れ、ガンも使いやすいから改修はそこまでのはず
久しぶりにSBで使ったら滅茶苦茶強くなっててびっくり！以前はF-4Sに430ktで維持旋回をされるとついていけなかったのに、今は余裕でついていけますね！いつの間にかFMが変わったのかな...？
めっちゃ強いな。久々に使ったら530Dかなり当たるようになってる
こいつのドラッグシュートどう頑張っても重量制限で使用できないとなるのですがバグですかね？かなり前のパッチでツリー機体の方は修正入ってるみたいなのですが、ただそっちは持ってないので比較できません！どなたか教えてくれませんか！！
テスフラでモデルを確認した感じドラッグシュートの位置にフレアポッドついてるから多分仕様。S5はフレアポッドつけなければドラッグシュート展開できるけど、フレアポッドつけると同じく展開できなくなる。「重量制限で使用できない」という文言が誤訳なのかバグなのかは謎
デフォルトでドラッグシュートをチャフフレアで塞いじゃってるからもう使えないんじゃないかな？
なるほどただこいつ試しにチャフの改修外してみたんですけど変わらず使用できませんでした...
チャフの改修外してもチャフが使えなくなるだけでフレアポッドはこの機体は外せないと思われ（ツリーの奴は固定武装選択から外せる）
やっぱりこいつはディスペンサー標準装備だから改修外しても意味ない説が濃厚ですね...
というかこいつのCMの数減りました？？ただでさえ少なかった54発が今34発しかないのだが？
これはまさかの54発が間違ってたパターンですか！？じゃあこいつ尚更戦い辛くなってますね...もしかしてs5と5Fがcm数減ってるのってこれの関係？
54発ならツリーのよりは少ないけどいけると思ってたけど、34発はさすがにつらいわ
ECLAIRとSPIRALEはモジュール式のカートリッジ(大口径だと8発 小口径なら18発)を自由に組み替えできて、全部小口径なら18×3で54発装備出来るんよ(アプデ前までの2000Cはコレだった)。なんだけど開発者がモデル上の見た目だけでフレアの数判断するようになったっぽいから2000C-S4だと特に致命的な変更になった感じだね。
あーそういう変更なのか。じゃあM2000-5Fとかもこれ以上は増えない感じか
5Fって今何発だっけ？SPIRALEの仕様的にはチャフ112発+フレア36発に加えてECLAIR分だと思うけど
↑大型40+通常24+チャフ48で合計112
↑ありがとう、リンク(pdf) これ見るとチャフだけで112らしいからまだ実機より少ないね
じゃあまだ増える可能性あるんだね、よかった。C-S4は……
実際CMの改修項目がほぼ意味無くなってる現状ならこれを小口径か大口径に変えることができる改修に変えたらいいのでは？って気がする。あと現状の大か小口径で欺瞞能力に変わりがあるんかね？
欺瞞能力変わるには変わるけど昔も今もCMは大きさより多い方が断然有利だし便利だと思うんだよね
530いらねえからマジック4発吊らせろ
こいつゲットした後ほとんど実戦に出してないんだけど、改修する価値あり？geで飛ばすのも考えている。
C-S5持ってなくて、どうしても今すぐM2000乗りたいって訳じゃなければ価値なし 少なくともGEはやめとけ
ミサイルの改修さえ済んでしまえばかなり乗り心地は良い
なんか旋回性落ちた？横旋回で11Gしか出ないんだけど…前まで14Gくらいまで出てたような？
前から14Gも出ることは無かったくない？今はFMの変更で維持旋回能力上がって曲がらなくなったように感じるだけだと思う
M2KシリーズはFM変更があった
立ち回り解説のところ、530Dもパルス誘導って書いてるけどDは連続波じゃなかったっけ？
530Fはパルス波だけど530Dは連続波だよ。しっかり二重丸になるまでロックしてから発射してもどっか行くこと多いから、チャフで欺瞞されたと思う気持ちはわからんでもないが
DはCWだね。12.3としては34popのC/Fはむしろ多いとかも突っ込んだらダメかな
全12.3見てきたけど34POPで勝ってるのはMig-21 Bisonだけだった。フレアの数だとしても最下位だしPOP数にせよ下から数えたほうが早いから決して多くはないね
↑重箱の隅つつくとF-14Aも21Bisonと並び30POPじゃなかったっけ。どっちにしろ34は下から2番目で少ないほうだと思うけど
テストしてきたけどちゃんと60POPだよ
60発装備していて、1散布で2発発射する機体は30popって概念であってるよね？ 俺の環境だとF-14Aは2発発射するから30POPなんだけど……ってもしかしてとテストしたらABだと60popなのかこれ
popの概念は合ってる。何発持ってるかじゃなくて何回使えるかが重要なので…。殊12.x帯だと34popより多くもてるのはgen3組か攻撃機組の機体性能で劣位なのになる。gen4初期は何故30popなんだリアルよ