Pantsir-S1コメント欄
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Pantsir-S1
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ヘリたちは対空ミサイル持っていけばお空の要領でミサイル迎撃できたりは…？
無理っぽい。ロックオン→発射までの間に自分に着弾するという
トップアタックじゃないHOTとかTOWみたいなATGMなら一応迎撃可能だけど飛翔体を視認＋うまく合わせるエイム力が無いとクッソキッツいから止めておけ
9Lやスティンガーで迎撃出来た試しがない、まだ機関砲での迎撃やヘルファイア等ATGM系での相殺の方が楽（個人的に）
🐌が心を入れ替えて真面目に経済やバランスの調整をする様になったわけだしコイツの終わりも近いな
ゲームの運営が心入れ替えるって本当に思ってる?2042も当初チーター対策しますって宣言してみんな心入れ替えたなぁって感心してたけど今大変悲惨なことになってるよ。🐌も大して変わんないよ
EAを擁護するわけじゃないけど、チーター対策はチーター制作側とのイタチごっこな所あるから…Gaijinがどうなるかは分からんが
長年このゲームをやれば分かるあのガイジンが心を入れ替える訳が無いと。そもそも最高ランク大祖国オナニーゲーな事を触れても無いし。
カモフ実装されて何年も経過してつい最近ヴィキールのSPが若干上がって多少出しにくくなったが代わりにKa52に告知無しで妨害装置乗せたりとソ連優遇は基本ぞ
絶対ソ連優遇は変わらないって断言できるレベル、どうせこいつも消えないしバイアス装甲もそのまま
口だけ対応以外なんかやった記憶無いんだけどな
使っていても使われても思うけど、この車両を消してTorに置き換えたほうがいいと思うんだけどなぁ。ソ連陣営はMig27Kとカモフが自由に飛び回って地上を蹂躙できるのに、その他の主に西側陣営は何もできない。
車両が置き換えられたりするのは基本的にその車両が架空だったときに限られるから、Gaijinの方針が捻じ曲がらない限り消去or置き換えは絶対にありえないからなぁ…BRが爆上がりさせられるのを期待するしかないと思うよ
できれば削除とか置き換えじゃなくて米の攻撃機とかヘリのCAS力強化みたいな形で対応してほしい。パンツィリ自体は別に架空でも何でもないから…
やれることは対レーダーミサイルぐらいだと思うけど…でもそうするとパンツ売り以外がボコボコにされるんで余計大変なことになる。もういつもの結論である「そもそもパンツを追加しなければよかった」しか感想が出ないね。
ARM追加で米とソはミックスマッチでもズッ敵にするとかなら行けるんじゃないか？
レーダー切って移動すれば対レーダーミサイルは無力化できるし案外バランスとれるかも。
20km以遠から投げて当てられる誘導兵器は既にあるのに、陸戦で使える空の範囲とか描画距離の問題でパンツィリの確殺圏内に入らないといけないという事が多いからまずそこを改善してほしいわ。
こいつのこの要塞みたいな見た目めっちゃかっこよない？トラックも含めてパーンツィリっていう扱いでいいんだよね？上の複合砲台だけを呼称はしないよね？
車体は含めずこれらの対空システムをパーンツィリS1と呼ぶんじゃないかな
下がトラックじゃないパターンあるしトラックは含まないはず
Wikipediaの画像を引用するときは、Wikipediaのページの画像クリック→右下の詳細ってのを押す→画像の上にある地球マーク(Use this file)をクリック→File URL:って書いてるところのアドレスを画像(URL指定)のURL欄に貼る。つうわけでかわりに貼っておくぞ。
多分ツングースカと同じ車体にパーンツィリ積んだやつの画像貼りたかったんだよね？
偉そうなこと行って肝心の画像間違えてるの恥ずかしい。こっちだわ。
なるほど、上の複合砲台をパーンツィリとして扱うんだね・・・！ツングースカモードのパンツィリもかっこいいな航空機を確殺したいという強い意志を感じる
名前の由来も「鎧」だからかやっぱこのごっつい感じがいいよね。コレが2〜3台でレーダーくるくるしてたら惚れてまうわ
めっちゃいい・・・。欧州車両のおしゃれさとは違うこの東欧デザインがたまらん・・・。大興奮間違いなしよ。名前の由来もかっこいい鎧て・・・！盾よりも最終防衛ライン感あって全幅の信頼を寄せられてる感がロマンあるネーミングセンス
ゲームとしては凄い嫌われ者だけどね、俺も嫌い
UAEのはMANのトラック
自動偏差モード変更のキーって変更できないんですか？もし出来るとしたらどの項目ですか？
この車両とツングースカってなんでレーザーレンジファインダー無いんだろう？他の国の似たような対空砲とかはみんなあるのにソ連だけ付いてないの不思議だな...
光学追跡装置の場合、追尾レーダーと違って距離がわからないのでレーザー測距と併用するからってのがまず大きな理由。ADATSとか（機関砲ではあるけど）ZA-35とかがそれ。惑星の場合は光学追跡でもリアルタイムで距離が出るけども。
今日から乗り始めて、とりあえず数戦やった感想としてミサイル素直に動いてくれずにふにゃふにゃするし、フレアでロックオン乱れるしでイマイチだと思ったんだけど、実装当時からこんなもんなの？それもとこの前のアプデで弱体化食らった？
ミサイルは前通りで素直だしフレアではロックオン乱れないはず
自分も仕組みがよくわかってないけど、照準モードを初期状態のやつにしてると頻繁に変な挙動するから、直接照準モードに切り替えた方がいい
トマホーク追加してこいつ撃破してほしい
一応マヴェで遠距離から撃破狙えるけどちょっとでも気を抜いて近付きすぎると普通に死ねるがトマホークはやり過ぎな気が…
原潜イベントだけじゃ勿体無いから弾道ミサイルでいいよ
そしてリス地に弾道ミサイル早撃ち対決するだけのゲームに
トマホークって遅い上にくそでかいからレーダーにでかでかと映って航空機のついでに餌になるだけだと思うけど
飛翔速度が亜音速で投影幅３ｍ近くのデブだからねえ……１ダース以上が動時着弾する程度しないとね
そもそも機動する車輌目標にどう誘導する気だよ、ってなる
B G M - 1 0 9 G T L A M - N
リス地ごと耕すなw
それキルストで呼び出すやつになるのでは……
なんなんだこの比例航法とSACLOSの間みたいな中途半端な誘導方式は
全自動モードで誘導してないです？他のモードだと結構素直（2S6みたいにヒョロヒョロしない）
一応どの誘導モードでも試してるんだが俺のパンツィーリだけか…こんなにフラフラヒョロヒョロして当たらないのは…。というかロックがまず安定しません！
一応IRSTでロックできるけどそっちの方がいいのかな
IRSTだとロックオン距離が短いのでミサイルを生かし切れてないような気がする。自分レーダー派
IRSTだと向こうに警告来ないって認識なんだけどあってる？ 確かに距離の関係はあるかも
こいつのレーダーロックもTWS式だから相手に警告来ないよ。どっちでロックしても警告出ないから安定するやつの方がいい
横からだけどIRSTや光学ロック以外は全部警告入ると思ってた。入らないやつもあるんだね。今までロックしても敵さんが回避軌道取らなかった理由が初めて分かったわ
レーダーロックしてるのに外れて全然当たらん
ヘリ相手は外れるよ
高高度を飛行している超音速機に対して当てるのがかなり難しいのですがこつはありますか？一応解説のモードは一通り試してダメだったのと、IRSTの方がレーダーより安定するっていうのまでは分かったのですが、やっぱり単純に飛行機相手だとちょっと動かれるだけでミサイルが当たらなくなるのが辛いです。開幕敵が湧いた瞬間から撃ち込んでるのですがある程度引き付けたりした方が良かったりしますか？
射程の表記は20kmだが有効射程で言えば13km切るぐらいだと思う。あと機動してる相手には他のSAMと同じく当たらん。ぶっちゃけミサイル挙動変更前のツングースカの方がよっぽど強かった
なんでもかんでも現実よりにしたら良いってもんじゃないって、俺はそのアプデの時思ったね
なるほど、ありがとうございます。
それ。現状だと一番強いAAってのは間違いないんだけど、かつてのツングとかローランドとかの方が明らかに使いやすいんだよな。
10点満点中10点満点だったツングースカが挙動変更されて3点ぐらいになり、新しく来たのは6点ぐらいだった的な
ミサイル挙動全般がナーフされたせいか自動誘導まったく当たらなくなったね。手動誘導しないとまじで使えん
自動誘導は実装当初からレーダーロックががくがくするせいで使えなかったかと
砲身を横に向けて発砲したときの反動を抑えるにはタイヤ、サス、ブレーキの内どれを改修すればいいのかな
多分サスかな？
逃走という手段をかなぐり捨てるけど車体についてるアウトリガー展開で車体の揺れをなくす機能欲しくない？ドーザーとか姿勢制御あるんだし。
めちゃくちゃわかる。せっかくの機銃も足がふにゃふにゃすぎて使い物にならん。
横向いて射撃すると横転しかねん勢いで「ぐわあん」となるの見てて不安になるし撃ち辛らそう
少なくとも地上車両にはまともに射撃できないからね… 近距離低空の航空機にも弾幕張れないし
未来位置モードよりも、全自動モードの方が当たるな。ビーム機動されようが関係なしって感じ
う〜ん全自動も…結局直接照準が一番なような気もする。
コイツって2軸スタビ付いてるけど実車にはホントにスタビ付いてるんだろうか？そもそも行進間射撃する性質の車両じゃないし、射撃時はアウトリガー展開するだろうから不要だよね。無駄に高価になるならスタビをそもそも付けないんじゃないかなと思ってみたり。最新兵器だから情報が少ない
軍艦やツングースカ車体にも載せれるようにしているゆえに設計を共通化しているからかな？って考えてみたり..
それも考えたけど、例えば艦載型ならスタビ必要な分、(母艦にあるから)捜索レーダーは要らないだろうし、共通化とは言ってもモデルごとの違いはあるんじゃないだろうか？艦載パンツィリの情報も全然見つからないからあくまで予想
CIWSなら自分で捜索追尾射撃完結させてるやつ結構あるし捜索レーダーいらないとはならないんじゃないかしら
そういやシルカにもスタビあるんだよね
知ってるとは思うけど、「Pantsir」ってのはこの車両の名前じゃなくて機関砲・ミサイル・レーダーがまとまったシステムの名称で、枝の人が言ってるように他の車体や船体に搭載できるようにしたもので、Pantsirシステム自体が独立しているものだからレーダー・スタビ共に装備されてるんだと思うよ。AuF1の砲塔みたいなイメージ。
つまり、マークスマン砲塔みたいなシステムなんだな。装軌車両搭載型もあるみたいだし。
マークスマン砲塔の方が例えとしては良かったな
これ現実だとアウトリガー出さずに砲塔回転させたり射撃したら確実に横転するよね？
現実だとめっちゃ短いバースト射撃しかしないはずだから横転まではしないと思うが...結構揺れるとは思う、重心が高い上車体トラックだしなぁ
wiki民からパーンツィリと呼ばれない点だけは不遇
パンツ売り
パンツ売りの少女…
だってわざわざ打つの大変だし…
パーンツィリ？贅沢な名だね 今日からおまえはパンツだ！わかったねパンツ！
パンターⅡ「呼んだ？」
パンツ=パンター2に慣れすぎたからパンツィーリはパンツィーリてコメントする時は打ってるわ。予測変換に出てくるからそんなめんどくないし。でも上の「パンツ売り」は良い呼び方だから流行って欲しいw。
ロシア語の発音的にはパーンツィリの方が近いぞ
パーンツィルｨ…
ツィが打つのめんどいからパンツ売りがええな
キーボードならTSIでつぃが出てくるんだからそれくらいサボるな
こいつの追跡レーダーの謎挙動本当になんなんだ。敵機体をロックしてのミサイル誘導中にガタガタとブレるズレるは当たり前、酷い時はいきなりロックのボックスが訳のわからん方向へ飛んでいって砲塔もそれに追従するので敵を見失う。マジでストレラの方がよっぽど使える
こいつはレーダーロックしてるんじゃなくてTWSだからだよ。だから下の段のスキャンをしてる時には高高度の敵が正しく追えないから相手が動いたら変な動きするようになる。故に坂道とか頑張って探して角度つけたりすると改善することがあったりなかったりする
なるほど、TWSってメリットばっかりって訳でもないんだな
流石にそれは誇張だろ。ロックなくてもこいつのミサイルの方が使いやすいし、何ならミサイル使わずに機関砲だけでもこいつの方が強い
誘導してもフラフラと当たらないパンツィリよりシーカーが捉えさえすればきちんと飛んでくれるストレラの方が良い…。てかミサイル挙動変更前のツングースカが一番良かった
ロックオン距離が短い点を除けばよく出来てるよね、ストレラって。2S6は真っ直ぐ飛んでる敵にはミサイルお見舞いできるけど旋回されると・・・
RWRアプデ以降こいつがミサイル発射すると16とかのRWRは発射警報なるらしいんだけどなったことある人いる？
F-16はパンツの探索レーダーしか検知出来ないから鳴らないよ
撃った瞬間に回避されてるから鳴ってんじゃないかな
ちょうどさっきF-16乗ってて無警告で撃ち落とされました（半ギレ）
こいつの追跡レーダーのバンド帯に反応できるのヘリ位だったはずよ
↑が多分正解 こいつ撃った瞬間に回避されるのは多分そいつが照準ポッドとかでこっちのこと見てて、撃った瞬間を実際に見てるからだと思う
まじかできないのかぁ。DEV鯖では追跡レーダじゃなくてミサイル誘導用無線が受信出来てて、ようやく現状のクソみたいなパンツ無双が終わると思ったのに
そうかね？ビーム機動をされるとまず当たらず、12kmくらいからAGM65投げられると手も足も出なかなったのが結構でかいのでは。
安心して下さい。今はF-16C無双に変わってます。空対空でも対地兵装積んだF-16Cに勝てるのは対地兵装積んで無いF-16Cだけって言う徹底ぶりですよ。
MIG-29SMTで防空すればなんとか…
そこに襲いかかるボムキャット
爆弾抱えてすみっコぐらしのF-4EJ改
SMTで防空しようとしても相手は見えない9M持ちだから遠距離ERじゃない限り必ず返り討ちにあうんじゃないかな
MiG側はRWRの反応がF-16が分からないけどF-16側はRWRとレーダーでMiGが何処に居るか分かるんだぜ？
やはりここはR-27ETでこっそりとだな……
こっそりもなんも捜索レーダー1回パスした時点でバレるんだよなぁ
英国のローイファルク君はS1から発射されたミサイルにRWR反応してフレア自動で撒き散らしてくれるよ
それはRWR関係なく前からあるMAWですね
なんならツリートップのヘリはモノにもよるけどほぼ皆できる 64Dもフレアポッド積めば自動で撒いてくれるしの
初めて知ったンゴ、、ありがとナス！
自機に対して垂直方向に高速で飛行するf-16とかってどれくらい偏差とってミサイルの発射、誘導すればいいですかね？
こいつの場合指令誘導に任せるのが1番良い偏差の取り方だと思う
撃ち出すときの偏差は距離が近い場合を除いてあまりしなくて良いと思うよ。
やっと作れたけどなんか…思ったより最強！何もかも空ははたきおとすぜ！って感じじゃねぇな…ミサイル左右にぐわんぐわん揺れて当たんねぇわ
全盛期はもう終わっちゃったからねぇ
まあ今はね・・・全自動モード？
何なら今はVT1の方が照準しやすいから強いよ
流石にそれは無い照準のし易さに限ってもVT1は撃ってすぐは誘導出来ず真っ直ぐ飛ぶしその間にミサイルと敵機との距離が空くその頃には誘導しても間に合わない
それがアプデで機動変わって1km以内でも余裕で誘導できるようになったんすよ
どのみち今の環境のSAMは回避機動しないアホにしか当たらないからそれなら射程18kmあって機関砲持ってるこいつが相対的に一番強い
ツングースカでストレス溜めたが苦労して開発した甲斐が有った。あれから比較したら本当に使いやすくなった。