USS Alaskaコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/USS Alaska#N5_Comments
こいつ厄介だな…。巡洋艦と見分けにくいから見誤って放置すると弾薬庫スナイプしてくるし、アラスカをAPでバカスカ撃ってるつもりが巡洋艦で無駄に時間取られたり…。アラスカを10000m以上の距離で見分ける方法ある?
艦首についてる対空砲の有無で見分けてる
敵艦をロックした状態でTキー→1キーを押すと敵の艦種が表示されるはず。艦の特定はできないけど、巡洋戦艦か否かはこれで分かるよ
なるほど!ラジオチャットという手があったか。目から鱗だわ…
ボルチモア並みの対空能力でさらに高速装填主砲って、こいつに隙はあるのか…?
戦艦からの砲撃で普通に死ぬ
上部構造物が多すぎて甲板にHE喰らうと搭乗員めっちゃ死ぬ
逆に対空が多すぎるのが問題か…!w
まあ、でも本実装時に船体の乗員区画周りに29mmのSTSが追加されたから、25mmの船体鋼と併せてヘレナとかの軽巡には焼かれにくなってるけどね。60%あたりから減りにくくなる。戦艦砲相手だと上の枝のとおりHEに対してもAPに対しても装甲薄すぎて死ぬが。
カスバで対空したらFPS1桁台で笑った。エキスパートスキルMAXで21.2秒装填なの強い。クリーブランドメインの俺が使ってもストレスなく戦える。あとかっこいい。これが1番重要籠型マスト嫌いなんだよね・・・
わかる でももうちょい艦橋が立派なら100点なんだがのう……
三脚マストじゃない不思議な形状してるってのもあるかも アイオワもマストはアラスカと似たような形状だけどもう少しゴテゴテ感があるんだよね
正面はカッコいいんだけど、背面がびっくりするくらい絶壁なのがね…
個人的には今の惑星だと金剛型の艦橋が1番立派にみえる 実用性は兎も角、ある程度ごちゃごちゃしてほしい
一日中乗り回した感想は思ってるより弱くない感じ。クロシュタ、コムンナ、アラスカぐらいには強いんじゃないか?無双出来るわけじゃないが安定した強さがある。航空機も突っ込んでくる機体は基本撃墜出来る。機動性もバツグンだしもう他の戦艦乗れないぐらいには調教されたわ。F-3D-1と組めば復讐爆撃もできるからストレスがたまらない。見た目もかっこいいし完璧だね
F3DはFと3の間にハイフンつけなくてええんやで
ハイフンつけなくていいんじゃなくてハイフンつけたらダメなんだよ。F-3のD型じゃないから。アメリカもここ徹底してない節あるけど。F-4DとF4Dは全く違う機体だし。
RBだとF3Dが7.0で使えるのかーでもリロード不可だと不便じゃない?
二番砲塔と三番砲塔の上に乗ってる家庭菜園の畑みたいなやつが何かわかる人いませんか?
君のおかげで海の小ネタがまた一つ埋まったぞ、やったね!
優しい世界でホッコリ
今まで気にした事ありませんでしたがゲーム内でもちょくちょく搭載されている艦艇あるんですね。改めてこのゲームのモデリングの細かさを知りました…
画像付きで小ネタ追加してくださってありがとうございます!疑問が解消されました!
わあ、確か沈没したときに浮かび上がって乗員がつかまれる奴だっけ
アラスカの運動性能が悪かったのって、艦首にどでかい対空機関砲が載ってるせいじゃ?(サウスダコタも同じことしてる)
アラスカが運動性能悪いのは建造時費用を削る為、巡洋艦式の船体と舵にしたため。サウスダコタが運動性能が特別低かったってのは聞いたことないけど、船殻重量を減らしてその分を装甲に当てるために船体を短くしたら高速が出せなくて綾波性が低くなって、船首に対空砲乗っけたら更に綾波性がひどくなったらしい。
綾波…?w
凌波性か?
色々盛ると綾波性悪くなるのはわかる
サウスダコタ級戦艦は高速じゃないと言うけど、1個前のノースカロライナ級戦艦より小型化してるのに新型機関で出力を上げて同等の速度が出るようにしてる米国建艦技術の結晶だよ。凄い戦艦なんです。
アラスカの運動性能が悪かったのは上の理由プラス船体が細長いってのもあるね 基本船ってのは細長ければ旋回半径が大きくなるもんで、巡洋艦譲りの細い船体でなおかつ舵をケチって1枚にした結果かなり曲がりにくくなったって感じなのかな?と言っても自分は専門家でもないし、物理は苦手だからあまり詳しくは言えないけど… 他の例だとレキシントン級やアイオワ級も旋回半径が悪いとかなんとか
物理的には全長が効く。車のホイールベースと一緒。もしくは飛行機の尾部が長いやつと一緒。舵については、普通はスクリューの真後ろに舵を置いて舵を切ると水流を横に捻じ曲げて無理やり曲がれる用に作るんだけど、それをしなかったからやね。
要はジェットの推力偏向と同じ仕組みよね。
多少速度は犠牲になるが、水雷防御も兼ねたバルジを取り付けたら多少は旋回半径もマシになるのかな?
バルジ付けて悪くなる事はあっても良くはならなそう。旋回半径だけだったら舵を改良すれば良いけど旋回するならそもそも船体を延長するか軽くしないと無理そう
船体を延長したら悪化すると思うぞ、多分舵以外の改良でどうにかする場合全長を短くするしかないと思う(短く出来る改装があるなら舵改修する方が絶対楽だが)
全幅が旋回性能に影響あるんじゃっけ?
アイオワ級はあの見た目にしてはかなり旋回半径が短め(30ノットの旋回半径はフレッチャーやデモイン、ミッドウェイやヴァンガードの方が実は悪い) ちなみに悪い悪い言われるアラスカ級もレキシントン級よりはかなりマシで、全速力の駆逐艦と同じくらいの旋回半径ではあった(おそらくレキシントン級が異常に悪い。他の米艦艇の3倍は曲がりにくい)
全幅は影響ないが、無理やりな手段として腹のところで浮力を稼いで艦首艦尾の水面下にある部分が少なくなれば……という理論上の可能性はある。それやるなら普通は艤装取っ払って軽くする方に行きそうだが。
(実は金剛型よりも小回りが利くのはナイショ)
(なんならブルックリンとかより機動性あるような…)
みんな旋回半径の話ばかりしているけれど、舵を切って(戻して)動き始め(止まる)までの反応時間も運動性の重要な要素だよ。この要素は慣性力(トン数)や線形による影響が大きい為、舵の配置等の小手先程度ではあまり効果がない。史実での機動部隊の護衛時には空母の予告なしの急な運動について行き、輪形陣に穴を開けない為に旋回半径よりも重要になる。(アラスカの運動性が悪いと言われているのもこの運動に遅れる為で、アイオワ等の戦艦も同様の理由で問題になっていた)
それな。正直エセックスについていける反応速度があれば十分なのだけど、そのエセックスの旋回応答があの規模の船の割にやたらと良さげなので、ついていけない船が軒並み問題視されたんじゃないかと思ってる(その中でもアラスカの応答性は特に悪かったっぽいが)
イギリスの戦艦の舵も結構運動性が良かったと聞く。逆に運動性良すぎて、直進舵当てに苦労したとか。日本も伊勢型とか結構運動性が良すぎで舵当てに苦労し、大和は直進性が良すぎて、長門が一番良かったとか
つまり双胴にして全長を半分にしてしまえばよかったんだぞ
至近距離に異常反応!警戒せよ!
こいつクロンとかに対抗できる?
いい勝負は出来る(勝てるとは言っていない)
いい勝負は出来るけど技量が双方同等ならクロンが8~9割は勝つんじゃなかろうか(クロンが化け物過ぎる)
互角なのはコムンナでクロンは無理だ
艦橋後ろのカタパルトのあたりにバスケットボールのゴール?がありますね
バスケットゴールで合ってます。dev配信でしっかりと再現したと言ってました。娯楽超大事
バスケのゴールつけてる写真や資料探したけど見つからないね。隣の惑星のモデルにはなかったけど、つけてる模型 はあったから実際にあったとは思うけど。
わあ、本当だ
ボールがすぐ池ポチャしそうな予感しかしない
海ポチャだから回収できなそう
今更開発完了して乗ってるけどまぁ使いやすいことこの上ない、アリゾナで相手するのが面倒だった課金巡洋艦Botをサッと処理できるからストレスが溜まらない
対空に関してはボルチモアよりも強いですか?
強いよ。
弾薬庫吹っ飛ばしまくれて超楽しい
DM?の変化でインチキソ連艦が柔らかくなって、相対的に株が上がった気がする。クロン、パリコムも使ってるけど、こいつが体感使っても相手しても一番しぶとい。
ソ連艦は割と柔らかくなって榴弾も弱体化したよな。個人的にフッドとバイエルンのSAPが今一番の脅威になってる
弾種の使い分けってどうしてます?SAPがない分、戦艦相手でもHEの方がいいんですかね?
HEは喫水線に当てて浸水か沢山機銃が付いた艦には有効。それ以外はAP一択
なんか燃料タンク追加されて弾薬庫誘爆しにくくなった?
クリーブランドのAPでこいつの主砲弾薬庫抜けたんだけどもしかして装甲弱い?
ゲーム内だと巡洋戦艦ってなってるけど史実だと大型巡洋艦だしな...そもそも米巡の152mmは平均してすべて頭おかしいから基準が悪すぎる(乗ってる身からすると中々主砲弾薬を抜かれたことはほとんどない)
なんか数値以上に硬い? 5、6000くらいの距離で91式徹甲弾しこたま打ち込んだのに大して乗員減らなかった上キルアシすら入らない事件が起きたんだが……お互いほぼ真横
戦艦で弾薬庫狙えばすぐ飛ぶイメージだけど、砲塔直下狙ってる?
直下というか、喫水線付近に何発も撃ち込んだ
距離が近いと水中弾効果もあまり期待できないし、距離が離れてる内に水線下の弾薬庫を吹き飛ばすのが一番だぞ
なるほど
今開発中なんだけど相手してて強い感じないから心配になってきた。今この子のってる人からするとどうなの?
格下キラー、同格相手でも米海ツリーの戦艦の中では装填がかなりマシなのである程度はいける。防御に難はあれど武装の手数は多いし水上機も出せるから何でもこなせるという印象
ヘレナ、デモイン筆頭に格下イジメか後は弾速遅いの活かして、遠距離から戦艦弾薬庫スナイプする。副砲は信頼の米5インチだからポンポン撃ててスコア稼ぎには困らない
弱点がオイゲンと同じ場所だから一撃爆散で終わるか軽巡、重巡イジメで稼ぎまくる感じ。ちょっとピーキーかも
この子の対空性能って同格の他の艦と比べてどうなの?
同格って事は7.0だけで考えるとこいつ以上の対空能力はいない、BRが変わってもいいならネバダとかボルチモアとか出てくるけど、というかアメリカで対空がハズレな船の方が少ないしな
ありがとうございます。弾幕多くて楽しそうですね~
中央には・・・ってどういうこと?何のためのスペースなんだ
バスケの練習場
そこに14インチのバスケボールを投げ込んでやろう
いいや、革命爆弾だ!
真面目な話だと艦載機の作業スペース。煙突に格納庫があって中央に噴き出してカタパルトに載せる
格納庫艦橋の方だったわ....
毎分3発になって欲しい パンチ力に対して装填が遅い感じしちゃう
すでに毎分3発ベースの装填速度だぞ こいつは20+何秒かでリロ終わるが同じ口径で毎分2発ベースのワイオミングとかは30秒平気で超える
カスタムバトルでこいつよく見かけるけど、まじで対空高くて安心できる。
アラスカって浸水で実質沈まなかったりする?開幕早々残り浸水の数値が8%まで下がって停止してたアラスカいたんだけど、日36cm徹甲弾しこたま撃ち込んでもそれ以上浸水が進まなくて、結局ゲーム0デスで終えてた。片舷だけ撃たれてる状況ならどこか被弾しないモジュールが残るんかな?
主砲と副砲の弾道修正で頭がおかしくなりそうな船
ミシシッピー乗ったらもっともっとやばくて発狂すると思うよ
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艦首についてる対空砲の有無で見分けてる
敵艦をロックした状態でTキー→1キーを押すと敵の艦種が表示されるはず。艦の特定はできないけど、巡洋戦艦か否かはこれで分かるよ
なるほど!ラジオチャットという手があったか。目から鱗だわ…
ボルチモア並みの対空能力でさらに高速装填主砲って、こいつに隙はあるのか…?
戦艦からの砲撃で普通に死ぬ
上部構造物が多すぎて甲板にHE喰らうと搭乗員めっちゃ死ぬ
逆に対空が多すぎるのが問題か…!w
まあ、でも本実装時に船体の乗員区画周りに29mmのSTSが追加されたから、25mmの船体鋼と併せてヘレナとかの軽巡には焼かれにくなってるけどね。60%あたりから減りにくくなる。戦艦砲相手だと上の枝のとおりHEに対してもAPに対しても装甲薄すぎて死ぬが。
カスバで対空したらFPS1桁台で笑った。エキスパートスキルMAXで21.2秒装填なの強い。クリーブランドメインの俺が使ってもストレスなく戦える。あとかっこいい。これが1番重要籠型マスト嫌いなんだよね・・・
わかる でももうちょい艦橋が立派なら100点なんだがのう……
三脚マストじゃない不思議な形状してるってのもあるかも アイオワもマストはアラスカと似たような形状だけどもう少しゴテゴテ感があるんだよね
正面はカッコいいんだけど、背面がびっくりするくらい絶壁なのがね…
個人的には今の惑星だと金剛型の艦橋が1番立派にみえる 実用性は兎も角、ある程度ごちゃごちゃしてほしい
一日中乗り回した感想は思ってるより弱くない感じ。クロシュタ、コムンナ、アラスカぐらいには強いんじゃないか?無双出来るわけじゃないが安定した強さがある。航空機も突っ込んでくる機体は基本撃墜出来る。機動性もバツグンだしもう他の戦艦乗れないぐらいには調教されたわ。F-3D-1と組めば復讐爆撃もできるからストレスがたまらない。見た目もかっこいいし完璧だね
F3DはFと3の間にハイフンつけなくてええんやで
ハイフンつけなくていいんじゃなくてハイフンつけたらダメなんだよ。F-3のD型じゃないから。アメリカもここ徹底してない節あるけど。F-4DとF4Dは全く違う機体だし。
RBだとF3Dが7.0で使えるのかーでもリロード不可だと不便じゃない?
二番砲塔と三番砲塔の上に乗ってる家庭菜園の畑みたいなやつが何かわかる人いませんか?
君のおかげで海の小ネタがまた一つ埋まったぞ、やったね!
優しい世界でホッコリ
今まで気にした事ありませんでしたがゲーム内でもちょくちょく搭載されている艦艇あるんですね。改めてこのゲームのモデリングの細かさを知りました…
画像付きで小ネタ追加してくださってありがとうございます!疑問が解消されました!
わあ、確か沈没したときに浮かび上がって乗員がつかまれる奴だっけ
アラスカの運動性能が悪かったのって、艦首にどでかい対空機関砲が載ってるせいじゃ?(サウスダコタも同じことしてる)
アラスカが運動性能悪いのは建造時費用を削る為、巡洋艦式の船体と舵にしたため。サウスダコタが運動性能が特別低かったってのは聞いたことないけど、船殻重量を減らしてその分を装甲に当てるために船体を短くしたら高速が出せなくて綾波性が低くなって、船首に対空砲乗っけたら更に綾波性がひどくなったらしい。
綾波…?w
凌波性か?
色々盛ると綾波性悪くなるのはわかる
サウスダコタ級戦艦は高速じゃないと言うけど、1個前のノースカロライナ級戦艦より小型化してるのに新型機関で出力を上げて同等の速度が出るようにしてる米国建艦技術の結晶だよ。凄い戦艦なんです。
アラスカの運動性能が悪かったのは上の理由プラス船体が細長いってのもあるね 基本船ってのは細長ければ旋回半径が大きくなるもんで、巡洋艦譲りの細い船体でなおかつ舵をケチって1枚にした結果かなり曲がりにくくなったって感じなのかな?と言っても自分は専門家でもないし、物理は苦手だからあまり詳しくは言えないけど… 他の例だとレキシントン級やアイオワ級も旋回半径が悪いとかなんとか
物理的には全長が効く。車のホイールベースと一緒。もしくは飛行機の尾部が長いやつと一緒。舵については、普通はスクリューの真後ろに舵を置いて舵を切ると水流を横に捻じ曲げて無理やり曲がれる用に作るんだけど、それをしなかったからやね。
要はジェットの推力偏向と同じ仕組みよね。
多少速度は犠牲になるが、水雷防御も兼ねたバルジを取り付けたら多少は旋回半径もマシになるのかな?
バルジ付けて悪くなる事はあっても良くはならなそう。旋回半径だけだったら舵を改良すれば良いけど旋回するならそもそも船体を延長するか軽くしないと無理そう
船体を延長したら悪化すると思うぞ、多分舵以外の改良でどうにかする場合全長を短くするしかないと思う(短く出来る改装があるなら舵改修する方が絶対楽だが)
全幅が旋回性能に影響あるんじゃっけ?
アイオワ級はあの見た目にしてはかなり旋回半径が短め(30ノットの旋回半径はフレッチャーやデモイン、ミッドウェイやヴァンガードの方が実は悪い) ちなみに悪い悪い言われるアラスカ級もレキシントン級よりはかなりマシで、全速力の駆逐艦と同じくらいの旋回半径ではあった(おそらくレキシントン級が異常に悪い。他の米艦艇の3倍は曲がりにくい)
全幅は影響ないが、無理やりな手段として腹のところで浮力を稼いで艦首艦尾の水面下にある部分が少なくなれば……という理論上の可能性はある。それやるなら普通は艤装取っ払って軽くする方に行きそうだが。
(実は金剛型よりも小回りが利くのはナイショ)
(なんならブルックリンとかより機動性あるような…)
みんな旋回半径の話ばかりしているけれど、舵を切って(戻して)動き始め(止まる)までの反応時間も運動性の重要な要素だよ。この要素は慣性力(トン数)や線形による影響が大きい為、舵の配置等の小手先程度ではあまり効果がない。史実での機動部隊の護衛時には空母の予告なしの急な運動について行き、輪形陣に穴を開けない為に旋回半径よりも重要になる。(アラスカの運動性が悪いと言われているのもこの運動に遅れる為で、アイオワ等の戦艦も同様の理由で問題になっていた)
それな。正直エセックスについていける反応速度があれば十分なのだけど、そのエセックスの旋回応答があの規模の船の割にやたらと良さげなので、ついていけない船が軒並み問題視されたんじゃないかと思ってる(その中でもアラスカの応答性は特に悪かったっぽいが)
イギリスの戦艦の舵も結構運動性が良かったと聞く。逆に運動性良すぎて、直進舵当てに苦労したとか。日本も伊勢型とか結構運動性が良すぎで舵当てに苦労し、大和は直進性が良すぎて、長門が一番良かったとか
つまり双胴にして全長を半分にしてしまえばよかったんだぞ
至近距離に異常反応!警戒せよ!
こいつクロンとかに対抗できる?
いい勝負は出来る(勝てるとは言っていない)
いい勝負は出来るけど技量が双方同等ならクロンが8~9割は勝つんじゃなかろうか(クロンが化け物過ぎる)
互角なのはコムンナでクロンは無理だ
艦橋後ろのカタパルトのあたりにバスケットボールのゴール?がありますね
バスケットゴールで合ってます。dev配信でしっかりと再現したと言ってました。娯楽超大事
バスケのゴールつけてる写真や資料探したけど見つからないね。隣の惑星のモデルにはなかったけど、つけてる模型
はあったから実際にあったとは思うけど。
わあ、本当だ
ボールがすぐ池ポチャしそうな予感しかしない
海ポチャだから回収できなそう
今更開発完了して乗ってるけどまぁ使いやすいことこの上ない、アリゾナで相手するのが面倒だった課金巡洋艦Botをサッと処理できるからストレスが溜まらない
対空に関してはボルチモアよりも強いですか?
強いよ。
弾薬庫吹っ飛ばしまくれて超楽しい
DM?の変化でインチキソ連艦が柔らかくなって、相対的に株が上がった気がする。クロン、パリコムも使ってるけど、こいつが体感使っても相手しても一番しぶとい。
ソ連艦は割と柔らかくなって榴弾も弱体化したよな。個人的にフッドとバイエルンのSAPが今一番の脅威になってる
弾種の使い分けってどうしてます?SAPがない分、戦艦相手でもHEの方がいいんですかね?
HEは喫水線に当てて浸水か沢山機銃が付いた艦には有効。それ以外はAP一択
なんか燃料タンク追加されて弾薬庫誘爆しにくくなった?
クリーブランドのAPでこいつの主砲弾薬庫抜けたんだけどもしかして装甲弱い?
ゲーム内だと巡洋戦艦ってなってるけど史実だと大型巡洋艦だしな...そもそも米巡の152mmは平均してすべて頭おかしいから基準が悪すぎる(乗ってる身からすると中々主砲弾薬を抜かれたことはほとんどない)
なんか数値以上に硬い?
5、6000くらいの距離で91式徹甲弾しこたま打ち込んだのに大して乗員減らなかった上キルアシすら入らない事件が起きたんだが……お互いほぼ真横
戦艦で弾薬庫狙えばすぐ飛ぶイメージだけど、砲塔直下狙ってる?
直下というか、喫水線付近に何発も撃ち込んだ
距離が近いと水中弾効果もあまり期待できないし、距離が離れてる内に水線下の弾薬庫を吹き飛ばすのが一番だぞ
なるほど
今開発中なんだけど相手してて強い感じないから心配になってきた。今この子のってる人からするとどうなの?
格下キラー、同格相手でも米海ツリーの戦艦の中では装填がかなりマシなのである程度はいける。防御に難はあれど武装の手数は多いし水上機も出せるから何でもこなせるという印象
ヘレナ、デモイン筆頭に格下イジメか後は弾速遅いの活かして、遠距離から戦艦弾薬庫スナイプする。副砲は信頼の米5インチだからポンポン撃ててスコア稼ぎには困らない
弱点がオイゲンと同じ場所だから一撃爆散で終わるか軽巡、重巡イジメで稼ぎまくる感じ。ちょっとピーキーかも
この子の対空性能って同格の他の艦と比べてどうなの?
同格って事は7.0だけで考えるとこいつ以上の対空能力はいない、BRが変わってもいいならネバダとかボルチモアとか出てくるけど、というかアメリカで対空がハズレな船の方が少ないしな
ありがとうございます。弾幕多くて楽しそうですね~
中央には・・・ってどういうこと?何のためのスペースなんだ
バスケの練習場
そこに14インチのバスケボールを投げ込んでやろう
いいや、革命爆弾だ!
真面目な話だと艦載機の作業スペース。煙突に格納庫があって中央に噴き出してカタパルトに載せる
格納庫艦橋の方だったわ....
毎分3発になって欲しい パンチ力に対して装填が遅い感じしちゃう
すでに毎分3発ベースの装填速度だぞ こいつは20+何秒かでリロ終わるが同じ口径で毎分2発ベースのワイオミングとかは30秒平気で超える
カスタムバトルでこいつよく見かけるけど、まじで対空高くて安心できる。
アラスカって浸水で実質沈まなかったりする?開幕早々残り浸水の数値が8%まで下がって停止してたアラスカいたんだけど、日36cm徹甲弾しこたま撃ち込んでもそれ以上浸水が進まなくて、結局ゲーム0デスで終えてた。片舷だけ撃たれてる状況ならどこか被弾しないモジュールが残るんかな?
主砲と副砲の弾道修正で頭がおかしくなりそうな船
ミシシッピー乗ったらもっともっとやばくて発狂すると思うよ